白洲そとん壁って・・・・

[入居済み住民さん]

外壁を白洲そとん壁で家を建てたものです。

施工業者の推奨していた白洲そとん壁で家を建て
築４年ですが２年目あたりから東面の外壁のみ汚れが発生し、
日を増すごとに増殖し続けており、
施工業者やメーカー側は「環境からくる汚れ」との説明で、
原因が分からないため、解決策がなく困り果てております。

このような事例をご存知の方、お教えいただけないでしょうか。
お願い致します。

[141: そとん壁採用者]

　スレ主さんの今回の問題を早期に解決する助力として、メーカーサイドをつついてみましたが、>>135に対する>>136の対応にはいささか失望しました。

今回の問題で人間不信に陥っての言動だとは思いますが、幸いにも今回のやり取りで、工務店もメーカーも重い腰を上げて、対応中ということなので、スレ主さんも前向きに対応され、一刻も早く解決されんことをお祈りします。

私も、少々おせっかいが過ぎましたので、そろそろこのスレから退散させてもらいます

[142: 匿名さん]

＞139
http://kabistop.com/yukashita/yukashita.html
カビか決まっていませんがプロに写真をメールして確かめる。
1.カビか？
2.落とせるか？
3.防カビは効果は有るか？
ブログを見ますとビッショリ濡らさなければ効果は有るようです。
見積はタダですが工事は結構な価格のようです。
見積を取って工務店等と交渉するのも手と思います。

[143: 79]

＞138　＞141
入居済み住民さん、相変わらずですね。
貴方が妄想するのは勝手ですが、それによって傷つく方もいられるということを念頭に入れて発言してくださいね。
貴方の推測はあなた自身であり、あなたの人間性を裏付けたものでもあるのですよ。
言ってる意味が理解できるかな？
他スレでも断りましたが、あなたなど相手にしてはいません。
私が相手にしてるのは、白洲そとん壁を検討している不特定多数の消費者です。
申し訳ないですが、あなたの発言内容を利用させてもらっているだけで、あなた個人が憎いわけでもないです。
自分自身を傷つけるのはこれ以上やめてください。
レスの主が誰であろうと些細なことでどうでもいいことです。
大切なのはレスの内容です。
あなたはレスの内容を理解しようとはせずに、ただただ相手を憎むことばかりです。
疲れませんか？
これからもあなたの発言内容は利用させてもらいます。
よろしく。
どんまいどんまい。

[144: 79]

＞地産地消と地元の企業を応援したいと思い
あなたが誇れる地産地消であり、あなたが誇れる地元の企業にしてください。
その為には真実に目を背けてはできるわけがありません。
あなたのやっていることはわが身可愛さだけで、つまらない自己保身です。

[145: 79]

＞私のことを利害関係者と言うかも知れませんが、そとん壁採用者の私がここで宣伝しても何ももらえないので利害関係者ではないと思います。

あなたと利害関係にある会社の商品の信用が落ちるということは、利害関係者のあなたのとっては大きな痛手です。
信用が落ちれば当然売れ行きが落ち、会社利益が落ち、その会社の利害関係者にもその影響は及びます。
仮にあなたが利害関係者であれば、消費者を装って、信用を落とさないための偽装工作をしないとも限りません。
よって、あなたが利害関係者でないという自己弁解はまったく的外れになります。
頓珍漢な言い訳は新たな疑惑を生みますよ。

[146: w-122を選んだ住人 [男性 30代]]

で、スレ主さんは実際に掲示板で情報収集してみて、あの汚れの正体は何で、原因は何が一番可能性が高いと現時点で思っているのでしょうか？
その原因に対して、工務店もしくはメーカーにどうして欲しいと思っているのですか？

[147: 79]

＞146
出たり入ったり、忙しい奴だな。

＞あの汚れの正体は何で、原因は何が一番可能性が高いと現時点で思っているのでしょうか？
バカじゃないの？
瑕疵の原因は施工した工務店が調べて施主に報告するのが常識でしょ。
それも赤の他人のあなたが非常識にそこまで介入して何を企んでいるの？
工務店側が原因追求ができないならメーカーにお願いすればいいし、メーカー側が原因追及できなければ工務店側の費用負担で第三者検査機関に検体を持ち込んで調べればいい。
素人であるスレ主が一番知りたいことじゃないの？
あなたは何の理由でこの件でスレ主に介入するの？
高千穂メーカー側の代理人なの？
いづれにしても答える必要なし。

[148: w-122を選んだ住人 [男性 30代]]

>>147
スレ主に聞いている。


外野は黙ってな！

[149: 79]

君は外野じゃないのか？

[150: w-122を選んだ住人 [男性 30代]]

