ザ・ガーデンズ西葛西【契約者限定】その2

[契約済みさん]

ザ・ガーデンズ西葛西の契約者限定スレその2です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/388105/

所在地：東京都江戸川区西葛西2-22-5
交通：東西線西葛西駅徒歩8分
総戸数：358戸
間取り：2LDK～4LDK、58.11～99.14平米（TR含む）
入居：2016年3月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル、三菱地所レジデンス
施工：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス

検討：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/528429/

[551: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>550
細かいすぎな人間はやはり集団住宅をやめて静かな場所を移したほうがいい、マンションの空気は人々の呼吸器官を経由しているので、きたなくない？

[552: 匿名さん]

>>551
意味わからん
気配り出来ない奴こそマンションに向いていない

[553: 匿名]

あぁ、どいつもこいつもウゼェ！大規模マンションにしなきゃ良かった。

[554: 入居済みさん]

共用廊下で床の色が違う部分をはみ出して物を置いていたら、廊下や避難経路の幅員不足で法違反になるのでは？

少なくとも消防点検で撤去指導があるのではないでしょうか？

[555: 入居済み]

ところで既に入居された皆さん
上の階とか隣の音は響きますか？

うちは隣の人が夜中にがりがりやるのが気になってしょうがないです、
どんな人が上の階、隣の部屋に住むのか、全くの運としか言いようがないですね、

自分も下の階に気を使って歩くのも随分気を使っています、

遮音性は問題ないと念押しされて契約したのに
とんでもない聞こえますね時には声まで。

[556: 入居済みさん]

>>554
消防点検でなくて、特殊建築物の調査だね。3年に一度の。

[557: 入居済みさん]

>>555
PS伝ってだと真上階とは限らないから文句言う時は気を付けてね

[558: 入居者]

上階の騒音がひどいです。慣れるしかないのかな。

[559: 入居済みさん]

うちは両隣とも入居されていますが、まったく聞こえないです。共用廊下で話したりする声は聞こえますが。
夜中のガリガリという音だったら動物飼ってるお宅でしょうね。
うちは運が良かったみたいです！

[560: 入居済みさん]

毎日ディズニーの花火に癒されてます。景色も素敵で、価格以上の我が家を手に入れました。

[561: 契約済みさん]

上の方は子供二人いますが、ほとんど音は聞こえないです。
挨拶にも来ていただいたし、私からも隣近所に行きましたし、良い関係築けそうです。

[562: 入居者]

うちは寝る時間が早いので余計に音が気になるのかも知れません。それにしてもひどい。
当たり外れがありますね。。

[563: 入居済みさん]

思ったより音が響くと感じています。上階のお子さんの走り回る音はもろに。あとは隣か上の音楽？の低音も微かに。今の所許容範囲なので様子見です。慣れるとおもいます。ガリガリ音はきついですね、、

[564: 入居済みさん]

>>556
報告は3年に1回かもしれませんが、
点検は、機器点検が6ヶ月に1回、総合点検は1年に1回だと思いますよ。
（消防法第17条の3）

総合点検では、避難通路に避難の支障となる物が置かれていないか点検しますよ。

[565: 入居済みさん]

我が家は左右の音は引っ越しの時ですら全く聞こえず、
上階は引っ越しの日こそ音がしたものの、その後は僅かに聞こえることがあるのみです。
環境にもよるかと思いますが、そんなに聞こえるものでしょうか？

[566: 入居済さん]

>>565
スラブ厚は23cmと厚い方なので、騒音はかなり軽減されてます。
うるさいとおっしゃる方は騒音がひどい隣人で不運だったとしか言いようがありません。

[567: マンション住民さん]

両隣さん、上階の方からのノイズ何も聞こえません。そのお部屋だけ問題があるのではないでしょうか？今いらしている三井の担当の方に相談してみたらいかがですか？

[568: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンションの共用スペースが駐輪場と化している問題ですが、場所が非常口を塞いでいるのもあり、コールセンターへ相談しました。
近日中には撤去される事を願います。

[569: 入居済さん]

>>568
ということは、あなたは18Fの方ということですね？
利害関係のない他の階の方はそこまでしませんから。

[570: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>569
いえ。他階ですが。

[571: 匿名]

