旭化成建材 横浜都筑区 傾斜マンション問題 （三井不動産、三井住友建設、旭化成建材）

[匿名さん]

三井不動産グループが2006年に販売を始めた横浜市都筑区の大型マンションで、
施工会社の三井住友建設側が基礎工事の際に地盤調査を一部で実施せず、
虚偽データに基づいて工事をしていたことが13日分かった。

複数の杭（くい）が強固な地盤に届いておらず、建物が傾く事態となっている。
国土交通省は両社に因果関係を含めた調査を指示するとともに、
横浜市と建築基準法違反の疑いで調査に乗り出す。

ソース：http://www.nikkei.com/article/DGKKZO92784100U5A011C1CR8000/


パークシティLaLa横浜の情報交換しましょう【６】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584850/
三井不動産レジデンシャルですが・・・
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78364/
旭化成建材の評判は？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584508/
三井住友建設の評判
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47633/
旭化成建材データ偽装問題 経緯とその後のニュース時系列まとめ
http://www.sutekicookan.com/%E6%97%AD%E5%8C%96%E6%88%90%E5%BB%BA%E6%9D...

【スレッドタイトル、関連スレッドURLを変更しました 2015.10.20 管理人】

[61: サラリーマンさん]

旭化成建材が施工したマンション名、すべて知りたい
うちのマンションが入っていないか心配だ
元請けは三井住友建設ではないんだが

[62: 匿名さん]

責任を取らすってことで建て替えの施工会社ってまた同じでしょ。それで安心できるかな。

[63: 匿名さん]

マンションは三井がダメなら、一戸建てとして
旭化成は、へーベルハウスで見直してたんだけど、もうどこもダメダメですね。

[64: 匿名さん]

湾岸地域の埋立地に建っている中高層建物や超高層建物はほぼ１００％「 杭基礎 」
で支えられています。埋め立て地は元は海でしたので,地表から深さ１０ｍ程度が土で
その下は瓦礫やゴミ等です。

ですので,埋立地の下の良好な硬い地盤はかなり深い所に有ります。だいたい地表面より
約５０ｍ以上深い所に良好な硬い地盤があり,その地盤に「 杭 」を１ｍ以上差込まなけ
ればなりません。その結果,中高層建物や超高層建物を建てる場合の「 杭 」の長さは
かなり長いものになり,その分工事費が高くなります。

「 杭 」は長ければ長い程,大きな地震で折れ易いのです。

理由は横揺れの大きな地震がきた時,地震の水平応力が「 杭 」に強く働きます。地盤に
垂直に差し込まれた「 杭 」に大きな横方向の力が加わりますと折れる危険性が大きいのです。

建物の柱は柱と柱を各階ごとに大梁で結んで水平応力に対抗していますが,「 杭 」は地面に
垂直に穴を開け差し込んでいるだけですので柱の様に梁等で結ばれていません。「 杭 」の
耐力( 太さ )だけで地震時の水平応力に対抗しているのです。

この様な理由で私はマンションは地表面近くに良好な硬い地盤が有り「 直接基礎 」で建て,
「 杭 」は無い方が良いと思っています。

[65: 匿名さん]

旭化成に請求って、莫大な損害になりますね。
もし途中で倒産したら、その後はどこが保障するんだろう？

[66: 匿名さん]

今回の対応でかえって三井物件が売れ行き好調になりそうですね。さすがの財閥系、あっぱれです。

[68: 匿名さん]

もちろん大問題で住人の心労には同情するだけだけど、大手は保証を期待できるからやはり大手一択と思わざるを得ない。
二流以下ならどんな結果になったことか。
ただし、責任が売り主になる新築に限るけどね。

[69: 匿名さん]

>>68
うん。
でも三井にする理由はないよね。

[70: 匿名さん]

マスコミに取り上げられたから、誠意を見せざるを得ない状況になっただけだと思います。三井の対応についてです。
旭化成に責任を押し付けているようで、信用できない気もします。

[71: 匿名]

購入者にとっては一次下請やら二次下請の話なんかどうでもいい。

三井住友建設が「元請」だろ？なんで二次下請ごとき下っ端の話が
ばしばし報道されるんだ。

真犯人だから？

何言ってんだよ。

真犯人は二次の仕事も含めて「元請」で請け負ってる「三井住友建設」だろ？

そして真犯人は杭工事も含めた事業全体の「事業主」で
「売り主」の「三井不動産レジデンシャル」だろ？

報道に対する根回しが露骨で、まことに不愉快です。

[72: 匿名さん]

