ブランズシティ品川勝島 パート5

[物件比較中さん [男性]]

ブランズシティ品川勝島についてのパート5です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/katsushima/

所在地：東京都品川区勝島一丁目1番54（地番）
交通：京急本線 「鮫洲」駅 徒歩11分 、京急本線 「立会川」駅 徒歩14分
東京モノレール 「大井競馬場前」駅 徒歩8分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「品川シーサイド」駅 徒歩14分
間取：3LDK～4LDK
面積：71.01平米～80.86平米
売主：東急不動産
販売代理：東急リバブル
施工会社：大豊建設株式会社
管理会社：株式会社東急コミュニティー

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577520/

[801: 匿名さん]

残りは4月以降に出すでしょうね。値を下げずに売る為に色々考えてますよ。

[802: 購入検討中さん]

オーベルが安かろうで値段を下げてきたから、それが売り切るまで待って、
そこから売る戦略でしょうね。

そうなればまた品川最安値になるでしょうしね！

[803: 匿名さん]

でも残っているのは上の階で高い部屋ばかり〜
どうするの〜
値下げだね〜
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/250313/84808/80477601
早くしないとまた長谷工に負けちゃうよ〜

[804: 匿名さん]

業者のコメントばかりで参考にならないね。

[805: 匿名さん]

>>803
ここは検討層が違いますよ。高いです。

[806: 匿名さん]

>>805
ここの上の階とシーサイドの下の階では変わらないでしょう。坪270って話だから。
上いっても看板しか見えないよりは、下の階でビルしか見えなくても駅前がいいよね。

[807: 購入検討中さん]

806

それは勤務先などにも寄るかと思いますね。
私はモノレール通勤が便利なので、その条件ならブランズにします。

天王洲アイルと同じなら天王洲にしますが　笑

逆にりんかい線が通勤手段なら間違いなくシーサイドにしますね。
但しシーサイドの低層も方角によるかな。景色より日当たり重視なんで
日当たり良ければ有難いですね。

[813: 匿名さん]

中古になった時に設備仕様が価格に与える影響は小さいですよ。
貸す時、売る時はほとんど「その場所の相場×広さ」で決まります。自宅を貸したり、売ったことがあれば、それは分かります。周辺の取引事例から相場の単価を出し、それに自宅の広さを掛けるだけで査定額は出ます。2次的な要素として築年数がありますが、設備仕様は関係しません。
つまりブランシエラやオーベルの安さにブランズは引っ張られて新築時の価格差は縮まるか、最悪なくなります。

[814: 購入検討中さん]

うちは世帯年収２０００万くらいです。

[815: デベにお勤めさん]

マンション環境性能表示では準パーフェクトだから物件自体のレベルはとても高いです。
目に見える部分の高級感を追い求めるならオプションで変更するかリフォームしましょう。
どこをもって仕様が高い、低いと感じるかは人それぞれかと思います。

[817: デベにお勤めさん]

現在の日本ではまだ個々の居室などの設備などばかりに目が行きがちで環境
に配慮したからといって評価されない部分のほうが大きいのが実情です。

東急はマンションデベロッパーの中でも割と環境などに着目した物件をリリースしてきておりますので
今後評価されるということもあるかもしれません。

[818: 匿名さん]

>>813
それは新築でも同じですよ。
場所、広さ、価格が最優先。
仕様は二の次。
環境なんて全く検討に値しない。
日当たり、眺望は加点材料。

[819: 匿名さん]

>>818
そうなんです。
だからブランズは苦戦しているわけです。床が二重だから、◯◯が付いているから同じ立地でも500万円〜1000万円高いんです。では説得力が無かったわけですね。
中古の場合は更に価格重視になる傾向がありますよ。
新車時にオプションで付けたサンルーフやセラミックブレーキの分、高く売れるわけではないのと同じ。中古車検討者は付いてたらラッキー程度です。

[823: 匿名さん]

ブランズもオーベルも3000万～6000万まで
格差があるけど。

[827: 購入検討中さん]

営業には共働きで世帯年収1000ない家族が多いと聞いたけど、気を使われたのかな。。

[830: 匿名さん]

世帯年収で1000万円以下の人に、無理なく買える価格まで下げれば売れるのに。
いま残っている部屋(6000万円弱)は、ちょっと無理しないと買えないよね。

[832: 匿名さん]

