ザ・ガーデンズ西葛西【契約者限定】その2

[契約済みさん]

ザ・ガーデンズ西葛西の契約者限定スレその2です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/388105/

所在地：東京都江戸川区西葛西2-22-5
交通：東西線西葛西駅徒歩8分
総戸数：358戸
間取り：2LDK～4LDK、58.11～99.14平米（TR含む）
入居：2016年3月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル、三菱地所レジデンス
施工：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス

検討：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/528429/

[451: 入居予定さん]

既に団地。もともと団地。吹き付けだし。

[452: 入居済みさん]

>>449
ピンクの布団ですか？私も先ほど見ました。やめてもらいたいです。

私はベビーカーや傘立てを共用部分に置くのも反対かな。

[453: 入居前さん]

布団を手すりに干すのは規約違反のはず。
現行犯ですぐ管理会社へクレームを入れましょ。

[454: 入居前さん]

>>452さん
>私はベビーカーや傘立てを共用部分に置くのも反対かな。
大賛成です。子供用自転車もやめてほしい。
そういうのＯＫにしてたら、置いていいもの駄目なもの線引きが非常に難しくなります。
景観だけでなく、暴風などで倒れたり飛ばされたり、共有部分を破損する原因にもなりかねません。
その修繕は皆さんで負担するのですから、置いた者勝ち的な貧相な発想の人も出てくると思いますよ。

[455: 契約済みさん]

でも規約で据え置きじゃない物は良いと記載がありますからね。詳しくは今ごちゃごちゃで資料見れませんが…
ただ、台風などで落ちないようにはして欲しいです。

[456: 契約済みさん]

ディズニーランドの花火見えましたね！
船堀街道沿いの二桁階です。

[457: 入居前さん]

>454
床の色が変わってるオープンポーチのところであれば置いてよかったですよね？
オープンポーチからはみ出してるのであれば規約違反だと思いますが、、、

[458: 契約済みさん]

>>454
オープンポーチのところ（色が変わっている場所）なら置いていいんです。
それがここの売りの1つでした。
モデルルームでも他社との違いでセールストークがあったかと思います。
「他と違って花壇やベビーカーを置いてもいいんですよ」と。
なので置いた者勝ちではありません。
もしオープンポーチ以外の場所に置いてあるなら、規約違反ですので管理に伝えればいいかと思います。

[459: 契約済みさん]

>>449
規約違反ではありますが、個人が特定できるような書き込みは辞めませんか？
この様な書き込みは気持ちのいいものではありません。
同じマンション内に住んでいる同士ですし、言葉のコミュニケーションが取れる人間なのですから、、
「やめて欲しい、危ない」とお思いならココに書き込むより管理に伝えた方がよっぽど対応も早いかと思います。

[460: 住民さんＥ]

>>454

賛成も何もまずは契約書、重要事項説明書、管理規約、民法、区分所有法、建築基準法をよく読んで発言しようね

[462: 入居前さん]

>>460さん
現状の規約に違反していないのは理解しています。
子供用自転車はＯＫだけど大人要はダメとかあいまいな規約だったように記憶しています。
（うちも規約は荷物に埋もれてしまっているので改めて確認しようと思います。）
「据え置きじゃない物は良い」というのも人によって判断が異なるあいまいな基準だと思います。
下駄箱のような設置物でも動かせるものなら据え置きではないと言い張る人は必ず出てきますよ？
今後、住民の皆さんで基準を明確化していく必要があるのではないかと提言したかっただけです。

[463: 入居前さん [男性 30代]]

「原則としてオープンポーチに物品を置いてはならない。ただし、三輪車、ベビーカー、観葉植物などの草花類で、容易に撤去でき、共用部分の美観に影響を与えない物品及び空調室外機に限り置くことができる。」
と書いてますね。
ベビーカーはありですが、傘立ては無しかもしれませんね。

[464: 住民さんＡ [女性]]

建築基準法上の障害物じゃなければokでしょう。
したがって、本棚等の家具や不要になったテレビなどの粗大ゴミはアウトとかでしょうか。

さて、中国人が共用部で食事をするのなんとかならないでしょうか。半分の世帯が中国人なんじゃないかと思うよ。

[465: 入居済みさん]

確かに中国人が割と多く住まわれているように感じますよね。
昨日マンション内ですれ違ったおおよそ半数の人が中国語を話してました。
（中国語を話しているだけで実は日本人という可能性もありますが）
皆さん、印象としてどうですかね。

