リヴァリエについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:神奈川県川崎市川崎区港町1番15他(B棟)、神奈川県川崎市川崎区港町1番13他(C棟)(地番)
交通:京急大師線 「港町」駅 徒歩2分
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分
間取:1LDK~3LDK
面積:57.15平米~100.67平米
売主:京浜急行電鉄
売主:大和ハウス工業 東京本店
販売代理:京急不動産
販売代理:日本住宅流通
施工会社:大林組
管理形態:京急サービス
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569203
【施工会社・管理形態の項目を修正しました 2015/10/14 管理担当】
[スムログ 関連記事]
お便り返し その20・21 複数所有&迷える子羊【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/4971/
[スレ作成日時]2015-10-14 09:31:05
- 所在地:神奈川県川崎市川崎区港町1番15他(B棟)、神奈川県川崎市川崎区港町1番13他(C棟)(地番)
- 交通:京急大師線 「港町」駅 徒歩2分 (※ウォータープロムナードB棟側より計測)
- 総戸数: 461戸
リヴァリエC棟ってどうですか?Part4
801:
匿名
[2016-04-09 04:31:16]
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802:
申込予定さん
[2016-04-09 08:15:59]
まー なかなか 冬の夕暮れに散歩自体をする人は少ないと思いますが
気を付けた方が良いでしょうね。 人通りの少ない所は多摩川辺に限らず。 |
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803:
申込予定さん
[2016-04-10 00:49:37]
>>790
川崎市立病院周辺で物件を探すことをお勧めします。 |
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804:
匿名さん
[2016-04-10 16:47:03]
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805:
匿名
[2016-04-10 19:47:32]
昨日、コストコに行く途中、マーケットスクエア川崎イーストに行ってきました。
低価格で安く良いですね。 お隣の競馬場も無料開放しており、真ん中の芝生に入り、のびのびできました。 これからの開発も鑑み、リヴァリエいいなと思いました。 ただ、やはりあの事件現場に近いというのは複雑な心境になります。 関係ないと分かっていても、通る度にお花が飾られており、毎回悲しい気持ちになりそうです。 |
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806:
入居済み住民さん
[2016-04-10 21:33:11]
>>805
私のお部屋からは現場はみれないのですが、やはり、見えるお部屋の方は 気にしています。 特に、献花やお線香をたむける方が回忌のときにいます。 それはご遺族からも、市からも止められています。 が、やめない方がいらっしゃいます。 これかも、そういった方はいますから、ほぼ、10年ぐらいは同じ光景が みられるとおもいます。 私だったら、購入しません。 |
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807:
申込予定さん
[2016-04-11 03:41:25]
北東向きの住戸で 特に低層の部屋、バルコニーからの視界に入るのでしょうか。
でも 考え方次第でしょう。 確かに大変可哀想な事件ですが 御供養したいと言う 人が今でも後を絶たないと言うのは 外国では まず考えられず,犯罪はあるものの情が とても厚い国の証左でもあり 決してその光景が悪いものとは思えないと 考えます。 それでも いやななら 買わなければいい事ですが。 |
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808:
入居済み住民さん
[2016-04-11 07:44:12]
>>807
低層の北東だったら、やぶにかくれてみれないかもしれませんね。 B棟の12階のスカイラウンジからは見れないです。 検討中の段階で気にするようなら、やめといたほうが いいと思います。私は事件の起きる前に申し込んでいましたので 回避はできなかったです。もし、わかっていたれ購入はしなかったでしょう。 意地悪な人に、あの事件現場の近くのマンションねといわれるのも 悔しいですからね。実際に小馬鹿にしたような知人もいます。 まぁ、心が狭い人なんだとおもって軽蔑しますが、世間のほとんど が同じ反応をします。 ここは河原端なので、住所的にもあまり、昔から良い場所ではない ということは川崎に古くから住んでいる知人から聞きました。 古い人は港町の住所を気にするかもしれないし、実際そういう 反応をされました。 |
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809:
入居済み住民さん
[2016-04-11 12:46:24]
808です。
現場を気にする方は南西、北西を買われるといいと思います。 こちらのマンションは駅周辺の新開発やJR北口から西口への 2年後の通路などますます、便利になります、 事件は消えないけれど、それを上回る資産性があると思います。 マンション自体はなにもとががないですし、小田栄のマンションでは 事故で住民が落下して、なくなったり、新川崎の低層マンションでは 何年か前に中学生が自殺したんです。それでも、中古マンションの 価値はさがっていないので、一時の感情にまどわされることなく よく考えてから購入してください。 わたしも15年ぐらいあとにリセールするつもりです。不動産会社から は今の値段でいけるといわれましたし、下がっても低層マンションみたいに 極端な値下がりはないと踏んでます。 いい判断だったと良識のある知人からいわれます。上記の嫌味をいった知人はねたみも あると思うので、気にしません。 とはいえ、今は積極的に、リヴァリエに住んでいるとはいわないようにしています。 |
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810:
匿名さん
[2016-04-11 19:44:27]
まったく話変わりますが、ゴルファーにとってはこの上ない物件ですね!