性格悪いのが多いなここの人。住民板も荒れてるし。

[836: 購入検討中さん]

>827
いつもお疲れ。

[838: 契約済みさん]

うちは１馬力で１３００万です。

[839: 匿名さん]

>827
釣りだからじゃん

[840: 購入検討中さん]

827、828、834、835は釣りですので相手にしないでください。

[841: 購入検討中さん]

827ですけど釣り扱いされるのはなぜでしょうか。妻はパートで世帯で1000万には満たない年収なのですが、営業の方にもそれぐらいの家庭はかなり多いので大丈夫ですよと言われました。年収自慢をされている方が沢山いますが、実際に皆さんそうなんですか？

[842: 匿名さん]

相変わらずネガが沸いてますね。
よっぽどこちらが売れると困る方がいらっしゃるんでしょう。

[843: 匿名さん]

>>841
こんな掲示板の年収情報なんて鵜呑みにしないほうがいいですよ。デタラメでも分かりよう無いので。

[844: 購入検討中さん]

>>843
すいません。過敏に反応して恥ずかしいですね。失礼しました。

[845: 購入検討中さん]

>842
そう思います。

[846: 匿名さん]

>>842
となりも天王洲もうれてるから、誰も困りませんよ。
シーサイドもこことは関係なく売れるでしょう。

[847: 匿名さん]

オーベルは完売目前だし、シティテラスはタワーの売り出しを考えているから、ブランズを意識してませんね。
ブランズは販売に時間がかかりすぎているから、ネガの突っ込みどころ満載なんですよ。
オーベル完売後に売れ行きが上がるいいですね。

[849: 匿名さん]

815さんが言われてる通り物件自体の仕様は良いのですけどね。
見た目の高級感とかじゃなく見えない部分がおおいので評価されにくいですね。

分かりやすい高級感ってどうしても天カセや天然石のキッチンなどでしょうから。
私は東急不動産がこういう環境に配慮した物件作ったという点は評価してますけどね。

[850: 購入検討中さん]

この環境配慮が、まだ日本人には評価されない部分なのも事実ですね。
建てる場所も少し間違ったのかな？
この辺りに住もうと思う人は環境性能よりも価格だったんでしょうね。

ほんと、良い物件なだけに残念ですね。
こういう物件がもう少し出てくると、評価も変わるのでしょうけど。

[851: 匿名さん]

隣のイケイケドンドン物件は販売方法が高く評価されているけど、
ブランズは販売や広告の方法がイケてなかったと思う。

[852: 匿名さん]

すでに過去形で語られる残念なマンションになっちゃいましたね…

[853: 匿名さん]

自動ブレーキシステム付きハイブリッド軽トラ200万円、販売不振！
普通の150万円の軽トラ、販売好調！
みたいな感じ？勝島まで場所で妥協してんだから価格は安くしてくれよ、ってユーザーが多かったと。

[854: 匿名さん]

ネガがずっとここのスレに寄生してる。

[855: 匿名さん]

これだけ書き込みが多いのに売れないのは、
検討者じゃない人の書き込みが多いのですね。

[856: 匿名さん]

削除祭りになってるように過剰なネガに呼応して書き込みが増えてるのだと思います。
結局は自分でどう思うか次第でしょう。最近は中傷ばっかで有益な書き込みの方が少ないですね。
非常に残念ですね。

[857: 匿名さん]

日本の電化製品が海外で売れないのは
余計な機能を付け過ぎて価格が高くなったからだと。
本当に必要な機能だけで
値段が手頃な商品が売れる。
これはマンションも同じなんですね。

[858: 匿名さん]

長い目でみた省エネとか環境への配慮とかが評価されにくいってだけですね。

[859: 匿名さん]

低層階は4000万円台前半ばかりだから値段重視の人にも売れたけどね。
今は高い部屋ばかり残ってる。

[860: 匿名さん]

環境配慮はデベの姿勢としては良いのでしょうが、その分価格に転嫁されて結局ユーザー負担となると複雑な思いがあります。ランニングが安くなる部分は別ですが、エネファームも微妙ですしね。

[861: 匿名さん]

マンションだけじゃなく、
何か買うにしても環境配慮を理由に選ばないよ。
環境＜コスパでしょ。
環境問題に興味ある人自体少ないよ。

[862: 匿名さん]