>>570
じゃあ最上階なのね。

[572: 匿名さん]

>>568
まあ現実的には撤去は無理ですよ。
違法とは言え、所有者の分かる個人の資産を勝手に移動するのは管理会社は普通は対応しないです。
注意するのが精一杯の対応で、無視されれば対応する術はないですね。
住人は神様お客さまだから。

貴方が管理組合の役員に立候補して、撤去のルールを作って、貴方自身でトラブルを恐れず撤去するなら話は別ですが。やるべきと思うことは、身を削って実践しないと。
まあ現実的には、管理組合と管理会社でどこまでできるか協議でしょうけど。

管理組合が、管理組合の責任で強引に撤去しろと指示できればいいんですが、いち住民の理事の立場でそこまでやる勇気は無いでしょう。弱腰だと非難するなら、やはり自分が理事になって皆の合意をとって動かないとね。

[573: 入居済みさん]

>>564
総合点検じゃなくて消防署の査察だあね。
総合点検行うのは防災屋だし、厳密に言うと幅員の問題は建築基準法。

564さんみたいに法を知ってる人がいてよかった。

[574: 内覧前さん [男性 40代]]

>>572
本文、投稿する意味がありますか？
ゴネれば良いと言っているように受け取られかねない記載をするのはどうかと思います。

572さんがそうしていないことを願います。

[575: 匿名さん]

>>574
ゴネ得を推奨しているのではなく、管理会社任せでは解決しないので、行動で示した方が良いという主旨です。

管理会社は恐らくゆるい対応しかしないので、厳しくやるなら管理組合が全責任を持つ必要があるということです。
厳しくしたい人が理事になって先頭に立ち責任を負って取り締まれば、かなり揉めるとは思いますが、最終的にゴネ得はできないとおもいますよ。

[576: 入居済み]

573さん、実際マンションのような非特定防火対象物は消防が査察にくることはないのが現状。
中間検査、竣工検査で消防設備等をみて終わり。

[577: 匿名]

避難通路の幅員だったり建築基準法がらみであれば区役所の建築指導課的なところに相談するのもありじゃない？

[578: 匿名]

>>577
なしだろ。ありえん。

[579: 入居済みさん]

>>577
残念だけどむりよ

[580: マンション住民さん]

ここで意見を戦わせている方々は、どちらのマンションの方なのでしょうか？　ザガーデンズ西葛西の１８Fの方々の名誉のために、言っておきますが１８Fを見てきましたが、この板に書かれているような状況は、見当たりません。
　住人の方以外は、ここへ立ち入ってほしくないものです。　しかし、本当の住人の方々は退席されているようですね。

[581: 匿名さん]

そんな一時だけの状況を見て高圧的に言われても。。悩んでる人は悪い状況を見たから改善しようとしてくれてるのに。

[582: 匿名]

>>581
通路に自転車が置いてあることを掲示板で叩くのではなく、この問題の本質は住人の数に対して駐輪場が少ないという現実です。
これを分かった上でどのように解決すべきか皆さんの意見を寄せる使い方をしたいものです。

[583: 匿名さん]

>>582

まず、よく言われるのが、ひとかぞく原則２台とわかって契約したんだから、守らないとダメでしょ。不便なのはみないっしょなんだからしょうがないという考え方。正論だけど守る人がばかをみる考え方だわな。それが意味ないのはどこのマンション見ても同じ。お隣もそうだし。

自転車置き場が足りないのを、全うなやり方で解決するなら、ガーデンの一部やエントランス前を潰して自転車置き場を増設するしかないわな。
でもそれは大多数が反対するから無理。

次は、子供シート付きで二段ラックに停められない自転車を持ってるとかあるかもね。優先的にしたの段に停めれるようにする方法もあるけど、それも公平性がないと概ね反対されるから無理。

次は部屋に入れろとなるが、玄関狭くしたくないからそうする人はほぼいない。そういう人は外廊下、マンション前の路上に止めるわな。

また自転車置き場以外に停めるだと、エントランスやエレベーターや外廊下を自転車乗って走り回る子供がどんどんでてくるわな。ガーデンの中を走り回るとかもあるかもしれん。