マンション内にゴルフレンジ付き 多摩川の練習場まで徒歩10分かからない シューズインにゴルフバッグを収納可 アクアラインで千葉方面のコースへ楽々アクセス |
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811:
契約済みさん
[2016-04-11 22:59:45]
本当にそうですね。私も転居を機に木更津あたりのコースのメンバーに
なろうかと思います。同じコースのメンバーが3棟のなかにいれば一緒に ラウンドなど出来て面白いと思います。リッチゴルファーでなくても十分楽しめますね ここなら。 |
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812:
購入検討中さん
[2016-04-12 07:06:30]
メリット
利便性 再開発 商業施設 ゴルフ? デメリット 風化しない事件 港町の黒歴史 川崎アドレス これらを天秤にかけて考えればいいってことね |
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813:
ええ [男性 40代]
[2016-04-12 08:08:48]
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814:
匿名
[2016-04-12 08:45:31]
813さんと同じく、子育て環境気になります。
小中とかどうなんでしょう? やはり私立に入れるのでしょうか。 |
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815:
入居済み住民さん
[2016-04-12 14:06:33]
>814
うちは主人も東大で両親も東大なので開成です。 |
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816:
入居済み住民さん
[2016-04-12 16:03:03]
>>813
子育て環境が気になる人がなぜタワマンにこだわるのか 不思議です。 もっと、広い低層マンションでのびのび育てればいいんじゃないでしょうか? 子育て気にする方はここは不向きだと思います。キッズルームも狭くるしいし 気の毒だなと思います。 ここは、安くて、利便性があるのだけで、商業施設は後からついてきましからね。 まぁ、子育て環境は悪いけど、ディンクスや単身者、シニア向けだとおもいますね |
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817:
匿名さん
[2016-04-12 16:08:10]
>816
ここ7000万前後のマンションですよ。 |
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818:
匿名
[2016-04-12 16:19:02]
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819:
入居予定さん
[2016-04-12 17:53:40]
騒音、日照、悪臭等の実害でなく揚げられるデメリットの多くは感じ方の問題で人それぞれ。
一方 殆どのメリットは実益ですね。リバーサイド、羽田至近というのも魅力です。 風俗、ギャンブルは デメリットと感じる人は多いと思いますが 逆にとる人も少なくないと考えます。 ちなみに私は後者です。 |
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820:
匿名さん
[2016-04-12 19:46:36]
ウォータープロムナード出来たら販売加速しちゃうんだろうなぁ… |
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822:
匿名さん
[2016-04-12 23:12:07]
子どもがいないか、もう大きければ無問題。
交通の便はいいし、眺望もいいし、安いし 非常にお買い得 |
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823:
匿名さん
[2016-04-12 23:30:08]
たくさんの子連れが多いファミリータワーマンションに見える
高級車も、それなりに見かけるしミドルアッパー層が多いのでしょうか |
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824:
匿名さん [女性]
[2016-04-13 00:23:51]
子供がいなくても、女性としてはすぐ近くに有名な風俗街があるというだけで不快ですね。安くて便利でも、安心して快適に暮らせないのでは代償が大きいです。
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826:
匿名さん
[2016-04-13 06:08:52]
世帯数の割に子連れが少なくない?
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827:
匿名さん
[2016-04-13 07:14:22]
間取りがファミリーむけではないからかな?
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828:
匿名さん
[2016-04-13 07:57:21]
シニアの方からファミリーまで幅広く人気みたいです
郊外の住宅地から駅前のタワーマンションに引っ越してくるシニアの方が便利で暮らしやすいという理由からみたいです |
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830:
匿名さん
[2016-04-13 12:12:04]
子育て世代が欲しいと思わせる打ち出し方はさすがですね
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831:
匿名さん
[2016-04-14 08:06:36]
タワーマンションでこの価格はもうでないてしょうね
施工はスーパーゼネコン大林組 立地は駅まで徒歩2分 ターミナル川崎駅まで一駅 |
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833:
匿名さん
[2016-04-14 23:48:36]
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834:
匿名さん
[2016-04-15 07:54:05]
>931
まあ確かに 一世代前の設計のタワーマンションだから 柱は多く、梁も太い。 またここほどイメージの悪い立地は無い。 もうこんなタワーマンションは出ないかもしれない。 ただそんなことは問題ないと思う人には超お買い得 |
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835:
匿名さん
[2016-04-15 10:00:26]
クレーン撤去です。
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836:
匿名さん
[2016-04-15 11:36:34]
震度7
柱や梁は太い方が安心します。 さらにDFS制振構造は東京スカイツリーとほぼ同じ構造だから日本一高い建物と同等なのは安心できます。 さらに駅から2分かからない立地は十分すぎるほど便利です。 |
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837:
物件比較中さん [男性 30代]
[2016-04-15 12:02:08]
このマンションのメリットがデメリットより上 よって結論は買い 以上。
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840:
匿名さん
[2016-04-15 12:58:44]
感違いしてる人がいるけど、リヴァリエの耐震性能にケチを付けてる訳じゃないですよ。DFSはおっしゃる通り優れものです。
ただし、最近のタワーマンションはより居住性をよくするため、免震構造を取り入れ、柱の数を減らし梁を細くしています。 でなかったら、DFSプラス免震なんていうタワーマンションができる訳がない。 |
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841:
匿名さん
[2016-04-15 13:42:09]
DFSプラス免震の物件て、どこに存在する?
