ザ・ガーデンズ西葛西【契約者限定】その2

[契約済みさん]

ザ・ガーデンズ西葛西の契約者限定スレその2です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/388105/

所在地：東京都江戸川区西葛西2-22-5
交通：東西線西葛西駅徒歩8分
総戸数：358戸
間取り：2LDK～4LDK、58.11～99.14平米（TR含む）
入居：2016年3月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル、三菱地所レジデンス
施工：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス

検討：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/528429/

[41: 契約済みさん]

>>40
団地風だと思う根拠は何ですか？

[42: 契約済みさん]

私も≫20さんのおっしゃっている団地風に疑問を持っておりました。
例えばどちらの団地と比較して似ているとおっしゃっているのか。

今時の団地はこんなにオシャレで立派なんだな〜と思うばかりです。
わざわざ購入せずとも分譲マンションとも劣らない団地があるのであればそちらに引っ越したいです。

結局のところ感じ方は人それぞれと言われればそれまでですが。

[43: 匿名さん]

一般的に、団地だと吹き付け塗装でのっぺりしてる、分譲だと普通はタイル張りで見映えがいい、でも分譲でも吹き付け塗装が多いと団地みたい、ことかな？

今どきだと、大手物件ほどコストカットで吹き付けを採用してるように感じるけどね。低層だけ濃い色のタイルで、その上は明るい色の吹き付けとかよくある。
バルコニーや共用廊下も基本は吹き付け。
賃貸住んでるとタイル張りが割と多いから、内覧会で高級なイメージとのギャップにがっかりすることも多いけど、最近の分譲はほとんどそうだからしょうがない。

弱小デベのほうが、立地や知名度を見映えでなんとかカバーしようとタイル張りを多用してるっぽい。土地が安い所に作るから、そういうところにお金をかけれるからね。
大手は土地が高いとこに作ってかつブランド料上乗せだから、どこかで削らざるを得ない。

まあでも慣れるよ。外に住むわけではないしね。
部屋のなかは高級感あるんだからいいんじゃない？

[44: 契約済みさん]

>>43
ガーデンズは、吹き付け塗装でもシュっとしてるので、団地風とは言えないということだね。
お隣も吹き付けメインだし、逆にイオン前のライオンズはタイル貼りでも安普請で団地風だし、一概にタイルがいいとも限らないよね。

[45: 契約済みさん]

三井から杭打ちに関する再点検の案内が届いてましたが、下記の件わかる方、聞かれた方いますか？

①いつ結果がわかるのか？
②どのような再点検を行うのか？

私が聞いたトコですと、少し前ですが、再点検というより、報告書や数字を再確認する的な対応をするとお聞きしました。

これでは、不安ですよね。国土省にかけあったら、再度チェックするように指導とかしてもらえるのでしょうか。

三井ブランドの資産価値が落ちたようで、大変ショックです。

[46: お隣さん]

三井の資産価値おちてないと思いますよ。むしろあれだけの保証内容を検討しているのであれば流石大手と感心しています。大和や長谷工にはできないだろうと少し後悔しているくらいです。ただ外観どちらも良いマンションの部類に入ると思います。我が家は立地と間取りでレジに決めましたがお互い良い交流ができたらと心から願っております。親しくなったらお互い招待とかできたら嬉しいです。よそ者が長文失礼しました。

[47: 匿名さん]

三井だから、大手だから、念入りなチェックをしている、訳ではないということはわかりましたよね。
昨年の青山の三菱の欠陥物件や、住友の川崎だったかの杭打ち不良物件と同じく、チェックが甘く表面的なのはどこも同じなので、今回の件で三井物件の価値が下がることはないと思いますよ。
むしろブランド料のありがたみが再認知されたので、高くてもブランド物件買う人が増えるのでは。

検査については、まずは数値データの確認で、怪しかったら再調査というのは妥当ですね。全物件ポーリングし直せば安心でしょうが、怪しくもないのにそんなお金はかけられません。

新浦安の戸建ての液状化対策では三井は住民と強硬に争っていて、三井の勝訴みたいですし、明らかに具体的な証拠があり法律的な瑕疵があるような場合でないと本格的な調査はあり得ないです。そこはシビアですから。数値データの再調査してくれるだけでも御の字では。

[48: 匿名さん]

>>44
バルコニー側は吹き付けとはいえ色や手摺で変化があって団地より格好いいけど、船堀通り沿いの棟の北側のサイド部分の外壁や共用廊下側は団地風に見えなくもないかな。
段差のある棟はサイドがタイルで格好いいね。
場所によってコストカットにメリハリをつけてるんだね。

