三井不動産旧分譲マンション 地盤調査せず傾く

[匿名さん [ 50代]]

Y!ニュースより転載：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151014-00000513-san-soci

同時期に建てられた都内の同会社分譲
或いは同施工会社のマンションは大丈夫でしょうか？

【住宅関連ニュース板に移動しました　2015/10/20管理担当】

[261: 匿名さん]

特定の一社員の仕業である可能性もあるが、社全体でのはつりが常態化していると考えるのが普通。
これまでの施行物件の再検証とそれに随伴する不正の補償は会社として避けられない

[262: 匿名さん]

仮に特定の一社員の仕業だとしても、その社員も好きで偽装してたはずはなく、コストや納期といったプレッシャーにかられてやったのでしょう。ということは、そうしたプレッシャーがある限り「特定の一社員」が再び現れる可能性があるわけです。

責任追及とは別に、原因や背景を明らかにした上で再発防止する必要がありますね。

[263: 匿名さん]

>>258-259
いやだから大事にはしたくない、当事者間で済ませたい、
こうなった以上は手厚く補償するから示談してね、ってことでしょ
世間様が許さなくても当事者が許しちゃえばそこで終わりだからｗ

ただ全棟検査をぶち上げたのは他人事ながら大丈夫かな？とは思う
書類調べて、はい終わり！じゃ納得しないよね、その書類に偽装があったんだからさｗ
ボーリング調査が幾ら掛かるか知らないけど、
3000棟以上ってニュースもあるけど一回100万としても30億、
その過程で不備不正が見つかったら・・・

[264: 匿名さん]

旭化成建材がここ以外は完璧な仕事をしていたとは信じがたい。
本格的に調べたら不備不正が出まくりなんてことになりかねない。

3000棟（非公開で）調べましたが問題はありませんでしたと適当なところでお茶を濁して終わりだよ。

[265: 匿名さん]

>>264
それも半年後ぐらいにこっそり発表ね。

[266: 匿名さん]

建て替えが決まったとして、下請けに通常単価でやらすんやろか？

[267: 匿名さん]

>>264
日経によると、月内に取りまとめて公表するらしいよ
資産性の問題もあるから、マンション名まで明らかにすることはないと思うけど、
少なくとも所有者には連絡があるんじゃない？
そうじゃなくても危機管理がしっかりしてるところは管理組合側からデベに照会すると思う

[268: 匿名さん]

>>266
三井住友建設に、責任払いでタダ働きさせるんじゃない？

[269: 匿名]

これだけ騒がれたら、『三井に住んでます』とは言えなくね。

考え様によっては、三井の物件のお陰で儲かりましたって言うのが妥当ですか。

[270: 匿名さん]

三井不動産だけ問題なっているが、もし旭化成のボーリング調査で他の大手不動産会社の物件が出て来たらどうなるのかな公表するか？　現実問題無いとは言えないよ。

[271: 匿名さん]

三井はどうせ旭化成建材？旭化成に払わせるんだろうし、腹は痛まないのかな？

[272: 匿名さん]

旭化成建材は潰れちゃうかもね

[273: 匿名さん]

下請けの契約って、代金をもらった金額までを損害賠償の上限とするという規定を通常入れそうなものですが、入れないものなんですかね。

[274: 匿名さん]

下請けが旭化成の子会社だったから、今回はマシな対応になったって事？
もっと力の無い下請け会社だったら、三井は自分の腹は痛めたくないから、もっと薄情な対応になってた？

[275: 匿名]

グループ会社達が、少しずつ出し合って援助してくれりかも。
こんなときこそ、助け合いです。

[276: 匿名さん [男性 60代]]

下請け、元請けゼネコン(施工会社)、設計・監理会社、デベ、何れも責任を免れない。
それぞれの段階で、検査責任があるわけで、不正を見抜けなかったのは無能で、責任をはたしていないと言う事になる。
下請けが不正を行なっても、元請けゼネコン(施工会社)が、きちんとチェックしていれば見抜けた。
設計・監理会社が、十分に機能していれば回避出来た。
デベがきちんとデータをチェックしていれば、売り出す事はなかったはず。