海外ですか? |
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842:
匿名さん
[2016-04-15 13:47:03]
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843:
匿名さん
[2016-04-16 22:29:45]
836みたいな人は営業に騙されてるのかな?
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844:
匿名さん
[2016-04-16 22:34:12]
高層階の揺れを抑えるだけのDFSよりは建物への負荷がより少ない免震のほうが上かな?
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845:
匿名さん
[2016-04-16 22:38:57]
地震での横揺れに有効な免振装置でも縦揺れには無理でしょ。
それなら免震ゴムなのかな。 でもそういった免振装置はどこまでの揺れに耐えられるんでしょうね。 確かにそれなりの揺れには十分に耐えられるものなので良いですね。 ただ地面がうねるとどうなるんだろう。 |
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846:
匿名さん
[2016-04-17 09:38:43]
地面うねったらOUT⁉︎
耐震制振免震 どんな構造も破壊される |
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847:
匿名さん
[2016-04-17 10:14:19]
直下型地震で分かったことは
普通のマンションでよくある コの字型やL字型のマンションの エキスパンジョイントが壊れること 一階二階がつぶれること 地震大国日本では 耐震以上の躯体が必須だと感じます |
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848:
匿名
[2016-04-17 15:21:23]
>>771
駐車場の稼働次第で管理費は恐らく不足します。先に竣工したB棟は予想より平面駐車場の利用が少ないという理由で百万単位ではきかない不足が発生し、ほかの勘定からBC棟住宅一部管理費への補填を管理会社に要求されました。 C棟もそれをうけて大きく計画変更をこの数ヶ月に行ってないのであれば、同じように勘定科目、金額の変更等を入居後にせまられる先行き不安定な走り出しになるでしょう。 数年後ならまだしも初年度から事業者が作った計画書通りに推移しないことが理由で、その後購入者に負担がかかるのは、消費者契約法の観点からもどうかと思いますけどね。 |
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849:
匿名さん
[2016-04-17 16:06:54]
>>848
その代わりタワー側の契約が多いんでしょ? 数千円でも安く済まそうと考えたケチな人がB棟には多かった。と言うのがデベの誤算なだけでしょう。 2年遅れのBC棟で一括管理が、BだCだB+Cだと財布の出所を分けざるを得なくなってるわけで、これがムリを生んでる気がするのですが、そうしないと余裕のあるランドプランにもならなかった分けだし。おそらく貴方が思ってる以上にデベはデベでちゃんと考えた末の計画値だと思いますよ?相当難しかっただろうなと、寧ろデベに同情しますけどね。結果的に予想が外れたのは事実として、C棟の検討者にも提示すべきでしょうけどね。 |
||
850:
入居済み住民さん
[2016-04-17 21:12:00]
確かにケチだけどさ、
機械式の方が濡れないし近いんだよね。 平置きが青空駐車場みたいで ショボいんだよ。 |
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851:
入居済み住民さん
[2016-04-17 22:49:14]
>>850
ほんとそれ。特にB棟の場合、立体駐車場の中と外への動線考えたら絶対平面選ばないだろ。 |
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852:
入居済み住民さん
[2016-04-18 11:29:16]
もと もと、駅近のマンションに駐車場をたくさん作るデべが
おかしいです。機械式だってまだ、たくさんあきがあるしね。 敷地が広いから平置き式の駐車場を作ってみましたという感じですかね。 検討者の皆様へ 話変わりますが、郵便受けに大師駅近でなおかつ鈴木町駅近の新築の マンションのちらしがはいってました。 床暖房、食洗機、浴室にテレビありの豪華仕様。しかも、全室南向き。 値段もうちよりは安いです。 耐震かもしれないけれど、こういった生活に便利なマンションと うちのような基本、オプションで上乗せしないとグレードウアップ しないが、駅近で、地震対策万全のマンションとどっちがいいですか? たぶん、管理費や修繕費はうちよりは安いと思われます。 |
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855:
入居済み住民さん
[2016-04-18 14:09:49]
>>853
リヴァリエの中国籍の住民です。 確かにマナーを守らない外国人住民の方がいますが、たまに日本人マナー守らない人もいますよ。同じマンション住んでるから、お互いの習慣と文化はある程度理解してほしい。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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859:
入居済み住民さん
[2016-04-18 17:49:54]
まあ~国道406、川崎駅周辺、。。。を見たら、日本人のマナーはこんなもんだね。
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860:
匿名さん
[2016-04-18 21:06:51]
ここって地震対策万全なのですか?
