旭化成建材 横浜都筑区 傾斜マンション問題 （三井不動産、三井住友建設、旭化成建材）

[匿名さん]

三井不動産グループが2006年に販売を始めた横浜市都筑区の大型マンションで、
施工会社の三井住友建設側が基礎工事の際に地盤調査を一部で実施せず、
虚偽データに基づいて工事をしていたことが13日分かった。

複数の杭（くい）が強固な地盤に届いておらず、建物が傾く事態となっている。
国土交通省は両社に因果関係を含めた調査を指示するとともに、
横浜市と建築基準法違反の疑いで調査に乗り出す。

ソース：http://www.nikkei.com/article/DGKKZO92784100U5A011C1CR8000/


パークシティLaLa横浜の情報交換しましょう【６】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584850/
三井不動産レジデンシャルですが・・・
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78364/
旭化成建材の評判は？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584508/
三井住友建設の評判
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47633/
旭化成建材データ偽装問題 経緯とその後のニュース時系列まとめ
http://www.sutekicookan.com/%E6%97%AD%E5%8C%96%E6%88%90%E5%BB%BA%E6%9D...

【スレッドタイトル、関連スレッドURLを変更しました 2015.10.20 管理人】

[241: 匿名さん]

200戸以上もキャンセルが出て補償もなかった。
みんな泣き寝入りだった暗黒の事件として後世まで語り継がれてる

[242: 匿名さん]

他の大手デベでは、この様な問題はなかったのでしょうか？

[243: 匿名さん]

過去の大きな施工ミス（建て替えや解約になったケース）でこんなものかな、三井が突出している。

三井：市川（＊）（鉄筋不足）、大船（六会コンクリート）、新川崎（充填剤注入漏れ）
三菱：南青山（コア抜きミス＋是正工事ミス）
野村：市川(*)（鉄筋不足）
住友：三ツ沢（杭）

(*)市川は三井、野村、清水のJV

あと不祥事という点では三菱の土壌汚染隠し（OAP）なんてももあった。

問題が発覚した後、各社がどんな対応したのかも物件購入検討には重要な情報。あとは自分で調べてね。

[244: 匿名さん]

＞241のコメントを補足すると、契約しちゃうと買主は施工トラブルがあった場合弱い立場にある。売主が是正工事を行って引き渡すと主張すると、傷物は嫌といっても解約は買主事由で手付金没収。逆に売主が引き渡しをあきらめたら手付金の倍返しはあるけど解約してはいさようなら。

市川のケースは前者で、当初売主である三井、野村はキャンセルするなら手付金没収と説明した。その後、譲歩して契約の白紙撤回（手付金は返金）を認めた。暗黒な事件というわけではなく、それが契約なのでどっかのCMじゃないけど契約するときはちゃんと確認しないといけない。

大船、新川崎がケース。南青山は特殊で解約だけど手付金３倍返し。ただ、個人的な見解だけどこれは引き渡し直前に問題が発覚して、解決が長引くと引き渡し予定日を過ぎて契約不履行になるのを恐れて幕引きを早めるためだったと考えている。隠ぺい疑惑もあったのでそれを糾弾させないためという見方もあるけど。

[245: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

この流れで言えば、なかなか対応しないデベはどこもクソだけど、旭化成は神対応だったてことになるのか？

[246: 匿名さん]

データ改ざん見過ごす会社が神ですか？

[247: 匿名さん]

湾岸中心に２３区スレしか見てないが、新川崎の事は知らなかったなあ。話題にならなかった。

[248: 匿名さん]

ニュースで地盤再調査ってやってたけど、調査した結果安全宣言したはずと思ったけど調査していたのは傾いていた棟だけ見たい。ひどいな。

[249: 匿名さん]

>>245

ディベロッパー＝三井不動産がク○？

そういうことは書かないほうがよいですよ

あとあと大変なことになりますから

[250: 匿名さん]

>住友不動産は過去１０年間に販売した約３００件のマンションに対するくい打ち業者の特定を進めている。約２００件超を確認し判明した。残り約１００件はゼネコンなどを通じて調査を急ぐ。
http://ryukyushimpo.jp/kyodo/entry-155869.html

皆さん、お忙しいようで
今週も張り切っていきましょう！

[251: [男性 30代]]