トリッキーな解決策としては、駐車場契約者で軽とかでスペースがある場合に、借り主は自転車とか停めていいという案。これも公平じゃないと文句言われる可能性が高いわな。あとはワンボックスなどで自分の車に自転車を積んでおくやり方。これもめんどくさいからやらんわな。

あとはレンタサイクルを大量に増やすやり方。コストがかかるから多分反対されるわな。

そうかんがえると、一番楽でお金のかからない廊下やエントランス前道路への不法駐輪がどんどん増えて、皆真似して当たり前の光景になるわな。

それが子供の多いファミリーマンションの当たり前。葛西で多少高かったブランドマンションでも、住人は普通のファミリーだから、どうしても子育ての都合優先になってしまうわな。

管理規約の違法行為を全て押さえ込めれば、すごく管理のいいマンションとして価値が上がりそうだけど、いろんな価値観の人が住むマンションではそれは現実的には不可能だわ。特に大規模は荒れやすいし。

[584: 入居済みさん]

>>583
で、あなたはどういう立場の方で発言しているのですか？
で、何を言いたいのですか？

[585: 匿名さん]

行く末がどうなるか皆興味津々って感じ。

[586: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

わたしは真の住人ですが。一言。
分からない事を、丁寧に教えて下さる方々も過去に沢山おられました。
ご縁あって同じマンションになったのですから、悩んでいる時に助け合うような、意義のある掲示板にしていきましょうよ！

[588: 入居済みさん]

今日、小さな女の子がエントランス方向から自転車に乗ったままエレベーター前を横切り駐輪所方向に滑走してくの見ました。
近くに親らしき方がいたにも関わらず、注意するでもなく当然のように。
一部のモラルのない住人はどこのマンションにも一定割合いるとは思いますが、我慢するしかないんですかね。
入居早々不安がつきません。

[589: 住人]

>>588
仕方ないかもしれませんね。自分の子供に注意できない大人に対して、別人が注意したら逆ギレされる可能性が高いでしょうから。

[590: 匿名さん]

やはり、お隣のレジデントプレイスでも話題となっていたマナー問題は、ガーデンズでも同じように起こってしまうんですね。

大規模ファミリーマンションではしょうがないのかなあ。

[591: 入居済みさん]

>>590
まあ、エントランス横に駐輪するお隣ほどひどくないですけどね。

[592: マンション住人]

>>591

置くスペースがないだけでしよ。

[593: 匿名さん]

人の振り見て我が振り直せ。良い教訓です。

[594: 入居済みさん]

>>592
車寄せに置けるじゃん。

[595: 住民]

>>592
ほんとに住人の方ですか？
スペースがあれば駐輪問題を肯定する発言ですね。

[596: 入居済みさん]

中国の方々の数が半端ないですね。。。
まさかこんなにいるとは。。。

[597: 匿名]

やはり大規模マンションもデメリットがあるなぁ。

[598: 入居済みさん]

注意しましょう！あのエントランスを自転車で通るなんて非常識。私だったら親がいようと裏から入れとやんわり注意します。その親も常識ないから言われないと気づかないですよ！小さい男の子も乗っていたので注意しましたが、管理人さんは見てたのに注意してなかったですよ。

[599: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まぁ子供の自転車くらい良いじゃないの。
そのうち慣れて気にならなくなるよ。

それより中国人のコミュニティーと至るとこでたむろしてる奥様連中の方が嫌だな。
特に奥様連中はなんかお高くとまってるのか知らんけど、我が物顔で固まっているし。
自分達の他にも住民がいるって理解してんのかね。
話に夢中で騒ぐ子供を放置してるし。
ああいうのこそ邪魔だから管理組合は取り締まるべきだよ。

[600: 住民さんＥ]

また、エレベーター内でマクドのポテト食べてるよ。ポテト触った手で階数ボタン押さないでくれ。

[601: 住民]

>>600
見かけたら注意しましょう。

[602: 入居済みさん]

わかります！なんなんですかね、ああいう人たちって。
うちは子供がいないのでなんか肩身の狭い思いをしてしまいます。
子供がいれば何しても良いのか？！って思うんですが怖くて何も言えない。。。

[603: 入居済みさん]

>>600
あなた関西から来ましたね？

[604: 入居者]

エントランスの白い庇が凹んでます。気づかれた方いますか?