まぁ別に中国人が住んでらっしゃるのは良いですけどマナー違反が多いと困りますねー。

[466: 住民さんＡ [女性]]

150世帯が中国人とか、流石にないですよね。
共用部で食事、コミュニティサロンでどんちゃん騒ぎ、紀伊国屋の本を転売。とエスカレートしないといいけど。

[467: 契約済みさん]

>>466
共用部とはどこの部分でしたか？

[468: 住人]

>>466
紀伊国屋の本転売ってちょっと笑ってしまいました

[469: 入居済みさん]

中国人が多いと資産価値って落ちるのかしら？

[470: 住民さんＡ [女性]]

エレベーター内でムシャムシャとハンバーガーを
食べてました。
エビチリとかでないだけマシでしょうか。

半分の世帯がもし本当に中国人なら資産価値だめでしょうね。レジプレはどうなんでしょうね。

[471: 契約済みさん]

半分もいないですよ笑
体感では10%位かな
景気も微妙だし減るかもしれないですよ。

[472: 入居者]

知り合いの販売員にちょっと聞いたのだけど
半分とは言えないが中国人が1/3を超えているのは間違いないそうです、

これは現在の比較的廉価のファミリーマンションを完売する為には欠かせない
商業相手になっている、お隣もほぼ同じで1/3は中国の人らしいです、

残りが韓国、インドだがこれは中国人ほど多くは無いらしいが、
問題は文化の違いから日本人とのトラブルがかなり起きているのは東京中同じだと
聞きました、

主なトラブルは中国の衛星テレビを視聴する為に超大型のパラボラアンテナを避難通路の
ベランダに据え置く事、次は夜中にどたばた騒ぐこと、ゴミの分別が徹底せず全部燃えるゴミに
ぶち込んで投げ捨てるなど、既にレジでは摩擦がおき始めているといっていました、

しょうが無いですね、売り側は現金で買う彼らを優遇したいし、住民側は悪意はないにしろ
日本的ルールは守らない、守れない、いまに配水管のつまりが大問題になって来るだろうと、

聞いた話です、仲良くしてあげてください、

[473: 入居前さん [男性 30代]]

>>466
日本の方がサロン中に食事にしたよ、悪いことをしたのは中国の方と思わないほうが良い

[474: 入居前さん [男性 30代]]

日本の政策は外国人を入国させて、消費させ、働きさせて変わり税金・年金をもらって高齢者へお金をあげる、そう言う国策です、ここに住んでいるみんなを理解してもらいたいです。変わりに外国の方はルールを守っていただきたいです。
異文化があってもお互いに理解した上に
良い環境を作りましょう。

[475: 働くﾏﾏさん]

大規模で共用施設が多いマンションはあちらの方に好まれますからね。管理とかたいへんだろうなと思います。

[477: 入居予定さん]

やはりレジデントの惨劇が、ここに再び。

[478: マンション住民さん]

レジデンスの営業の方に聞いたところ、３０％が海外の方と言っていました。しかし、東京都内の新築は平均３０％ぐらいのようなので、同じようなものでしょうか？
　しかし、海外の方のマナーがというのは、偏見かとおもいますよ。マンションを買われて、住まわれている方はそれなりの期間日本で生活していらっしゃるので、しっかりした方が多いと思います。中国で生活されて、旅行先で同じ感覚でふるまっている方々とは、同じではないと思います。　我々も、彼らに恥じないようにしっかりマナーを守って、楽しく生活したいと思います。

[479: 契約済みさん]

エアコン工事について。

電気屋で３台購入して、設置をしてもらいましたが、当日に追加で５万円位払いました。

内容としては、室内保護カバー（これが高い）、結露防止カバー、汁漏れキャップ＆カバー、逆流防止栓など必要と思ったので追加購入しましたが、こんなにかかるとは思いませんでした。内容的にはなくても動くようですが、すべてあった方がいいように思いました。。。

これからの方は、みなさん気を付けてください。

[480: 契約済みさん]

エアコン　室外機のホースカバーについて。

住んでみて感じましてたが、ほとんどの家の室外機に保護付のカバーをつけていますね。

電気屋で悩みましたが、感覚的に９割以上がついてるので、ついてないと貧乏？と思われるかもしれません。
せめて通路側だけでもあった方がいいと思います。

これからの方は気を付けてください。色はクリーム色が多いですね。少し茶色もありました。
取り付けカバーの頭のところですが、少し標準よりも大きいようなのでご注意を。心配なら個別見積とってもいいと思います。

[481: 入居者]

ルールを守らない中国の方がいるのが事実なら、一部を見て皆がそうだと思ってしまう先入観にとらわれた日本人がいるのも事実。当然、ルールを守らない日本人がいるのも事実。

これはマンション住民に限ったことではないですよね。

"Some people are good, some are bad."