アトラスは大丈夫かな。かなり心配になってきました。

[252: 入居済み住民さん]

支払ったお金を全額返金
引越し費用
迷惑料
この３点セットは最低ライン

[253: 名無し]

少々傾いたからってどうだというのだ。10年で2cmの沈下なら、100年経っても20cmぐらい。角度にしたら、0.5度以下だろう。これなら、たぶん気が付かない。
1度くらい傾いていると健康に影響があるらしいが、これくらいならどうってことない。

ところで、三鷹に面白い住宅がある。
・三鷹天命反転住宅
http://www.rdloftsmitaka.com/
外観は派手派手、屋内がぐにゃぐにゃで、まっすぐなところがどこにもないという、ものすごい住宅だ。全戸こういうふうに改築してしまえば傾きなぞ、まったく気にならなくなるのでは？　もし20度以上傾いてきたら、観光名所にでもすればいいし。

[254: 匿名]

いっそのこと、一般的にも大規模修繕が必要になる程度の築年数に達してから建て替えてもらった方がお得じゃないの？

[255: 匿名さん]

ピサの斜塔みたいな感じ

[256: 匿名]

あれ！杭請け負った日立は無視(笑)孫請旭化成に擦り付けか(爆)末端工事会社何処？名前も出せない工事会社？

[257: 住まいに詳しい人]

今後旭化成が関わったマンションが明るみになった時、中小デベの物件はどう対応するんだろうか。
三井みたいに建て替えも難しいだろうし戦々恐々だわ…

[258: 匿名さん]

瑕疵であれば売主には瑕疵担保責任があるから逃げることはできない。仮に破綻しても瑕疵担保責任履行法がある。

[259: 匿名さん]

すくなくとも旭化成がらみについては、旭化成が負担するんだろうね。

[260: 匿名さん]

瑕疵担保保険は10年間までで、2000万が限度なんだが。。。

[262: 匿名さん]

>260さん
瑕疵10年で2千万が限度の根拠はどこにあるのでしょうか？！
差し支えなければ教えてください。

[263: 匿名さん]

しかも2000万出るとしても被害者には出ないよ。
売主に渡るのが原則。

[264: 匿名さん]

パンフレット
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpocor...

[265: 匿名さん]

もともとボーリング調査にミスがあって、杭の長さが足りていなかったってニュースでやってる。三井住友建設も黒だった。

[267: 匿名さん]

これって今の住まいを手放して他に引越す場合、当然ながらローンはまき直しになるんだよね。
次のローン手数料も補填して貰わないと割に合わない。ていうか、俺団信入れないかも 涙

[268: 匿名さん]

>>266
のらえもんさんの本は為になるので、読んだ方が良いですよ。

[269: 匿名さん]

フューザー　姉歯事件のときの被害者は2重ローンになっている。
銀行が債務を消さないそうだ。
　恐ろしい。今回も同じかもしれない。　詐欺
　マンション購入は築年後10年過ぎたものを買うべし。

[270: 匿名さん]

　新築マンションは、今、手だしたらアカン。
人手は不足。高齢化の作業員と現場作業員不足。
建築資材費高騰。用地不足から、地盤の軟弱なところを
安価で買う。　今回の事件も、地名が池辺。　もともと湿地帯。

NECの工場ならば問題ないにしろ、高層のマンションを建てるような
場所でない。　戸建ての分譲地ならば問題なかったのではないか？
、お客に物件の引渡しまで急がねばならぬから、中途で作業を省略する
なんてありそうだ。
今後も、デベは用地不足で変な場所しか仕入れられないでしょうし、
さらに追い討ちかけて、建設作業員不足で工程が進まないなどあり
中途省略は常態化するかもしれない。

新築マンションは今後買わないほうがいいでしょう。中古で古いマンションの
方が安全かもしません。

[271: 匿名さん]

新築はいままでは施工がどこかが必須のチェック項目でしたが今後は
杭打ちはどこか、も必須になりましたね。

[272: 匿名さん]

　物件は傾き住めない状態になり、借入金だけのこる。
しかも物件は資産0でも数十年間ローンを支払う。
先物取引の罠にひかっかたと同じ状態です。

[273: 匿名さん]