財閥系って次から次に問題を起こすね。業務停止も必要だと思う。

[277: 匿名さん]

三井の名前を信頼して購入してる人も多いだろうに、本当に悲しいし情けないですよね。

財閥系ってそんなに問題多いんですね。
ニュースで報道されないのも、マスコミのスポンサーと言う力関係でしょうか。

三井だけでなく、スミフ、地所も同じ穴のムジナって事なんですかね。
買い手側は一生の買い物の人もいるでしょうに。
一世一代の買い物がこんな運で左右されるような博打的なので良いのでしょうか？
法律で何とかして欲しいです！

[278: 匿名さん]

>277

法律で瑕疵担保責任があるから、売主は逃げられない。

[279: 匿名さん]

しかし全戸建て替えするとして住民はその間の仮づまいｈいくらまで補填してくれるのかなぁ。金額に関係なくこのマンション相当だったらいいんかな?

[280: 匿名さん]

>>272
それよりも今回の事件を起こしたという現場責任者は大丈夫か?間違いなく首になるんだろうが無茶なこと考えなければいいが

[281: 匿名さん]

>278

あのマンションってララポ隣接が売りだったし、保育所も敷地内にあった。お金の問題だけでなく、不便な生活を強いられるようになるのは確実。

[282: 匿名さん]

>>269
今後は「三井に変えてもらいました」

[283: 匿名さん]

三井のせいで仮住まいですってのは。

[284: 購入検討中さん [男性 40代]]

職場の中国人の同僚が三井の対応に
感動してました
中国ならそもそもこの程度の傾きは
ニュースにもならないよと
これで安心して三井のマンションを
契約できると
人の価値観はここまで違うんだな

[285: 匿名さん]

>>281
そうなのかな?近場の分譲賃貸マンションを無料で借りてくれるんじゃ無いの?
それに保育園とかそんなに遠くには出来ないからタクシー代だって出るでしょうし子供の送り迎えに必要な出費（車、駐車場代）だって出るでしょう？

[286: 匿名さん]

>>284
中国と比べてもね。

[287: 匿名さん]

>>285

出るでしょうね。
仮住まい中はローンの支払いも無いしね

[288: 匿名さん]

ローンは問題かもね。建て替えで建物取り壊したら担保がなくなっちゃう。果たして銀行が許すか。

[289: 匿名さん]

>>288
建替え法を使うから問題なし

[290: 匿名さん]

建て替えのスキームは、管理組合での建て替え決議か？　それだと4/5以上の賛成が必要。問題のない棟の住民は仮住まいのわずらわしさを嫌って賛成しない人も出てくるはず。

もしかして三井は、建て替えられないのを見越したうえで、世間にアピールするためのフェイク提案か。それだとこの掲示板の三井あっぱれといった多くの書き込みもうなづける。

[291: 匿名さん]

>285

周りは工場だからマンション無いよ。

[292: 匿名さん]

ららぽーとを改築して仮住まいとして提供だったりして。

[293: 匿名さん]

住民から行政への訴えがなかったらもみ消そうとしたことが問題じゃないの？
後出しで建て替えを提示した三井を賞賛するなんてあり得ないと思うけど。
その体力があるだけで、倫理観の大きな欠如は断罪されて然るべき。

[294: 匿名さん]

世間で騒がれるまでは、責任逃れしたかったようです。

三井不動産グループが販売した横浜市都筑区のマンションで虚偽データが使われた問題で、マンションの傾斜が明らかになるきっかけとなった渡り廊下の結合部分のずれについて、三井不動産側が当初「東日本大震災の影響の可能性が排除できない」と住民に説明していたことが１６日、分かった。
（産経ニュース）

[295: 匿名さん]

>>290
基本そうなるね。所有権自体は住民側に既に移ってるからね。
ただ調査次第じゃない？
調査後に違法建築状態だったら姉歯物件と同様行政側が退去命令
発行できる。そうなれば議決もクソもなく強制退去せざるをえない。