[605: マンション住人]

592です。
>>594

駐輪スペースの話です。別に車寄せじゃなくてもスペースはあるでしょ。その車寄せもそんなに広くもないですので、駐輪したらどこかの庇みたいに、当たっても放置されかねませんけどね。

>>595

[自転車を置いていない→置くスペースがないだけ]と表現しました。なぜ、[置くスペースがある→置いて良い(駐輪肯定)]となるのでしょうか。理解できません。ただ直近の書き込みを見ると、上層階付近では既に駐輪問題が発生しているようですが。駐輪肯定に意見があるのであれば、置いている人に言って下さい。相手が違います。

[606: 匿名さん]

「置くスペースがある」だと「置くためのスペースがある」と受け止める人もいたんじゃない？
592での書き込みではそう思わなかったけど、605の書き込みでそう思った。

[607: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そもそも色が変わってるとこには置いても良いんでしょ。
モデルルームでも置いてあったよ。
そこじゃなくて、共用廊下のど真ん中とかに置いてあるのか？

[608: 契約済みさん]

本当に凹んでる…
高さ的に業者でしょうか。
警備員や常駐のあるさんがいながらにして…
それとも夜？
監視カメラあるでしょうから特定は出来るのかな。
土日に管理の方に聞いてみます。

[609: 契約済みさん]

こちらの建物って、ガスや電気って時間によって値段が違いましたでしょうか。

入居説明会？で進められたプランに加入した気がしますが、
１日値段変わらないプランと、夜が安いなどあったか気になりまして。

[610: 住民]

>>605
自己矛盾に気付かないですか？
591に対する回答が592ですよ？
591の「（590のマナー問題を受けて）エントランス横に駐輪するお隣ほどひどくない」という発言に対して、592で｢置くスペースがないだけでしょ｣と回答してます。
605で、車寄せ以外にもスペースがあるというコメントは592と矛盾してます。
また、上記の591に対するアンサーであることから、592の発言は、「置くスペースがあれば、駐輪する」とマナー問題が起こることを想定してます。
理解できましたか？

[611: 入居者]

>>609
ご理解の通りですよ。

[612: マンション住人]

>>610
592,605です。

駐輪するためのスペースがないから止めてないだけでしょ、と記載したつもりです。車寄せは車寄せのスペースですし、その他含めてスペースがあっても置いて良い、と記載した覚えはありません。矛盾もしてないです。日本語難しいですね。武闘派揃いのマンションにしたことを後悔です。

[613: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

誰でも閲覧できて書き込みできる場でそんなに熱くなさらんな(笑)言いたいことがあるならきちんとした場所で言ったら良いんじゃない。ここではもっと生産性がある話をしたいもんだ。

[614: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>604
引っ越しのトラックがぶつかったんですかね。
至急修理していただきたいです。

[615: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐車&駐輪の台数はが少ないのは事実です。

[616: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>615
そんなこと購入する前からわかっていたはずでは。

[617: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>616
分かってても、いざ住んでみると不満があるものだよ。
特に駐車場は少なすぎ。
たとえ1台空いても倍率50倍とか100倍とか言われたらまず当たらないよ。
俺は確保できたから良かったけど。
当たらなかった人、気長に待っててね。
いずれ引っ越す日が来たら空けてあげるから！

[618: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>617
そんなに駐車場が、必要なら浦安と舞浜の間に最近できたマンションなら100%駐車場が月500円で確保出来るマンションもあるよ。最初からそのようなマンションを買えば良いだけ。
わたしが言いたいのは駐車場も駐輪場も契約する前からどのくらいあるかはわかった上で契約してるんじゃないかと言いたいだけ。
全てを満たすマンションが欲しいならもっとお金を出して満たされるマンションを買うかそのようなマンションが見つかるまで探せば良いだけ。それが出来ないなら多少の不満は我慢するしかないのでは。