三井不動産レジは大広告主だからな
便通さんあたりがちゃんと根回しするでしょ
あまり叩くなよと、代わりにスケープゴートは用意しますと

[73: 匿名さん]

横浜と大津京を比較すると、やっぱ大手デぺと感じたがな？

[74: 匿名さん]

今朝のNHKでは旭化成の名前は出さず
三井の名前出したな
下請け叩きはまずいと思ったんだろうか？

[75: 匿名さん]

>>71

素人さんがいきがりなさんな

明らかに三井は善意の被害者だよ
やはり日本有数の会社
史上最高の対応といってもいい

東急不動産の違法行為や
http://www.oocities.org/toshibafubai3/uls2.htm
http://www11.atwiki.jp/tokyufubai/pages/9.html
http://www12.atpages.jp/~hayariki/uls/ulstoyo3.htm

東急建設の違法行為と事後対応なんかひどいもんだよ
http://www.ace-compliance.com/blog/news/120531tokyu.html
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/kensetsu.htm

[76: 匿名さん]

一切の責任は売主にある。施工管理は売主の仕事。それができてなかったわけだしね。

それをすげて下請けの責任にして、被害者の振りをするのは大間違い。

[77: 匿名さん]

三井の対応素晴らしい、これ以上ない極上の対応に驚きました。
住民のみなさんも新築で最高の強度を誇るマンションに住めることになって羨ましいです。

[78: 匿名さん]

問題を起こした三井を誉めたてえるのってどんな立場の人かバレバレ。

建て替えが決まったといっても、住み替えとかこれから個別の問題が続出するよ。７００戸超が移るわけだし。

[79: 匿名さん]

建て替えには数年、ララポ隣接が売りだったわけだから、仮住まいで不便な生活を強いられることになるのは確実。

[80: 匿名さん]

地所の南青山の時も、建て替え希望者が引き渡しが遅れるまでの間の対応で紛糾した。問題が解決したわけじゃなく、建て替え提案ってまだスタートラインに立っただけ。

[81: 匿名さん]

社長が建て替え提案したってだけで、ステマが活躍。モラルが低い会社。

[82: 匿名さん]

そうなんですよね、そもそもこんなことがなければ普通に快適な生活をしていたわけでから

新築羨ましいとか売り主の対応が素晴らしいとか
完全に他人事だからでしょうね

建て替えて元の生活に戻るためにどれだけの時間とストレスがかかるか想像しただけでも気が重いですよ

[83: 匿名さん]

>82
誠意を見せんかい！
と主張しなさい

[84: 匿名さん]

ニュースで見て驚きました。ここまで完璧な対応ができるのは日本でも三井・三菱・住友・野村・東京建物の四天王くらいなものでしょう。

東急みたいな二流のデベではこうはいきませんでした。

いやーすごいです。

[85: 匿名さん]

>>83さん

誠意は見せてると思いますただ、
そうではなく今回の問題は家電やデジタル製品とは違って交換対応すればよいということではないのです

あってはならないことなんですよ
気持ちの上で割りきれないというのが現実ですね

[86: 匿名さん]

>>85

そうですね、今すぐ建て替えられるわけではなく

個別の案件に対応（一時移転先確保など）してからはじまるわけだし
いつになるかわからないのに
住み替えるまで傾いたままの物件に住むわけだから…

お察し致します…

[87: 匿名さん]

「調査対象の3000棟の具体名は、風評被害の恐れがあるから公表しない。」とのことだが、公表しないとなると旭化成や三井不動産の物件はのみならず、すべてのマンションに対して疑心暗鬼にならざるを得ないので公表してほしいのだが。

[88: 匿名さん]

>>64
湾岸のような軟弱地盤での直接基礎は戸建て並ですよ。自爆行為です。内陸に引っ越したほうがいいです。

[89: 匿名さん]

全棟建て替えとか紛糾目当てとしか思えない。
関係ない棟の住民全員が合意するわけがない。
てめえの棟だけ建て替えろって思うわ。

[90: 匿名さん]