お互いにこれを理解しないと、つらいマンション生活になるだけですよ。

[482: 住民さんＡ [女性]]

>>473
日本語変だけど、あなた中国人でしょ!?

30%中国人なんてひどい。

日本嫌いなら日本来ないでよ。

[483: 住民さんＡ [女性]]

>>476
ハイハイ。中国人すごいね。
尖閣諸島にでも国旗立ててすめば!?

お願いだから共用部でお花摘んだり、餃子食べたりしないでね。

[484: 匿名]

>>482
日本好きでも嫌でもないです。

このマンション嫌なら来ないでよ。

[485: 住民さんＡ [女性]]

>>484

尖閣諸島は日本ですよ。

[486: 入居前さん [男性 30代]]

>>482
君は言う権利がありません、君の政府に交渉してください、これは国策です。虫よりも弱い国を救うために外国人を入国させている

[487: 住民さんＡ [女性]]

>>486
じゃあ話し合いましょう。
どこの部屋?
もしくは次の土曜日10時にエントランス来いよ。
中国人に生まれないでよかった。天安門事件。

[488: 住民さんＡ [女性]]

>>486
お前の国、諸外国に植民地にされたけどね

[489: 契約済みさん]

エアコン設置は化粧カバー付けると別途五万円ほどかかりますね。
出来れば付けた方が見映えは良いですよ。
うちは壁汚されて、今度同じクロスで張り替えです((T_T))

[490: 住民]

>>487
春だなぁ､､､､

[491: 入居者]

中国の人が圧制を逃れて日本の不動産を購入するのは理由があります、
日本の国土省が永住権を与え始めている事が一つ、もうひとつは
中国や香港では高いマンションを買っても所有権は無い、全部国家の所有で
私有財産は認められない、香港は別の理由ですが、英国時代から、

それで、彼らに取ってはこのクラスのマンションは香港の半分以下の価格です、
それで所有権と永住権が取れるなら、当然ファミリーマンションに群がってくるでしょう、

中国人が悪いのでは無い、
日本人がもっと暖かく迎えてあげることと国土省の時代錯誤が東京だけでは無く、
対馬などがどんどん所有権つきで中国、韓国に売られている現実を作り出している、、

このクラスのマンションは将来、恐らく半数が中国（上海が多い）の人になるでしょう、
管理組合も日本人だけじゃなく、中国人にも管理組合を、宥和が大切です、

[492: 匿名]

>>491
マンション所有するだけで永住権が取れないよ。日本の移民政策の厳しさは今も昔も変わっていません。
みんなは仲良くしましょうっと言いたいですが、住民さんAのような方が存在する限り、将来はあまり期待できないですね。

[493: 匿名]

>>485
マンションの話なのに、尖閣諸島と関係あるんでしょうか？

[494: 入居済みさん]

甲区の登記が完了したら、全区画の登記簿とって、中国人比率を発表しますのでしばらく喧嘩しながらお待ち下さい。全部取ると10万円位かかるけど面白いので取りますね。

[495: 入居済みさん]

>>491
謄本取ってヘキサゴンしちゃうぞ!
国土省なんて役所ないぞ。

日本語変だぞ。無理して日本語使わなくていいぞ。

中国人区画の負債比率も謄本取って発表するね。

[496: 入居者]

495>


日本語が変かあ？この日本語が変という変人は初めてだな（笑）

国土省と書いたのは長くなるので（国土交通省）を略しただけだけど、
何をカッカしてるんだよ、

[497: 住民さんＡ]

>496
横レスだけど指摘してあげるよ。
日本の常識的な社会人なら「国土省」でなく「国交省」と表現。
また文章の最後は「、」でなく「。」だよ。

あとあんまり日本人と対立しない方がいいよ。
日本人もあまり刺激しないほうがいいね。

中国国防動員法って知ってるよね。
もしものときは私も防衛します。

以下参考に！
http://goo.gl/uPxj3E

[498: 入居前さん [男性 30代]]