ここの場合長期的な視点で考えればエコなんですけどね。目先の価格しか見えない人が多いということなのでしょう。
まぁそれが現実と言われればそれまでですが。

[863: 匿名さん]

というか広い部屋を作らなければ普通に売れてたでしょ。プランニングの部分でちょっと読みを誤ったというだけ。
省エネやら環境への配慮はいい物件だし間違ってないと思います。
坪単価自体は近隣物件と変わりません。なので環境に配慮したから高いというのはお門違い。

[864: 匿名さん]

中住戸やョイントお見合い住戸の４ＬＤＫは完全に見誤ったね。
４ＬＤＫは角部屋じゃないと。

[865: 匿名さん]

環境配慮は長期優良や低炭素認定で減税メリットあるから買い手にもメリットありますよ。

[866: 匿名さん]

>>865
減税メリットを最大限受ける人が選ぶ物件じゃないけどね。
扶養なしで年収900万以上ないと所得税50万以上にならないし、
10年後ローン残高5000万以上になるほどローンを組む物件じゃない。
だから見向きもされないんですよ。

[867: 匿名さん]

設備が良いから高いわけではなく、広い部屋が多いからグロスが高くなってるということですかね。
その価格出せる人はもう少し都心で狭い部屋選んだりという選択肢もありますからね。
そのへんが苦戦の原因でしょうか。

[868: 匿名さん]

トーキューさんも
ここまで苦戦するとは思っていなかったでしょうね。

[869: 匿名さん]

>>867
最近の3LDKで60平米台の物件が多い中、品川区で70平米以上でこの価格帯はなかなか無いですけどね。
周辺に公務員宿舎やマンションが増えて、将来的に街の雰囲気も良くなっていくんじゃないかな。

[870: 匿名さん]

東急リバブルより大成有楽不動産販売の方が上手だったね。
もう少しがんばろうよ。

[871: 匿名さん]

>>869
大看板を撤去したら100万以上の価値がある。

[872: 匿名さん [男性]]

値段が同じなら広さを重視するのは子育て家族。だけどここは子育てには向かない。
子育て家族以外は広さより立地なんでしょう。
ってイメージ。

[873: 匿名さん]

>>872
隣は30代子育て世帯中心に売れてる。

[874: 匿名さん]

ターゲットが若い子育て世帯なら、なおさら環境問題には興味なかったね。

[875: 匿名さん]

ほかの人も書いてるけど環境に配慮した設備が付随してるから高いというわけではなく、
単に高価格帯の広めの部屋だけ売れ残ったってだけなんだよね。
それ以外は軒並み売れてるわけで、ターゲットとバランス構成で失敗したとしか言いようがない。

[876: 匿名さん]

先ほど、ニュースで飛行機の新航路の話を取り上げていて不安になりました。

今の段階では南風の時の日中の数時間ほどの、用事をしていたり慌ただしく過ごしている時間帯なので、うるさくてたまらない！とはならなさそうですが、今後もっと新航路を使う時間帯が延びる可能性も大いにありますよね。

消費税のように、こういうのってどんどん増えて行くものだと思いますし。

現在は許容範囲内レベルでも、10年20年後どうなっているかを考えると不安です。

[877: 匿名さん]

ちなみに、福岡空港付近の住宅地が新航路が始まってからの品川付近に状況が似ているとのことでインタビューをしていましたが、外にいると会話が難しいレベルだが、家に入れば気にならないので慣れたという声も多かったです。
偏見ですが、年配の方だったので二重サッシの頑丈な家ではなく普通の民家に住んでそうな人が言っていました。

[878: 匿名さん]

>>875
同じ広さでも、低層階はオーベルより安い部屋も多かったから売れたよ。

[879: 匿名さん]

>>873
所得的な問題が大きいのでは。 もっと予算あるなら、仕様が低く環境悪いマンションなんて買わない。

[880: 匿名さん]

隣は完売近いみたい。モデルルーム見学は予約が一杯で買おうと思っても無理な状況だった。

[882: 匿名さん]

>>872
周辺に品川区民公園や大井公園など緑豊かな大きな公園もあるし子育てにも向いてると思いますよ。

[885: 匿名さん]

オーベルもシティテラスも売れてるようですし、皆さん飛行機問題はあまり気にしないんですね。

[886: 匿名さん]