建築基準法的に問題がなかった場合でも売主側が危険だと判断すれば
売主側から行政に退去要請をすることができる。ようはリコールと同じ。
この場合行政は要請にしたがって退去勧告を行えるようになる。
強制力はないがこれを住民側が無視した場合で何かあった場合には
住民側の過失も考慮されることになる（今は住民側の過失０）
だから従うだろうね。

問題はどちらでもない場合で棟ごとに欠損濃淡があリ過ぎる場合だが
これも超絶古い団地ならともかくここなら大丈夫でしょう。
まだ9年程度だし立地状況から考えてもほとんどが若いファミリー層
ばかり。どのみち住み続けるにしろ売るにしろ不安な物件のままより
不安を払拭して新築になって瑕疵担保期間も0年からにリセットされてと、
拒む理由がない。

[296: 匿名さん]

さらに問題が大きくなった

新たに45本のコンクリート量も偽装改ざんが発覚
http://www3.nhk.or.jp/lnews/yokohama/1056892051.html

[297: 匿名さん]

三井不動産に勤めててここ買った人は、針のむしろだろうなあ。
住民からは、お前んとこの内情はどうなってるんだと責められるだろうし、被害を受けた当人だけど自分の会社に激しく対応もしづらいだろうし。

[298: 匿名さん]

４日連続の説明会で、毎日新しい情報が出てくるってどういうこと

[299: 匿名さん]

>>298
253を参照せよ、全て以前から準備済み
後はタイミング見計らって情報小出しにしていく

[300: 匿名さん]

叩かれるべきなのは三井よりもイヒ建材。
この件では三井はむしろ被害者。

三井叩いてるのは弱小デベ関係者だろうな。

[301: 匿名さん]

小出しにとは言えない十分大きなインパクト。まてよ、小出しにってことは、まだ、隠し玉があるってことか。

[302: 買い換え検討中 [男性 50代]]

m井不動産レジデンシャルの昨年販売した千代田区Ｆの所長にしても嘘ばかり嘘八百で怒りを通り越しいい年をした人として哀れに思いました。m井さんが嘘発見器を持っているなら嘘発見器にかけてもらいたいと頼みましたが無駄でした。今回の杭やセメント量のデータ改ざんや偽装の件にも驚きませんでした。嘘偽り人を欺き続けた罰はいずれ来るとこちらは泣き寝入りをしましたがその罰がこの年内に起きるとは。。。人を苦しめて何の補償もせずに放り出した企業として最低の事をしてきた社会悪でしたから。

[303: 匿名さん]

三井もせっかくこうやって報道されてる間にいいことを言っておいた方が無料で広告できるだけではなく誠実さもアピールできるからね。
広告効果に換算するとものすごい額を稼いだんじゃないか？全国ネットでしかも全民法、NHKでの報道。最強だな。

[304: 匿名さん]

後手後手の対応、恥をさらしてるだけで宣伝になるわけないじゃない。

[305: 匿名さん]

これで建て替えはなくなったかな。住民の不信を買って、皆買い取り請求して出ていくでしょ。

[306: 匿名さん]

>>304
後手後手か？むしろ三井側は勝手に建て替えだの補償だと勝手に好き勝手なことを言ってやっちゃうぞ〜！的アピールしてるけどな。しかも報道ではだんだん被害者側としての発言も増えてきた。でも我々は売主の責任があるのできちんとやります！って感じの体できてるね。好感度上がりまくってるかと。

[307: 匿名さん]

>>305
買い取りなんて一番損な選択を住民はせーへんで。

[308: 匿名さん]

ニュースステーションの報道で三井の社長、恥さらしに。

[309: 匿名さん]

>>308
っていうより住民のインタビューのほうがイミフ。
子供の引越しは負担があるとか言っておいて、建て替えが終わったら戻ってきたい、とか
なにいってんの？いったい。ここの住民大丈夫か？

[310: 匿名さん]

>309

住む人の気持ちがわからない人が販売するからこうなっちゃうんだろうな。