[49: 契約済みさん [男性 30代]]

杭、アウトぽいな。

[50: 契約済みさん]

皆が気になってることを、『ぽい』だけで書かないで頂きたい。
不安を綴るだけです。
正式アナウンスを待ちましょう。

[51: 契約済みさん]

うーん、アウトかー。
どうしましょ？

[52: 契約済みさん]

>>49
アウトとは、具体的にどういう意味ですか？

[53: 契約済みさん]

>>49
荒らし

[55: 匿名さん]

杭打ち業者が別かどうかだけでなく、既製杭工法使ってるかは確認した方がいいよ。
既製杭で足りない時にやり直ししたくないから、今回のような偽装が多発してるわけだし。
旭化成でないから大丈夫です、なんてのはまやかしに過ぎないですよ。
杭打ちの資料現物を全部出させて、コピーしたと思われる数値の一致がないことを確認しないと。

それを拒否されたら怪しむべきですね。

[56: 契約済みさん]

>>55
ここは場所打ちコンクリート杭なので、問題のマンションとは工法が全く違います。
コンクリート杭を現場で作っていくので、支持層に届かないということはないでしょう。

[57: 匿名さん]

>>56
では、少なくとも報道のような偽装はないでしょうね、多分。

既製杭はコストと納期優先の工法で、事前調査が正確なことが前提なので、納期や費用を脅かすやり直しを避けるため建築会社や売り主の圧力に偽装せざるを得ないんでしょう。

[58: 契約済みさん]

>>56
場所打ちコンクリート杭であるとのことですが、それは何を参照されたのでしょうか？現地で構造図を確認されたのかでしょうか？
参考までにご教示いただけませんでしょうか。

[59: 契約済みさん]

購入検討時に頂いたカタログに記載がありますよ。
これが虚偽ならあれですが…

[60: 契約済みさん]

>>59
確認してみます。
早速にありがとうございます。

[61: 契約済みさん]

構造に詳しい設計士いないですか!?

[62: 契約済みさん]

>>58
コンストラクションレポートVol1にも写真と一緒に記載されてます。写真まで偽装なら何も信じられませんね。

[63: 契約済みさん]

来ましたね。
とりあえずシロで安心しました。

[64: 契約済みさん [男性 30代]]

駐車場もほぼ出来上がり、うちが落選しましたけど。。。

[65: 契約済みさん]

>>64
全体的な色合いがおしゃれですね。
ところで、小さいお子さんがいらっしゃる方、幼稚園や保育園は決まりましたか？
うちは年長さんで清新めぐみ幼稚園に決まりましたが、バスで通勤させるかどうか、微妙な距離なので迷ってます。

[66: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちは葛西めぐみに決まりました。
清新めぐみだったら、確かにどっちにするか迷いますよね。

[67: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

幼稚園、我が子は来年なので入居後是非お話聞かせていただきたいです。今年も激戦だったようで今から震えています。
マンションの下まで園バスが来てくれたら間違いなくその園にするんですけど、それはそれで問題も起きそうなので当事者以外は好まないかもしれないですね。

[68: 契約済みさん]

植樹始まりました

[69: 契約済みさん]

植樹ガーデン側

[70: 契約済みさん]

>>69
写真ありがとうございます。
エントランス前も囲いが取れたのでしょうか？エントランスの写真がございましたらアップよろしくお願いいたします。
それから、昨日の日経に来年から民泊が解禁される記事がありましたね。
管理組合で禁止にしましょう！

[72: 契約済みさん]

内覧会の案内も届きようやく実感がわいてきました。
引っ越しの準備などで忙しい年度末になりますが健康第一で頑張りましょう。
４月からよろしくお願いします。

[73: 住民]

>>71さん
うちは頼むつもりです。

限られた時間ですので、施工のチェックは専門家にお願いして、カーテンの採寸やら家具の配置の事前確認やらの楽しみのほうに時間を割きたいと考えています。

そのための費用と安心を買うと思えば妥当かなと思ってます。

[78: 契約済みさん]

先ほど撮って来ました。

[79: 契約済みさん]

もう一枚。

[80: 契約済み]

>>78 79
写真アップロードありがとうございます！いよいよって感じですね！
ところで…エントランスの庇部分って真っ白に見えますが、何か貼ってあるのでしょうか？

[81: 契約済みさん]

>>80
色はオフホワイトって感じでした。
何か貼ってあるという感じではなく、素材そのものの色、もしくは色を塗っている感じでした。
CGパースではシルバー系だったと記憶しているので、この後に何かしら処理をして、シルバー系の色にすると推測してます。

[82: 完成が楽しみな人。]

>>81
あとで現場で塗るくらいだったら焼付で工場にて綺麗に美しく塗るのでは？塗装の強さも加味して。

つまり、そのままだと推測すると、パンフやWebサイトなどのエントランスのカッコ良さは、誇張して販売してたのかも。な〜んて思っちゃったり...