なんかさ、例えば高輪とか麻布とか目黒駅とか
誰もが知ってる町とか駅でホントは買いたかったんだろうけど。
手が届かないから勝島っていう誰もが知らない町(？)と大井競馬場前っていうマイナーな駅を選択したくせにさ。
年収だけは自慢のつもりなんでしょうかね。哀しいね。

[888: 匿名さん]

お隣さんにこんな画像が
羽田の新航路だそうです

[889: 匿名さん]

A滑走路だとこちら。オーベルの真上です。よかったね

[890: 購入検討中さん]

ここもなんだかんだで毎月10戸くらいは売れてる感じなのかな。
細かく期分けしてますが・・

[891: 契約済みさん]

自分の年収をアピールするような書き込みが複数ありますが本当に下品ですね。書き方が同じなので同一人物かもしれませんが、ネガが来る要因の一つだと思いますよ。いい大人なんだからスルーしましょうよ。

[892: 匿名さん]

坪単価は都内で他には無い程抑えられていますから単純にグロスが嵩んでるだけなので、プランニングのミスなのでしょうが、逆に言えば立地的にエネファームにしても設備構造にしてもそれらを価格に反映してないのでお買得ではありますよね。安かろう悪かろうでは無く、物件としては仕様も良く一時取得向きでありながら出来る限り広さとゆとりを持たせようとしたのは販売側としてはミスプランニングかもしれませんが購入する側にとっては狭小3LDKばかりの昨今では素直に嬉しい選択肢です。価格重視の方が多い様ですが残りの価格帯のお部屋も地味にゆっくり売れてはいますので都内では希少な価格とプランを評価する方もいらっしゃるのではないでしょうか。

[893: 匿名さん]

>>892
東急リバブルさん
もう少しがんばろうよ。
としか言えない。

[894: 匿名さん]

隣どうしなので、オーベルとブランズは比較されてるんですね！両方とも見学行った感想としては、路線が違うかなと感じました！たまたまかもしれませんが、見学した際の客層もオーベルは若者！が多く、ブランズは若い方でも落ち着いてる雰囲気の方が多いのかなと感じました。

[896: 匿名さん]

住民ですが、ここのマンションは落ち着いていて礼儀を弁えた方ばかりですよ。
びっくりするような髪型の人とか服装の人には出会ったことがないです。
年齢も30代以降の人が多そうです。
エレベーターで乗り合わせても沈黙にならないよう上手に間を埋める会話ができる方が多く、見習わなきゃなと思うくらいです。

[897: 匿名]

間を埋める会話なんてされた事ないし、されたら嫌だけど。。挨拶程度でしょ？

[898: 匿名さん]

私が子連れと言うこともあるのかも知れませんが、皆様気さくに品良く話し掛けて下さいますよ。
それくらいはご近所付き合いの一環と思うので不愉快でもないです。

[899: 匿名さん]

あいさつをするのは、当たり前のことですからね。
子どもたちに大人からあいさつすることが大切です。
住民がしっかりするのは、いいことです。

[900: 匿名さん]

お隣で話題に出ています。参考までに。
http://www.tokyotokeiba.co.jp/ir_info/material/160212_tansin.pdf

[901: 匿名さん]

>>900
改装になれば看板も撤去されますね！

[902: 匿名さん]

東棟は高層階でも白い看板の存在感が結構気になりますが、西棟は12階から視界が抜ける様なので高層階なら看板の骨組み？は程ど気にならないんじゃないかと思います。とはいえ、撤去されたらどちらもより開放的になりますね。

[903: 匿名さん]

北側の夜景です。実物はもっと近めで花火もばっちり見える様ですし中々のパノラマ夜景が楽しめます。

[904: 匿名さん]

シーサイド方面です

[905: 匿名さん]

>>902
視界が抜けるとは、12階以上なら看板より高さがあるということですか？

[906: 匿名さん]

>>903
花火って、どこの花火ですか？

[907: 匿名さん]

>>904
高速道路が近いですね。

[908: 匿名さん]

西棟向かいの看板の骨組みの高さより上になるのが丁度12階辺りからだと思いますのでそれより上になる西棟の高層階は看板の影響はそんなに無いと思います。

[909: 匿名さん]

>>903、904
ここからの夜景は綺麗ですねぇ～。
空気の澄んだ日はもっと綺麗に見えるんでしょうね。
この写真は何階からの眺めになるんでしょうか。
こんなところに毎日住んでいる人が羨ましいと思います。
この景色だと、北側と海側のどちらが良いかなぁ。