杭が支持層に全部届いてる棟は問題ないのですし
棟と棟はジョイントで繋いでるだけだし

「てめえの棟だけ建て替えろ」って思う人は多いかもしれませんね

[91: 匿名さん]

三ツ沢のところと同じで、傾きの棟だけ建て替えで、後は、買取り、慰謝料で、というほうが現実的だけど、それだと、三ツ沢と同じ状況になりますね。

[92: 匿名さん]

でも、その他の棟も杭が規定に達してない部分があるから、やはり全棟か。

[93: 匿名さん]

ワイドショー見たが、普通に住んでるには気づかないほど、大した影響はないらしいね。
ヒビ割れとか玄関のドアが若干閉まりにくいとかいう程度（今回の問題が原因なの？）。
ビー玉転がしてたが、大して転がってなかったぞｗ
指摘した住民も、渡り廊下の手すりがずれてたから気づいただけだし。
大ごとにして、誰もが知ってる欠陥マンションにしてしまったことが問題なのでは。。

[94: 匿名さん]

3.11以降にズレてきているとすると、4年で2センチ、やはり深刻では？
地震と大雨の影響でしょう。
杭が規定に達して無いのは明らかなので、これ以上酷くならないように。

[95: 匿名さん]

>>88
直接基礎は、地盤が強固なところだけですね。湾岸には無いでしょう。
あっても崖か。

[96: 匿名さん]

とにかく、川辺、池辺、海辺は、地盤改良した上で、杭打ち。となると、横浜ならば、みなとみらいの物件に学ぶべき？

[97: 匿名さん]

見た目では起伏のないあの場所で今回のトラブル。
横浜に多い傾斜地マンションは大丈夫なのでしょうか。

[98: 匿名さん]

>>84
これはひどいwww

[99: 申込予定さん]

気になること幾つか。。

①修繕積立金たっぷり溜まってるだろうけど。。
そのまま立て替えた新築マンションに移行なら超リッチ管理組合。
大規模修繕は12年後。

②中古で買った人はどうなる。
新築で買った人と条件は同じかな。。

[100: 匿名さん]

>>97
地盤ビューを見る必要がありますね。

http://wwwm.city.yokohama.lg.jp/map/map.asp?mpx=139%2E576845725&mpy=35...

[101: 匿名さん]

まだ、建て替えと決まったわけじゃないけど、建て替えだといったん建物は取り壊し。ローンの場合、建物も担保だよね。担保がなくなったってことで、全額返済を請求されたりして。

[102: 匿名さん]

>97

鶴見川沿いで、３・１１のときは近くで液状かも起こったエリア。杭が支持層に到達していなかったなんて致命的。

[103: 匿名さん]

>97

鶴見川沿いで、３・１１のときは近くで液状化も起こったエリア。杭が支持層に到達してなかったなんて・・・。

[104: 匿名さん]

>97

>システムご利用の条件
横浜市は、本システムの利用によって発生した直接又は間接の損失、損害等について、一切の責任を負いません。

横浜市は、おれは知らんぞと言ってますね。

[105: 匿名さん]

建て替えのとき、杭をちゃんとするのは別として設計は同じなんだろうけど、設計時点からは１０年もたってる。内装や設備はどうするんだろうね。同等品を採用するんだろうけど、機能が違ったりして問題になったりして。

[106: 物件比較中さん]

神対応だ、と思ったけど、引っ越しもあるし、建て替えには数年かかるし、負担は大きいね。
建て替えて、住民が大きなメリットを享受できるといいね。

少なくとも住戸数は増やして分譲して、デベは少しは足しにするのかなぁ。

[107: 匿名さん]

一切の責任は旭化成建材にあるとして費用は請求。三井の懐は痛まないよ。だから繰り返すんだろうな。

[108: 匿名さん]

>>106
不動産としての持ち分減らしちゃいかんやろ。
住民の財産ぶんどって売っぱらうとか絶対無理ｗ

[109: 匿名さん]

旭化成は他の棟に不具合なければ弁済する義務はないだろ
それこそ株主訴訟もの
そこまでネゴして社長は発言してるのか？

[110: 匿名さん]

旭化成建材がデータは全部捏造でしたとゲロってたら

三井は強気に出るでしょうね