今後は、不動産が負動産になる時代よ。
どこに隠れた瑕疵があることやら。　大手だから中小だからと関係なく
誰を信じるのか、なにを信じるべきなのかの判断を自己責任でやらんと。
大地震が起こったりして、傾いただけで資産価値は大幅マイナス。マンション等は
自己で立て替えできない。
なのにローンと固定資産税等をはらい続けなければならないなんて資産をつかまされたら
大変。

[274: 匿名さん]

巨大な大地震が来れば、すべての瑕疵があわらになる。
まったく問題のないマンション。建物が傾く半壊するマンション。
つまりギャブル分譲マンション。後者は借金だけ何十年残るときた。
前者は資産価値が上昇。

[275: 匿名さん]

巨大な大地震が来れば、すべての瑕疵があわらになる。
まったく問題のないマンション。建物が傾く半壊するマンション。
つまりギャンブル分譲マンション。後者は借金だけ何十年残るときた。
前者は資産価値が上昇。

[276: 匿名さん]

>265

杭の長さが足りていて、杭を設置するときに支持層に達していなかったら、杭の頭が飛び出ることになる。少なくとも問題が発覚した時に、三井住友建設は自分たちのミスを隠している。問題が広がるね。誰が費用をどう負担するかでもめるかも。

[277: 匿名さん]

素人で浅学な人たちがどうでも良い自分のご意見を書き込む掲示板になってしまいましたね(笑)

もうちょっとマシな「読み」とご意見ないもんですかね～

[278: 匿名さん]

>277
これが、マシな「読み」とご意見だ！
という手本を見せてくださいな

[279: 匿名さん]

マンション傾斜　販売会社も法抵触疑い　宅建業法、国交省が調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151020-00000073-san-soci

施工の下請けがデータを改ざんしたのだから被害者ですってわけにはいかないかも。

[280: 匿名さん]

>>279
頑張ってる擁護派、はどうするかな。

[281: 匿名さん]

宅地建物取引業法違反で処分だと、営業停止、免許取り消しもありうる。

[282: 匿名さん]

長谷工の株が暴落に近い動きしてるんだが
何か出たのか？

それとも単なるとばっちりか。

[283: 匿名さん]

もともと水田や沼地だった場所にマンションを建てるリスクは大きいな。
こんなに大量の杭打ちをして地盤改良しなくちゃならないんだから。。
ちゃんとした地盤に建てるマンションは杭打ちなんか不要だからな。

[284: 匿名]

3000棟発表したら手抜きマンションだらけ?
旭化成大丈夫…か？
保証やら建て替えは厳しだろ

[285: 匿名さん]

　大手財閥は潰れないよ。宅建業法違反でも。
警察官が殺人事件起こしても、死刑にならぬと同じ。
　国家が擁護する大企業は、違法にしろなんにしろ
表向きの罰はくらっても、免許取り消しはない。
　

[286: 匿名さん]

日本は平地が少ないので、農地や工場跡地を有効利用するしかありませんが、丘の上、高台が良いでしょうね。その境目の崖下や谷は一番危ないですけど。埋立地も敬遠。こういう事態が発生すると、つくづくそう感じます。予算との相談になってしまいますが。

[287: 匿名]

株価下落したら保証できない
財閥でも3000棟にまた斜めマンション多発なら倒産

建て替えやら保証するふりして時間稼ぎで 責任の擦り合いで裁判長期可して 旭化成やら三井破綻。

[288: 匿名]

関東はマンション売れなくなるな
信用なし財閥でも
旭化成保証するきなさそう

[289: 匿名さん]

宅建業法による処分があるとしても、今すぐではない。今後の補償交渉の中で住民に不利益を与えたら処分があり得ると国交省から警告されただけ。

今回の件で三井不動産レジデンシャルは不法行為を行っていない。住民への補償は瑕疵担保責任によるものであって、不正や過失によるものではない。一方、旭化成建材は不法行為によって債務不履行を起こしてるから、発注元の損害を補償するのは当然。

[290: 匿名さん]

>>286
それがそうでもないんだよね。相模大野駅の近くに日本マランツという高級スピーカーの工場があって地盤が強固な場所としてしられていたんだけど、跡地にできたマンションで震災時にALC壁がズレてしまった。
地盤が強固なら強固で建設業者もそのことをわかって作ってるからタチが悪い。

ここみたいなのは論外だけど。