[911: 匿名さん]

>>906
お台場のレインボー花火がしっかり見えた様なのでおそらく東京湾の花火も見えるでしょう。
写真だとよくわかりませんが東京タワーとスカイツリーもよく見えますね。

[912: 匿名さん]

東京湾は終わったよ

[913: 匿名さん]

>>909
スマホのカメラでの撮影なのでかなり遠目に写ってしまってますが、実物は東京タワーももっと近くに見えますしこの写真の数倍は綺麗に見えました。湾岸タワマンなんかの夜景に比べてしまうとそれ程でも無いのかもしれませんが、16階程度の高さで見える夜景としては十分です。まぁ共用廊下側なのでオマケ程度のものですけれど、それでも思っていた以上の景色が望めるので嬉しい誤算だと思います。

[914: 匿名さん]

>>909
シーサイド、台場方面はスカイツリー、
反対側は東京タワーがよく見えます。

夜景としてはどちらもそこそこ楽しめますが
東は手前に試験場やシーサイドのタワーがありますので、より近い夜景を楽しめるのは西の方かもしれませんね。

[915: 匿名さん]

16階相当の南側の景色か夜景をお願いします。

[916: 入居済み住民さん]

夜景なんて、部屋からは最低。
風の強い日にアルミの柵がブーンブーンって鳴るのは設計ミス？
特に西棟東棟の内側の柵が鳴る。
ラーメンの出前も無けりゃ蕎麦屋の出前もない、
目の前の道路の三叉路の信号のせいで、バス停まで10分かかる。ここは兎に角不便。タクシーを拾うのにいつもイライラ。
道を歩けばタバコの副流煙。

[917: 匿名さん]

>>916
何で買ったの？

[918: 匿名さん]

>>917
住民を装った荒らし

[919: 匿名さん]

実際の住民から見ると明らかに嘘とか作り話とわかることばかりですね。
暇な人もいるものです。あなたは住民にならなくていいから、もう来ないでよ。

[920: 匿名さん]

ここは、あとどのくらい残っていますか？
先日、夜に近くを通ったとき、上の方もかなり灯りがついていたような…
値下げもしていないようですし、地味に売れているんですかね？

[921: 匿名さん]

>>920
毎月10売りに出して7～8は売れています。
隣が完売したらもう少し売れますね。
完売はゴールデンウィークが目安ではないでしょうか。

[922: 匿名さん]

タクシーはコンシェルジェサービスもあるし今時アプリでも簡単に呼べますから、折角車寄せがあるのにわざわざ海岸通りに出て拾うなんて事誰もしませんよね。

[923: 匿名さん]

>>922

だから？
車寄せがあるからって、タクシーは呼びませんよ？

[924: 匿名さん]

これ持って見に来ればいいよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160224-00000086-zdn_m-sci

[925: 匿名さん]

９２４

面白うそうですね。
どれも素晴らしいマンションですしね

[926: 申込予定さん [男性 30代]]

小学生はどこの学校に行ってるのでしょうか。学区は浜川小学校ですが、かなり距離がありますね。どのくらいの人が八潮学園を選んでいるのでしょうか？
申込をしようと思っていますが、そこが引っかかっています。

[927: 匿名さん]

ブーン、の原因はこれかも？

機械などから出る低周波音への苦情が増えている。不眠や食欲低下などの健康被害を受けたとして、全国の自治体に寄せられる相談は年200件を超え、20年前の5倍以上になった。この間、省エネ対策で急速に普及した家庭用発電装置や給湯機器が発生源の一つとされ、隣人間のトラブルが裁判に発展するケースも出てきた。国は、こうした低周波音が不快感を生じさせることがあると認め、健康被害との関連を調べている。
　神戸市内の一戸建てに住んでいた女性（61）は2010年12月、夜明け前に「ブーン」という耳慣れない音で目覚めた。室内の電化製品に異常はなく、窓を開けると、前日に引っ越してきた隣家の家庭用燃料電池「エネファーム」から聞こえる音とわかった。一定の低い音が24時間途切れず、それから3日間眠れなかった。食欲が落ち、胸に痛みなども感じて11年3月、近くのマンションに転居した

[928: 匿名さん]

>>927
原因はエネファームとは無関係ですよ。
ほぼ無音ですから。東西の棟がジョイントされた渡り手摺の風の吹き抜けが原因と思われ改善策の補修がもうじき行われる予定です。