このマンションに議員さんがいるかい、いなければ、政治の話をやめて欲しい。
政治家が嫌いなので、いつも国民を騙されている、ここはマンションの掲示板、やり合や喧嘩などはやめてください、
発言をさせなくするので気をつけてください。

[499: 契約済みさん]

489

クロス汚されて残念ですね。費用って工事業者が持ってもらえるのでしょうか。まさかご自身でしょうか。
我が家は細かく見てないのですが、おそらう大丈夫だったと思います。


葛西事務所（区役所）
今週昼頃行きましたが、受付３時間待ち、会計１時間待ちでした。とても時間かかるので余裕を持った行動をお勧めします。

葛西警察署
免許の住所変更は１０分程度で終わりました。

[500: 入居済みさん]

葛西事務所での各種変更手続きでマイナンバーカードを持参するの忘れました。
また数時間待ちするのはウンザザリです．．
みなさまもお忘れの無きように。

[501: 契約済みさん]

葛西事務所

今週は日曜も開催されるようです。かなり空いているようです。詳細はHPにて。

[502: 匿名]

市役所（葛西事務所）に平日に行きましたが、あまりにも人が多くてびっくりしました。3/14以前は平日であればあんなに
混んではいなかったと思いますが、ちらりと見ましたがほとんどの人が、転居届で、「ガーデンズ」の文字がみえました。
3/16のことです。

[503: 入居済みさん]

そういえば窓口でもガーデンズ用の資料を特別に作ってましたよ。
新住所の登記のリミットがあるので後回しできないもんね。

[504: 入居済み]

面白いねこのマンション住人、

喧嘩大好きの集まりのようだ抗争マンションかい。

仲良く住もうという奴は一人もいないのか、日本人同士が一番仲が悪いんじゃないか、
今にそこら中で取っ組みあいか、でも素手に限定するように管理組合で決定した方がいい。

[505: 入居済みさん]

>>498
日本語変だよ～

発売をさせなくするというのは、暴力的な脅しですか?
中国人はすぐ暴力的になるから嫌なんだよ。

[506: 入居済みさん]

荒らしがいっぱいいるようで。
相手しない方がいいと思いますよ。

[507: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

思った以上に住み心地が良くて、毎日気分がいいです！
バックカウンターも使いやすいし、収納も多くて、いままでの賃貸暮らしより断然快適～♪
おうち時間が幸せすぎる。

[508: マンション住民さん]

>>507
ほんと快適です。　朝は、出かけるとき富士山見えました。　20:30から5分間　ディズニーの花火見えました。
両隣はすでに、居住されていますが、部屋の中では全くなにも聞こえません。上の階の方はまだなのか、これも何も聞こえません。船堀通りの車のノイズ気になるかと思っていましたが、窓を閉めると静か。　お気に入りです。
　インターフォンの機能、洗面台のよこの換気機能、湯沸かし器の機能など、機能有りすぎ。　毎日触っていますがまだ、飽きていません。ゴミだし、引っ越し直後、一日に複数回行きましたが、全く苦になりません。イオンも近いですし、今度スポーツセンター行ってみなくては。

[509: 入居済みさん]

アド街ック、皆様見られました？　卍力（？）スパイシーラーメン屋さん気になっていますが、どなたかいかれました？

[510: 契約済みさん]

>>499
クロスは勿論業者持ちですよ。
でも面倒だし気分は良くないです。

ここで最近変な書き込み多いですが、
住み心地は快適です。
上の階も入ってきましたが、全く生活音聞こえません。
買って良かったです！

[511: マンション住民]

>>509
ラーメン屋さんに1年程前に行きました。
私は体調が悪かったのか？具合が悪くなってしまい、以降行っていません。濃い味がお好きな方はスパイスを楽しめるかも。。
女性の皆様、リビングに居るとヤケに脚が冷えたりしませんか？

[512: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ほんと、買ってよかった！
契約してくれた夫に感謝です。
たしかに、足元少し冷えますね～
川からの風が直撃してるんですかね。

[513: 入居済みさん]

上が静かな方が多くて羨ましい！残念ながら我が家はすでに音、聞こえています…しかもまだ快適さを感じれるほど片付いてません。あぁ早く落ち着きたいな。

[514: 寒い原因]