>>147
>瑕疵の原因は施工した工務店が調べて施主に報告するのが常識でしょ。
それも赤の他人のあなたが非常識にそこまで介入して何を企んでいるの？
工務店側が原因追求ができないならメーカーにお願いすればいいし、メーカー側が原因追及できなければ工務店側の費用負担で第三者検査機関に検体を持ち込んで調べればいい。


は？だったらそうさせればいいじゃん。掲示板なんかに書き込む必要なかろうが。

頭大丈夫か？

[151: 79]

＞掲示板なんかに書き込む必要なかろうが。
掲示板に書き込む必要は大ありです。
不特定多数のそとん壁検討者にとってはスレ主の情報は貴重な情報です。
知らずに採用するより、知った上で採用するほうがベターだからです。
私もそのお手伝いをさせていただいています。
そのための掲示板です。
君は外野で何をしたいの？

[152: そとん壁採用者]

このスレからは退散しようと思いましたが、やっぱりなんか他の相談スレと違い、違和感を拭いきれません。

それは、スレ主に対する質問に何度も79が答えていることと、スレ主は情報をあまり公開せず殆ど放置で、79が仮説を延々と繰り返して一人で仕切っていること

そして、一番の問題点は、スレ主がこの問題を解決しようと言う意欲があまり感じられないことです。

あ、また、余計なお世話を焼きましたので、今度こそ本当に退散します

[153: サラリーマンさん]

素人考えで恐縮ですが、そとん壁の上から漆喰を塗ってみたらどうでしょうか？
アルカリ性でカビに強いと言われる漆喰に同じようにカビが生えれば環境が原因であり、カビが生えなければそとん壁が原因ということになるかと思います。

このやり方は時間も費用もかかりますが、今までのを読んでるとこの方法しかないような気がします。

[154: 匿名さん]

＞153
漆喰にも生え難いだけでカビは生えますから駄目です。
http://shikkui.denden-kyokai.com/2014/11/blog-post_28.html

[155: 匿名さん]

漆喰業者がそとん壁みたいに客釣り用美辞麗句を使わずに正直に説明しているところがそとん壁とは大違いだな。
そとん壁は25年メンテナンスフリーだと大嘘こいている。

[156: 匿名さん]

そうですね、問題点の一つはメーカーが正直で無い。
問題点のもう一つは漆喰と異なり簡単に除去できない。
カビは生えますが漆喰ならカビは除去出来ますから＞153の案も有りですね。

[157: 匿名さん]

今回の相談の一番の問題点は、家の四方の４面の内、東側の１面だけにカビみたいな物が発生しているという点ですね。
ここを皆さん追及していませんね

[158: サラリーマンさん]

＞154
いやですから漆喰にカビが生えたら環境のせいという結論になりますよね？
ということはここでぼろくそに叩かれてるそとん壁は無実だということになります。

それとこのリンク先は、重要文化財とありますからの昔の建物ですよね？漆喰は10年に1ミリのスピードで中性化していくと言われてます。ということはこのリンク先の建物の漆喰ははとっくに中性化したただの石壁です。そこにカビが生えたからと言って、『漆喰にもカビが生えるんだぞ！』と自慢げに言われてもね。

[159: 79]

まだカビだと特定できてるわけでもない。
仮定の話を詰めたところで何の意味もない。
施工から2年は経過してるが、メンテナンスフリーを謳い文句にした施工側は原因を特定する義務はある。
どうして工務店は自社能力で原因を特定できないのだろうか？
それとも特定する意思がないのだろうか？

[160: スレ主]

我が家の外壁の東面は、住宅地の人通りのある道に面しており、こちらに写真を貼付していない変色、汚れが多くあり、隠したくとも隠しようがありません。
メーカーの方も現地に来られているので、ご存知だと思いますが見るも無惨な状態です。
施工業者の方には「インターネットで情報を得よう」と事前にお話しましたし、
二年前から現在に至るまでの経過がありますので、こちらへスレッドを立てさせていただき、皆さまにお尋ねした次第でございます。

施主の中にはこのような問題と直面し、時間の経過など様々な要因で諦めざるを得ず、メーカーや施工業者の言うがままに処してしまわれる方も多いと思います。
しかし、原因究明も十分に行われず、その場しのぎの処置は理に適っておりません。
我が家は、決して特殊な環境に建てたわけではございませんし、
近隣のお宅には、外壁に「このような変色」が発生しているお宅は一軒もございません。

この材質を採用したばっかりに、なぜこんなにも多くの時間と労力を費やさねばならないのか・・・
なぜメーカーや施工業者の方が、このすさまじい変色に全く危機感を覚えていないのか
いろいろな疑問が錯綜しております。

なお、現在は解決に向け、掲示板内外の皆さまから頂いた貴重なご意見を参考にし、消費者センターへの相談や施工業者を通して、第三者機関への調査依頼をしております。