[929: 契約済みさん]

エネファームは殆ど音しませんね。
帰宅時も動いているのを感じないほどですよ。

渡り手摺りだから階によっては聞こえないのですね。
高層階では音感じたことありません。

[930: 匿名さん]

4LDKのプランが多いけど、需要あるのかな？

[931: 匿名さん]

うーーん３LDKが一番需要がありそうかな、とは感じられますが
デベロッパー側は４LDKの需要があると判断したんでしょうね。

エネファームは壁から離して設置してあれば
低周波は軽減できると記事を読んだことがあります。
配慮があればいいですね。

[932: 匿名]

こちらのカーシェアリングは、2台ですが、空き状況は、どんな感じですか？
やはり土日は、何日か前から予約していないといっぱいなんでしょうか？

[933: 匿名さん]

>>932
週によりますね。土日ともに出払ってる事も2台ともある事もあります。毎週の様に2台ともが一日中ずっと無いって事はないかなと思います。

[934: 匿名さん]

誰か詳しい人がいたら教えてください。

羽田空港の新航路が
勝島の上空を通過する予定らしいのですが
これはもう確定事項なのですか？

新航路の運用時期はいつ頃になるのでしょうか。

また、近隣住民等の反対運動が有れば
見直しになる可能性は有るのでしょうか。


以上の件につきまして
何卒よろしくお願い致します。

[935: 匿名さん]

>>934
こればかりは役所に聞くしかないです。多分雑な回答にはなると思いますけど。

[936: 匿名さん]

契約者スレの話題を自分の都合の良いように話をねじ曲げて書いている悪質な人は検討者ですか？
わざわざエネファームをこき下ろす文章をコピーまでして陰湿ですね。

契約者で原因不明な音が気になると書き込んだ本人も「エネファームが原因ではと思って耳をくっつけてみたけれど違った」と書いていますが？
ここだけ読まなかった訳ないですよね？

一戸建てのエネファームの騒音による苦情は、何故か殆どが設置した住民本人ではなく隣家のものだそうです。
本当に騒音があるのならば住民本人が真っ先に訴えるはずなのにおかしいな？と言う話になっている問題だと知った上でコピー文を貼り付けてるんですかね？

匿名掲示板と言えど、でたらめばかり書くのは品位や知性を疑われますよ。

[937: 匿名さん]

へえ、じゃあ、年間200件を超えるトラブルは隣人が難癖つけてるだけだってこと？
それとも戸建に付けるとエネファームはうるさくなるの？
もしかして古くなったエネファームが低周波音を発生させるなら、数年後は356台のエネファームからブンブンいってたまらないだろうね。

[938: 匿名さん]

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=130950

これを元に言ってるのでしょうけどエネファームやエコキュートもごっちゃにしてませんか？
200件も省エネ用機器としか書いていませんね。
出てきてない数字もあるでしょうが、これらの出荷台数から割合を出すと微々たる数字ということになりますね。

だからといって全く無視していいとも思いませんが、気にならない人の方が圧倒的に多いという事実はあると思います。
あとは個々の考え方次第でしょうかね。否定派の方の主張も人によってはもっともかもしれませんので
そこが気になる人はそういったマンションから検討外せば宜しいのではないでしょうか。

[939: 入居済み住民さん]

「エネファーム 問題」で検索すると、たくさん出てきましたね。
何となく寝覚めが悪いというか、体調が悪い気がするのはこれのせいなのかな？

[940: 購入検討中さん]

08年で出荷台数は200万台くらいでしょうかね。それで苦情が200件ということは0.0001%程度の被害率でしょうかね
被害数を累計したらもう少し高くなるかな？その数字をどう捉えるかでしょうかね

[941: 匿名さん]

>>937
設置者本人ではなく隣家の苦情が圧倒的に多いことから、隣家が新築とかリフォームした妬みとか隣家の住民の日頃からの設置者への不満や嫌悪感がかなり関係しているのではと言われていますね。
そうでないと、設置者本人が訴えない説明がつきません。

それはさておき、少なくとも今は契約者スレではエネファームへの不満を書いている者はおらず、むしろ満足しているとの声が多いのに、話の一部だけを抜き取ってきてエネファームの問題かのようにすり替える者は、どう見ても検討者ではなくここを荒らしたいだけの者でしょう。