>>512
新築マンションは入居時は寒いですよ。
周りがいなくて、建物を暖められないので。

[515: 入居予定さん]

キューバ

[516: 入居済みさん]

またEVでマックのポテトたべてるわ。流石中華人民共和国人。

[517: 入居前さん]

３月１７日の８時４０分頃、
葛西事務所に行きましたが、すいてましたよ。
滞在時間２０分位。
朝一番がオススメです。

[518: 引越前さん]

>>512
朝は、一旦換気口を閉めて24時間換気をお休みさせて暖房してます。出かけ前に再起動しています

[519: 契約済みさん [女性]]

お隣さんが携帯で話しているとかすかに会話してることぐらいはわかるきがする、、、。共同住宅としては許容範囲かとおもいますが、上階の方いつ引っ越してくるのかしらとそわそわします！

[522: 感動 [ 40代]]

凄い！

訪ねて来た人がインターホン押したら、
メールでお知らせが届いた。
しかも誰が来たかもわかるなんて〜。驚。

さらに宅配ボックスに入れたら、
またメールでお知らせ。

感動しました。

[523: 契約済みさん]

>>522
お知らせメール便利ですよね。
画像も送られてくるし。
たしか鍵の設定次第では、子供の鍵の明け閉めのお知らせメールも飛ばせたと思います。

[524: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

皆様お疲れ様でございます。
寒さ対策に関する情報を下さった方々、有難うございました。今日は寒の戻りでしたが、今夜は下半身が冷え切る事なく過ごせています！
おかしな書き込みには心痛めますが…マンションであっても仲良く助け合って行きたいと思っています。

メールでお知らせと言う素敵な機能はどの様にしたら使えるのでしょうか⁉︎すごく便利ですね！

[525: 契約済みさん]

>>524
鍵の受け取りの時に説明書的なのをいただいたと思いますよ。
登録しないと宅配ボックスも使えないかな？

[526: 感動 [ 40代]]

>>524
鍵をもらった時に渡されたロッカーの書類に部屋番号ごと専用の登録パスワードがあります。
Web登録が一番早いですが郵送でも登録し利用開始できます。

わからない時は、ロッカーについている電話で直通問い合わせもできると思います。

私はWeb登録しましたが最初は手探りで入力しましたが途中から理解できてきたので登録を最後までできました。

わからない時はご近所さんで助けあっていきましょう。

[527: 住人]

>>524
むずかしいのは、
こどもの帰宅メールの理解でした。

こどもの鍵登録(発信側)に対して、
メールを受ける親の鍵登録(受信側)の関係が意味不明でした。
親側の鍵に紐付いているメールアドレスが受信側とする。送信---受信、のペアの関係の意味が最初分からなかった。

我が家は、こどもの鍵一つに対して二つのアドレスに送信されるように設定しました。

[528: 入居済みさん [女性 30代]]

ここのマンションにお住まいの方々に優しい方がいらっしゃる事が分かって安心しました。
分からない事に対し、アドバイスを下さった方々
有難うございます。
まだ郵便物も宅配ボックスも手が回らない余裕のない状況ですが、アドバイスを元に進めて行きます！
困った時は助け合い、素敵な住まいにしていきましょうね。

[529: 匿名]

>>507
ところで、キッチンの使い方になれていないので、教えていただけませんか？（たぶん、どう使っても問題はないのでしょうが）バックカウンターは、電子レンジ、オーブントースター、湯沸かし器フードプロセッサーが占有しています。ここは、調理など行なう場すか？ 今までは、ガスレンジとシンクの間で調理をしていましたが、シンクの中の棚の上にまな板を置いて、調理しています。シンクとレンジの間は盛り付けを行なっています（今まではシンク周りが狭かったのでダイニングテーブルでそのまま盛り付けを行なっていました）。シンクの中の棚の上はどう使っていますか。食洗機は初めてですが、時間が長いような気がしますがこんなものですか（結局、一回使用しただけで、後は手洗いです）

[530: 入居済みさん]

ほんと快適です。快適でないのは、ここの不適切な書き込みだけですね。 ほんとに住民の方かしら？

[531: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>529
シンクの中の棚にまな板をおいて切ったりするの、ちょっと切りにくかったりしませんか？
今夜私も試しにやってみます。