このままの安そうな庇だと悲しいな〜。

このままではないことを祈り。その先はまたみんなで考えましょう。

[83: 契約済みさん]

>>82
今改めてパンフレット見ましたが、庇は白と言われれば白っぽいですねー。
何故か勝手にシルバー系って思ってました。何故だろう、、、

[84: 完成が楽しみな人。]

>>83
ちょっと輝いている感じありますよね。
(気分的なもの？)

デザインのプロとして結果、こうしようと思ったかもしれませんね。

オフホワイトで良いかどうか。感動があるかは別として。

事情は別として、みんなが誇れる、みんなが喜ぶ出来であると良いですね。

[85: 完成が楽しみな人。]

>>84
パンフで感動して、実物で違ったら
プロフェッショナルとしてどうかと思いますけど

[86: 契約済み]

遠くに住んでいて、ここに引っ越すので、現況写真はありがたいです。
感謝感謝。

[87: 契約済みさん]

私も昨日行ってきました。
ちょっと違う角度。

[88: 契約済みさん]

ガーデン側

[89: 契約済みさん]

>>87
昼は洋服の青山の看板が映ってしまいますね。

[90: 契約済みさん]

>>88
我が家もなかなか見に行けないので写真のアップいつも助かってます!
植栽が始まると、一気に雰囲気出そうですね!
楽しみです。

[92: 契約済み [女性 30代]]

契約済みの皆様
内覧会や引越しの書類が届き、いよいよって感じですね。
もう今からワクワクしています。
このサイトを見続けてきましたが…たまに嫌な書き込みもあり…
でも、みなさん仲良くＨＡＰＰＹに暮らしましょうね！！
みんなが仲良く、時にはホームパーティなどが出来る、素晴しいマンションにしましょうね。

[93: 契約済みさん]

本日撮ってきました。
その1

[94: 契約済みさん]

その2

[95: 契約済みさん]

その3

[96: 契約済みさん]

その4

[97: 契約済みさん]

その5

[98: 契約済みさん]

その6

[99: 契約済みさん]

写真いつもいつもありがとうございます！
いい感じですね～ワクワクしますね！

[100: 契約済みさん]

シャンデリアが付いたようです。

[101: ご近所さん]

>>100
レジデントに住んでますが、こちらにしておけば良かったです。正直後悔してます。

[102: 契約済みさん]

>>101
まー好みの問題だとおもいますよ。
ガーデンズは吹き付けが多かったり、共用廊下が縦格子だったり色んなところ削ってますから。

ただ、個人的に嬉しい誤算だったのが、ガーデンズの共用廊下の照明がダウンライトで、レジと比べると高級感が出ている所でした。夜になると雰囲気が違うなー、と思います。

[103: 契約済みさん [男性 40代]]

>>102
レジデントも壁は同じぐらい吹き付けですがね。

[104: 契約済みさん]

たしかに裏に周って見てみると階段も廊下も縦格子で外装は費用削ってるんだなと思ってましたが、内装は間違いなくガーデンズの方が勝ってますよね！

[105: 契約済みさん]

シャンデリア素敵ですねー。
ファミリーマンションとはいえ、全体的に高級感もあるので素敵です。
内覧会が楽しみです!あと一ヶ月!