鵜呑みにするようなお馬鹿さんもいないでしょうけど、知性のない陰湿さにドン引きです。

[942: 匿名さん]

隣人からの訴えが圧倒的に多い、妬みと言われている、ってどこで言われているんですか？

[943: 匿名さん]

>>942
あなたがご丁寧に貼り付けた文章も隣家の訴えですよ。
ニュースで見ました。中途半端にネット検索して引用するくらいなら、それくらい自分で調べなさい。
本当に検討者で、エネファームについて本気で心配しているのにそれだけしか調べられなかったのならば、ちょっと残念な人ですね。
そして良く知りもしないのに知ったかぶってこのような場所に書かないように。

住民は満足しているのに、事実を悪意でねじ曲げたのは悪質きわまりない。

[944: 匿名さん]

>>939
こんな事、本当の住民がわざわざここで呟くわけないでしょ。
低能な方が居座っているようなので私はもう見ないし指摘しません。

優良な検討者の方も鵜呑みにして騙されないでくださいね。

[945: 匿名さん]

>>939
張り付きさん、見回りご苦労様です。
何が楽しいのやら？

[946: 匿名さん]

いいえ？隣人からの訴えが圧倒的に多いというデータはどこにも見当たりませんでしたよ。そちらこそデタラメ書くのはやめましょうね。

[947: 匿名さん]

まあ、気になり出したら気になって仕方がない音なんでしょうね。
怖ろしいのは、そのトラブルの原因が356戸全部に付いていることですね。

[948: 匿名さん]

少なくともエネファームが３５６戸ついているマンションに住まわれる方達の契約者スレでエネファームに対して不満や騒音を感じている人がいないことは事実です。
嘘をでっち上げてまで非難するのは止めましょう。

[949: 匿名さん]

「そうでないと、設置者本人が訴えない説明がつきません」
自宅のエネファームを訴えた事例が「無い」とまで言い切るのは事実のねじ曲げですよね。

で、ブーンという音の問題が出ていた。関連があるのかもと思うのが普通でしょう。

[950: 匿名さん]

契約者板より

最近、リビングにいると「ブーン」か「ボーン」という感じの重低音が聞こえて不快です。
窓を開けても聞こえないので、音というよりは振動なのかも。
寒い時期になったら聞こえだしたので、室外機なんですかね。

原因不明ですが、不快なのは事実なので辛いです。
飛び跳ねる音や音楽の音なら注意しようがありますが、私の気になっている音は泣き寝入りしかなさそうです。
どこから聞こえているのかいまいちわかりませんし。
古くてうるさい室外機を使ってる方がいたら、止めて欲しいです…。
地味に病む音で辛い。

原因不明のブーンという音。聞こえないという人もいる。このマンションは全戸エネファーム付き。

[951: 匿名さん]

>>948
嘘をついているのはどちらですか？
この契約者板の書き込みまで私の自演だとでも言うのですか？

[952: 匿名さん]

ここまで言う人がここを購入したいと真剣に考えている人間とは思いません。
あなたがいくら喚いても、客観的に見る者達には「変なネガが張り付いてる物件なんだなぁ」としか思いません。
ただのマンション検討者ならばここに固執せず早く他の物件検討しなさいよ。
あなたが喚けば喚くほど、あなたの言葉は信憑性がなくなり、何でもかんでもネガにしたい人だなとしか思われなくなるだけです。
頭悪いね。

[953: 匿名さん]

明らかに心配している検討者というよりとにかくエネファームが問題設備である事にしたくて仕方ない荒らしにしか見えませんね。

エネファームという最新設備が付いてる事が妬ましいのか何でもいいから貶したいんでしょ。

[954: 匿名さん]

この一件の書き込みで、エネファームが原因ともわからないのにエネファームが原因だと断定するのは完全なる悪意でしょう。
悪意ではないと言うのなら、ちゃんと、950の文章を書いた住民の人がその後に「エネファームが原因かと思ってエネファームに耳をつけて確認してみたが違った」と書いている所まで載せなさい。

[955: 匿名さん]

住民スレの書き込みだって、「ほら、契約者スレにもエネファームの苦情が書いてあるぞ」って言いたい人間がやった自作自演の可能性もありますしね。

ここに住みたいけれど住めなくて、悔しくて妬ましくて荒らしくらいしか憂さ晴らしがない人がいるような素敵な物件なんだと良くわかりました！

[957: 匿名さん]