[619: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うん、だから不満はあるものだよ、と言ってるのさ。
住んだ以上はそりゃ我慢するけど、予め承知してることでも愚痴くらい言うでしょー。
そんなさ、頑なにそれを承知で買ったんでしょ、とかもっと金出して条件を満たすのを買えばいいとか、もう少し気楽に生きましょうよ(笑)

[620: 住民さんＤ]

車持ってないけど駐車場スペース確保してます。外で借りている人すみません。
当分車買う予定もないです。将来子供生まれた時のために持ってます。

[621: 入居済みさん]

同じくうちも車持ってないけど、そのうち買う予定があるかもしれないので台数少ないって分かってたから一応確保しておきました。
実際これだけ困ってる人がいると申し訳ないですが。。。いつ使うかは未定ですが確保しときたいのですみません。

[622: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>621
確保できますか、管理上に問題ですね.２年毎に再抽選があったら損になります。

[623: 契約済みさん]

駐車場持っててまだ車ない人は、個人的に貸してあげたらどうでしょう？

お互いWinWinです。

[624: 住民]

みなさんお金持ちですね。
車持たないのに、駐車料はどぶに捨てられるんですね。
毎月2万円も。すご過ぎる。。

[625: マンション住民さん [男性 40代]]

？？？
管理上どのような問題があるのでしょうか。
お教えいただければ幸いです。

現状では、２年毎に再抽選はありませんよね。
確かに再抽選することになれば、使わずに使用料を払う方は損をされるのでしょうが…

ちなみに私は、外で駐車場を借りています。
かなり以前になりますが、愚痴は書き込みさせていただきました。
No.619の方がおしゃる通り、それ位はお許しください。

No.623の方、ジャストアイディアで、書き込みされたのでしょうが、ダメみたいですよ。
規約を確認ください。
今後、皆さんがよろしければ改定もあるかもしれませんが…

[626: 匿名]

619>の人を支持する、

予め承知して買ったのでしょうという常套文句は非常に聞きづらい、
人が物件を選ぶのは何も１００％承知で納得して買うとは限らない、

お隣も同じだろうが、
入ってみて初めて不満が出てくるものだ、承知して買った、これこそ
マンションセールスの常套文句だ、それの片棒担いで不満を言う人を
総攻撃する習性はあまりにも低レベルだ、

この二つの大マンションに１００％満足しているのは元々賃借りにいた人
くらいが天国だとはしゃいでいるだけ、

住めば１０や２０の不満は出てくるものだ、承知して買ったとか不満なら
売却して出て行けは言いすぎだ、

[627: 住民]

>>625
再抽選がなくても車を持つまでは駐車場使用料をどぶに捨てることになりますよね。
いつか車を持つ可能性を考えて駐車場を押さえるという発想がすごいです。

[628: マンション住民さん [男性 40代]]

>>627
625です。
確かに私には無い考え方ですが、そういう方もいらっしゃるのが現実のようです。
将来に対する考え方、お金の使い方は、それぞれご判断されていること。

感想を書き込まれるのは、結構かと思いますが、それ以上はよろしいのでは…

[629: 住民]

>>628
感想というよりは、625の方のコメントで2段落目2-3行目の記載が誤っているので正しているだけです。
損をするのは再抽選に限られませんので。

[630: 匿名さん]

マンションの管理上はお金払えば停めようが開けようがかまわない。
でも、他の本当に必要な人が使えない、他の人に又貸しする、来客用として勝手に使う特に部屋を違法店舗として運用する場合問題になる、など問題もある。
ナンバーや車検証届けてそれ以外は停めさせないのが一般的だが、ここの規約は違うようだ。

[632: マンション住民さん]

·みなさま、レンタサイクル使われました。電動自転車快適ですね。私は、この界隈から引っ越してきましたが、自転車ほぼ
使用しなかったので、処分してきました。土日に3度ほどお借りしましたが、まだ、なかったことはりません。免許住所変更
で郷東町まで、行ってきましたが、帰りは快適でした。　しかし、往路は変速ギアの変更方法がわからず、1段で行ったため少し
後悔をしたほどでした。帰りにやっと右手のハンドルレバーをクルッと回すだけ、やっと気づき3に変更。その後は快適でした。