[106: 契約済みさん]

>>104さん
外装もガーデンズの方が勝ってますね。バルコニーもルーバータイプできれいです。

[107: 周辺]

こちらにしておけば良かったかもというのは、モラル崩壊が進行中というのもあるんでない？

でも、こちらも多かれ少なかれ、同じような状況には直面すると思います。お隣の状況を参考にできるとはいえ、大規模マンションには色んな人がいて、常識のレベルもそれぞれ違いますからね。

これから結成する管理組合の役員さんも同じ住民同士なので、強引に決まりを守らせることはできないけれども、マンション理事長の経験豊富な方が頑張ってくれるならなんとかなるかも？

[108: 周辺]

ちなみに、マンションの役員と会社の管理職は適性的に別物なので気を付けないと。会社役員とか管理職の方は場を仕切るのは慣れてるけど、自分には会社と同じ権力があり意見を言えば通ると勘違いして仕切ろうとする方が多いので、対等の立場の考えの異なる他の役員に反発されることも多いとか。そこを上手く仕切れる理事長だと良いですね。

そんな内覧会もまだなのにそんな先のこと言われたくない、、、と思ってると、入居後あっという間に共用部が、、、ってなっちゃいますから、お気を付けて。

[109: 匿名さん]

隣と勝ってる勝ってないとかどうでもいいって。考え方がガキですねwお互いに何千万もした家買ってるある程度お金持ってる大人なんだから、仲良くして良いだの悪いだの書かなくていいから。

[110: 契約済みさん]

本当にそう思います。どっちも良いとこ悪いとこありますから、ムダに煽らないでホシイですね。

[111: 住民]

>>108
なんつー、ステレオタイプ。

[112: 内覧前]

もう少しです

[113: 内覧前]

まもなくです

[114: 内覧前]

内覧会　楽しみ

[115: 内覧前]

待ち遠しいです

[116: 引っ越しに詳しい人]

内覧会終わったら引っ越しですね。

引っ越し業者選びの基本は相見積りです。

幹事会社は、入居者一律の特別価格なので他の入居者に不公平とならないよう値下げには応じられないと言ってきますが、実際は十分な利益を乗せているので、相見積すればさくっと下げてきます。

引っ越し時期が春のピークと重なるので、早めに動いて相見積取らないと、空きがどんどん埋まり、下げ幅はどんどん低くなります。

また、即決価格で安くします、、、というのが引っ越し業者の決め台詞ですが、相見積すれば最終的にはそれ以上に安くなります。

幹事会社に予約してしまった後でも、予約はあくまで予約で実際の契約は引っ越しする直前となるので、ためらわずに相見積りとって価格交渉するのが吉です。

お隣のレスをご参考に。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/409814/res/165-171/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/409814/res/251-272/

なお、アリさんが最近ブラック企業と言われているのに乗じて、営業時にそれを言い立てる業者さんもいるようですが、引っ越しのレベルは大手なら変わりません。基本は価格を見て、あとは各社のこだわりで気に入ったところで決めればいいと思います。

[117: 契約済みさん]

そろそろ引っ越し日も決まりますね。
そしたら価格交渉です。
近いし平日なら5万円目標かな

[118: 内覧前]

引っ越し日は、いつごろ連絡がるのでしょうか？（まだですよね）

[119: 契約済みさん]

1月上旬と書いてあったので、一週間以内にはくると思います。
二ヶ月以上あるので節約したい方は十分交渉時間ありますよね。

[121: 契約済みさん]

引っ越し日、確定しましたね！
２か月後お会いできるの楽しみです♪

[122: 内覧前]

エントランスもほぼ完成ですか、いい感じですね。　では、引っ越し費用の調整、頑張ります。

[123: 契約済みさん]

引っ越し費用ですがアートに依頼したらアリさんの3割引になりました。

[124: 116]

大手の中ではアートが評判いいですが、断トツで高いので、その価格をベースに交渉すれば、アリさんとサカイはもっと頑張ると思いますよ。
おそらくあと1～2割はいけますね。
価格だけ見るなら、ライバル意識のあるアリさんとサカイを競わせれば、かなりぎりぎりまでつっこんできますから。

[125: 契約済みさん]

即決価格で見積り出してもらい、最後に一社に絞るのが良いですね！

[126: 契約済みさん]

皆さん、もう見積もりを出してもらいましたか？
我が家は3月中旬以降の平日と決まったのですが、大手さんで「まだ受け付けていません。2月に入ってからもう一度ご連絡下さい。」と言われてしまいました。
ちなみに幹事会社は土日祝も受付と書いてあったのに、本日問い合わせをしても誰も出ず。

焦りすぎですかね…汗

[127: 契約済みさん]

三連休前の平日ですが、大手、中小数社見積りとって、まずまずの金額でたので大手一社で決めました。
2月からと言われたのは中小の一社だけでしたよ。
ありさんは幹事のせいか…

[128: 契約済み [男性 30代]]

うちも見積もり依頼してみました。なぜかアートさんに時間指定が引き受けない。サカイさんにそもそも自社幹事優先で引き受けないと見積もり段階で断られましたよ。こんなもんだと思いましたが、すれを見てちゃんと見積もっているみたいなので、何か違いがありますでしょうか？