ここのマンションが欲しくもない人、興味のない人がここまでしつこく張り付いてネガる理由がわかりません。
ここのマンションが欲しくても買えず、でも諦めきれなくて、罵倒して諦めたのは自分自身で買えなかった訳じゃないと自分に言い聞かせたいんですよね。
それだけの情熱があるからいつまでもズラズラとネガるんでしょ？

自分が興味なくて検討をやめた物件なんか、普通は思い出しもしませんよ。
よっぽどここが欲しかったんですね。

[959: 匿名さん]

エネファームの低周波音をネット検索すると沢山の頁が出ますが殆どは関東、関西でいずれも設置住居の「隣人」が被害を訴え提訴した事を発端とした問題提起であり、設置住居の住人本人が訴えを起こしたとか、問題に感じているといった頁は見つかりませんでした。

また、低周波音というのはいわゆる一般的な騒音被害とは全く異なり基本的に「人の耳では聞き取りにくい100ヘルツ以下の低音」で誰にでも聞こえる音ではありません。そのため、個人差がありわからない人には全くわからず被害のある方の同居家族ですら理解され難い被害であるという事実が被害者本人の声としても上記頁で確認出来ました。

200件以上の例についてもエコキュート等「エネファーム以外のガス給湯器」での被害実例も含んでおり、普及率からいっても普通に考えてエネファーム以外の方が実例数は多くなるでしょうね。

誰にでも聞こえる音ではなく個人差がありわからない人には全くわからない低周波音被害がよほど心配な方はエコキュートも心配って事ですから給湯器自体使えないんじゃないですか？

契約者板の書き込みもエネファームから音がするとは一言も書いていませんよ？ブーンという音が聞こえた方も共用廊下で聞こえたと書いています。首都高の車の走行音等それなりの音が聞こえる外ではっきり聞き取れる音はそもそも低周波音ではありません。

契約者板にもこちらにもどなたかが書いていましたが、東西の棟を繋ぐジョイント手摺の風切音が原因という説が有力かと思いますし、こちらは近々補修予定だそうです。

これらを踏まえてもまだ不安ならエネファームもエコキュートも使ってない他の物件を検討すればいいでしょう。ここで大して知りもせず調べもせずあたかもエネファームが問題のある設備だと喚くのは物件に対する妬みか嫌がらせにしか感じられませんよ。

[960: 契約済みさん]

契約者ですが


エネファーム自体がまだ歴史が浅いので、皆さん実際に住むまでは不安なのでしょう。
実際うちもそうでした。
10年後にはメンテナンス費用もかかりますし、住んでみるまではその効果は疑ってました。
更に最初に2ヶ月はエネファームの学習機能もいまいちだったらしく、節約効果はあまりありませんでした。

効果が出てきたのは12月からで、先月の電気代は家族3名で3400円でした！
この広さの家で、家族3人で三千円台前半はかなり衝撃でしたよ。
（ちなみに11月は16000円でした　笑）

ガス代は3000円少し上がりましたが、それでも恩恵を受けられていると思ってますよ

[961: 匿名さん]

ネガの人がね。
削除されましたけど、誰が欲しいかこんなマンションと書いて、検討者でないことをわざわざ明かしてくれましたので完全な荒らしさんでした。
欲しかったけど、欲しくない諦めた訳じゃないと涙を飲んだけど諦められなくて嫌がらせしちゃうような良いマンションみたいですね。

[962: 匿名さん]

去年の7月に完成したのに、たくさん残ってますね、素敵なマンションなのに

[965: 匿名さん]

だから隣が完売すればペース上げて売るって。値段を下げない為に考えてるんだよ。

[987: 匿名さん]

販売会社の東急リバブルの売り方が下手だから売れ残っているのでは？隣はマンションそのものより、販売方法が絶賛されている。

[989: 匿名さん]

高層階からの夜景は素晴らしいですよ
東京タワー、スカイツリー、共に見えますし
お台場方面よりも渋谷新宿方面の方が綺麗ですけどHPには載せてないですね。

[994: 管理担当]

管理担当です。
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[998: 匿名さん]

はい、オーベルは2LDK6戸以外完売だよ。ペース上げるんでしょう？いつ完売する予定なのさ。

[999: 匿名さん]

>>998
契約者が言ってるだけでしょ。焦らずとも売れるからまっとけ。