[633: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

誤字脱字が多いですね(笑)
あと改行の位置がおかしかったり、読点が多すぎたりで読み辛いですよ～。
書き込みするのなら、投稿前に再度お書きになった文を読み返すことをお勧めします。

ちなみにレンタサイクルはまだ使ったことありません。
割と借りやすいようですし今度使ってみたいと思います。
謝謝

[634: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日、エントランス前に自転車が何台かとまっていました。せっかくガラス越しに見える素敵なエントランスも、自転車にじゃまされて低レベルのマンションに見えました。エントランス前の引っ越し業者向けのコーンが置いてある場所は自転車駐輪しても良いのでしょうか？営業っぽいおばさんも、たくさん自転車が置いてあるから、置いてマンションの中に入っていきました。注意しようと思いましたが、駐輪禁止かわからず断念しました。一階の保育施設の利用者でしょうか。残念です。

[635: 契約済みさん]

ダメですね。
注意出来る方ならしてほしいです。
私も先日、あきらかに大きい子がキッズルームで遊んでいたので親の前でも注意しましたよ。
中国の方で親は日本語喋れないし、多分読むことも出来ないと思うから悪気は無かったと思いますが。
子供は日本語理解していました。
張り紙は中国語、ハングルも必要かもですね。

[636: 契約済みさん]

皆さん天気の悪い時など部屋干しは、どうされてますか？
干す場所がないので困ってます。

先日広告で、天井に何か取り付けて鉄製のつり革のようなものを二本垂らして棒をかけることで室内に物干し竿を作るようなものを見ました。
とても興味あります。天井に取付けるので少し心配ですが。

既に工事された方などいらっしゃったら感想や業者を教えてください。

[637: 入居済みさん]

風呂場じゃないんですか？
乾燥機もあるし。

[638: 入居前さん]

>>636

お風呂場に干して、浴室乾燥機を使ってますよ。
2ー3時間で乾くので重宝してます。

[639: マンション住民さん]

>>636 さん
ホスクリーンのことですね。
http://www.kawaguchigiken.co.jp/products/monohoshi/indoor-spot

うちは長年使っています。
湿度が低いときなどは加湿器代わりにもなるので主に冬に活躍しています。
ただし、他の方も言われているとおり雨の日など湿度が高いときは浴室乾燥のほうが絶対いいです。
うまく組み合わせて使えば便利と思います。

取り付けは工務店でもよいですし、これだけだったらホームセンターなどでも依頼できます。
しっかりと軽量鉄骨の下地があるところにつけてもらう必要があるのでプロに頼んだほうがよいです。

[640: 住人]

>>636
我が家はエエフープを付けました。
見た目がオシャレです。

[641: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>640

私も、2箇所に設置しました。
エアフープですよね？

[642: 入居者]

レンタサイクル、便利ですよね。

わたしも引っ越し前に処分し、引っ越し後はレンタサイクルをよく利用しています。

抽選に外れた方なのか、来客者用の駐輪場や子供用自転車の置き場に違法駐輪している方が結構いるみたいですので、厳しく取り締まるという方法もありますが、レンタサイクルの稼働を上げてマンション全体の自転車の数を減らすという方法もありますね。

[643: 入居者]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[645: 違法駐輪はどこも同じか]

やはりお隣を反面教師には出来なかったのですね。
購買層が同じだと結局は似たり寄ったり。
人数が多ければ、モラル無視の住民も比例して多くなる。
本気で違法駐輪を無くしたいなら、モラル向上は意味がないから、専任の自転車監視員を付けるしかないよね。
違法駐輪は問答無用で撤去でいいと思う。
初代理事長の手腕に期待だな。

[646: マンション住民さん]

昨日の今日とどこからか下手くそなピアノらしき音が聞こえてくる。
やはり出てきたか。苦痛だ。勘弁して欲しい。

[648: 契約済みさん]

契約時か入居説明会でもらった取扱説明書に、暖らんぷらんという東京ガスのお得料金プランが、出てました。

みなさん入られました？むしろ最初から入ってるのでしょうか？

ガス代が安くなりそうです。

[649: 契約済みさん]

エアフープの件、ご回答ありがとうございました。
こういった、情報助かります。

[650: 入居済みさん]

>>648
契約時に拒否しなければ、入っているはずですよ。