[129: 契約済みさん]

うちはアートもサカイも見積り出ましたよ。
中堅所で時間指定や一斉入居は厳しいって何社か断られました。
日程や時間によっては断られるのかもですね。
繁忙期ネタは絶対されますが、頑張ってください！

[130: 116]

繁忙期の土日祝日や午前午後イチなどの条件の良い日時や、3月の最終週、4月の最初の週など切羽詰まった時期だと、相見積もりで叩かれるより、高くても頼まざるを得ない客も多いので、現時点では受付しないところもあり得ます。
条件を取るか、価格を取るかですね。

そういう場合でも、とりあえず幹事会社のアリさんで押さえておいて、２月になったらアートやサカイ、その他に相見積もりお願いすれば、通常期ほど大幅ではないですが、幹事会社よりは安くなりますよ。

幹事会社で予約しても、契約ではないので、断ることは可能です。注意したいのは、段ボール等の梱包資材の配達です。相見積もり以前に配達されてしまうと、他社に変えたとき引き取りにお金かかります。配達を何回かに分けて早めに梱包の場合でも、一回目の配達が早すぎないよう注意したいものです。

[131: 116]

幹事会社のアリさんについて補足です。

アリさんのセールストークで、身元保証したバイトしか使わないのでサカイより安心というのがありますが、結局バイトはバイトです。身元確認しているだけです。繁忙期はアリさん含めどの会社も素人を集めますので、引っ越しレベルはどこも変わりません。

また、サカイの引っ越しの酷さを資料で説明して、作業の質を落として安くしてるということを力説してきますが、どこもおなじようなもので当たり外れはあります。
適当にスルーして、冷静に価格比較です。
各社ごとに細かいこだわりはあるので、そこも含めつつ判断すれば良いのではないでしょうか。

また、見積り順でアリさんを後の方にまわすと、一発価格を出した後に他社を断れと言ってくる強引な営業マンもいるらしいので、先ずはアリさんを最初にしてベース価格を提示してもらうのが良いかもしれませんね。

最後に、どこの会社も見積り時に自社に電話して、無理を言って下げてもらったようなトークを仕掛けてきますが、それは半分演出なので、無理を聞いてもらった、、、と気を使う必要はありません。感謝を表しつつ、冷静に相見積もりすれば良いのです。

時期も時期なので、ある程度で見切りを付けたら、後は引っ越し準備に全力投球してください！

[132: 契約済みさん]

何やかんや幹事会社に決めたくて後半ありさんにしたけど、あっさり引き下がりましたね。

[133: 契約済みさん]

>>128

うちも、サカイに大型の幹事物件があるので、見積りを断られました。
地元の引越業者や大手にも、一斉入居は引き受けられないと見積りを断られました。
あきらめず、見積りをとろうとおもうが、
繁忙期(３月最終週)の引越し、一斉入居、致し方ないのか......

[134: 契約済みさん]

>>133

最終週は難しいんですね。
ありさんは二桁でしたよ。

[135: 入居前さん [男性 50代]]

アートから恐ろしい見積りもらいました。
現住まいの賃料も払い続けて繁忙期後に引越しの方が安くすみそうです。
アリさんに期待。

[136: 契約済みさん]

>>13４

引越し時期は？
ファミリー？単身？夫婦？
お教え下さい。

[137: 契約済みさん]

>>136

同区内、ファミリーで14日の週(平日)です。
他社で一桁まずまずの金額提示を提示してもらえたので決めました。

[138: 契約済みさん]

147です。
皆さん、情報提供をありがとうございます！
我が家は 中旬以降の平日 夕方〜なのですが中堅所では30近い金額…
都内でたいして荷物もないのですが1日チャーターとなりますので。と←もちろんお断り。

もう一度大手さんに見積もり依頼をしてみたいと思います。

[139:]

流石に一番混む週は言い値でしか契約できないって感じでしょうか。
そういうときって、平気で20万30万提示してきますよね。
前後にずらすことができれば、少しはお安くなるのでしょうけど、二桁を一桁にできる位という感じですか。
至近距離で夫婦二人でも、閑散期のように五万六万とかは全然無理っぽいですね。

[140: 契約済みさん]

>>137

133,136です。
有り難うございました。

同じ条件なのに、うちも１３８さんと同じぐらいです。
137さん、良かったですね。

まだ日があるので、探します！