シンクの中の棚は、お米を洗うときに釜をおいたり、野菜や果物を洗うときにザルを置いたり、野菜を鍋で茹でたあと、お湯を切るときの受けザルを置いたりしてます。

まな板は、ガスレンジとシンクの間に置いて、盛り付けもなんとかそこでやってますよー。

もっとよいシンクの中の棚の活用方法があったら教えて下さいね。

[532: 匿名さん]

皆さんガスレンジって言うんですねー。うちはガスコンロって呼ぶので最初は意味がわかりませんでした 笑。

[533: 契約済みさん]

タカラスタンダードのガスレンジですが、フィルターって別売りしてるかわかりますか？

普通のフィルターではなくて、フレームのような感じで油汚れどめのフィルターを間に入れて、汚れたらそのフィルターを捨てる感じです。

○スキンは、あるようですがレンタルで販売はしていないようです、、、

フレームだけ買ってフィルターは市販のを切ってはめたいと思います。

[534: 入居前さん]

>>533

レンジフード(換気扇)の事でしょうか？

間違ってたらごめんなさい。
レンジフードということで、投稿させて頂きます。

我が家は、
ネットで買おうと思ったのですが、枠があうかどうか調べるのが億劫だったので、三井デザインテックで購入。
フィルターがなくなったら、市販品を鋏で切って使うつもりです。

[535: 入居済みさん]

18Fは共有部が既に駐輪所に。しばらく様子見てなくなんなかったらクレーム入れていいかな？

[536: 匿名]

>>535
その程度でクレームとか恥ずかしくないですか？

[537: 匿名]

いゃあ、共有部が駐輪場になっちゃったら言うでしょお。
だって地震や火災で避難経路をその自転車が塞いだりして逃げ遅れて死んでしまう可能性は十分にあるわけだし。
536無知というか楽観視しすぎじゃないの！？

[538: マンション住民さん]

皆さま、クリーニングのお店は決まりました？

[539: 入居済みさん]

>535
クレーム入れていいと思います！

[540: 契約済みさん]

534さん

レンジフードですね。タカラスタンダードに聞こうかと思いましたが、デザインテックでもフレーム売ってるんですね。

私もフィルターは市販でいいと思ってました。レンジフード（フレーム）はデザインテックさんだとおいくらでしょうか？

[541: 匿名]

>>537
大げさすぎ 笑

[542: 入居前さん]

>>535さん

共有部に私物置くのもどうかと思いますが、毎回エレベーターで出し入れするんですよ？
朝のラッシュ時にそれやられたらイラッとしません？

[543: 入居済みさん]

>>541
そういう人は戸建買ってくれ

[544: 入居前さん]

>>540

５３４です。
商品名『クリーンフィルター』
ハイグレードタイプ (ステンレス枠)２８０００円
スタンダードタイプ(スチール枠)１８０００円

税抜き価格。

フィルターは、予備で２０枚位だったとおもいます。
(まだ引越ししてないので、納品チェックを軽くしただけなので正確な枚数が今わかりません。)

デザインテックさんに、詳細を確認して下さいね。

[545: 入居済さん]

>>537
そんなに通行の邪魔になっているところに自転車が置かれているのですか？

[546: 契約済みさん]

544さん

ありがとうございます。
余談ですがタカラスタンダードに電話しましたら、メーカーでは作ってないようです。

デザインテックから買うか、ダスキンの月額しかないですね。

こちら既に住んでますが、快適ですよ。

[547: モラルハザードの始まり]

共用部に物を置き始めると団地と変わらない。

高額な団地になるのは悲しいことだ。

共用廊下の手摺は縦格子で外から丸見え。

なぜ物を置く許可を規約に含めたのか。

少しでも許せば拡大解釈して何でも置くようになる。

規約を変えて全面禁止にすれば押さえ込めるだろう。

利便性重視で現状維持ならモラル崩壊待ったなし。

どうなることやら。。。

[548: 入居前さん]

>>546

メーカーは、作ってないのですね。
デザインテックのフィルター枠、もう少し安ければいいのですが。
ダスキンも取り扱ってるなんて、知りませんでした。
勉強になりました。

快適なんですね‼
引越はまだ先なので、待ち遠しいです。

[549: マンション住民さん]

>>545さん
そちらのお宅は角部屋なので通行自体に支障ないのですが、それを良しとして中住戸の方々も始めてしまうと際限ないですからね。

[550: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マナーなし。遵法精神なし、やはり団地惨棟だい。