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861:
匿名さん
[2016-04-18 21:13:53]
地震対策は数年前の耐震設計では万全なのではないでしょうか。
しかし今回の震度7についてはどうなんでしょうね。 地震が起きる度に揺れが大きくなっているような気もしますが・・・ それより万が一の為に、対応できるようにするべきなのでしょう。 |
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862:
匿名さん
[2016-04-19 07:52:03]
免震構造や制振構造は地震時の損傷軽減のための欠くべからざる 技術となりつつある。しかし、建物全体の構造性能(安全性)が免 震装置に依存している免震構造では想定外の地震動に対してよりタ フとなる工夫が望まれる。また、超高層建物では上部構造が長周期 となるため免震効果は小さく、長周期地震動や強風時の揺れ、中小 地震後のエキスパンション部での残留変形等の問題が残る。一方、 数多く建設されてきた層間変形を利用したRC造制振構造では、主 体構造のひび割れ等による履歴減衰が大きく、制振構造による大き な損傷低減効果は期待できない。
連結制振構造「デュアル・フレーム・システム」は、このような 免震・制振構造の課題を解決した技術であり、1つの建物を固有周 期が異なる2つの構造体で構成し、両者間の変形差に着目して粘性 系の制振装置(オイルダンパー)で両者を連結した非常にシンプル で明快な発想のもとに生まれた技術である。 |
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863:
入居済み住民さん
[2016-04-19 11:17:03]
どんな国でも変な人がいるわけですよ。中国は人口が多いから、例え1%だと1千万人以上がいるから、普通の日本人は自国1億人口の感覚だと、中国人変なヤツ、マナー悪いヤツ余計多く感じられる。それは中国人として理解しています。但し、中国人みんなマナー悪いわけではないし、日本人みんな良いわけでもない。川崎駅周辺(川崎だけじゃない)の飲み屋とか、okストアへ行く途中の高速道路の下とか、国道沿いとか、ゴミだらけだし、マナー悪い日本人も多い。マンションのエレベータで挨拶返事くれない日本人もいるわけです。別に僕はそういう変な日本人がいるから日本を嫌いじゃない。大学から9年間で日本人お世話になって、日本の良さを知っているから、日本と日本人は好きです。日本でマンション買って永住するつもりだ。但し、一部の日本人は民族意識を強すぎると、国の発展、世界での競争力を支障になると思う。
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||
864:
入居済み住民さん
[2016-04-19 19:51:37]
>>863
ここのマンションは大陸から親御さんを呼び寄せてお孫さんの お世話をさせている方たちがいます。そういった親御さんたちの中に 日本の風習がわからなくて問題を起こしている方たちがいます。 私は、すべての中国人が悪いとは思ってません。今日も、モアーズの 中華のお惣菜の売り子さんで可愛らしい声で日本語で応対してくださり、 とても親切にしてくれました。聞けば、日本人の伴侶がいて 日本にはわずかに3年しか住んでいないとのこと。 こういった中国人の方にはずっと永住していただきたい。なぜなら 同化するという心を持っているから。日本人とおなじく謙虚です。 あなたに、こういった一日本人の気持ちがわかりますか? あなたのコメントだと日本はいつか中国に占領されるような 気がします。 |
||
865:
匿名さん
[2016-04-19 20:12:34]
>あなたのコメントだと日本はいつか中国に占領されるような
>気がします ??どんな思い込みですか? 863さんのコメントからこんなことを感じませんでした。。 |
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866:
入居済み住民さん
[2016-04-19 21:27:07]
C棟の売れ行きも気になって、時々のぞいております。
我が家のお隣さんは中国のご家族ですが、礼儀正しくて、こちらが恐縮するくらいです。 これからの世界を生きる子供世代にとっては、ダイバーシティが当たり前であって、よい意味でアウトブリードの風を入れていただきたいですね。 |
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867:
購入検討中さん
[2016-04-19 21:35:40]
南西のプレミアムか北角部屋で悩み中です。
どちらが良いかなぁ… 田舎者なので眺望の良さに魅了されました。 |
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868:
購入検討中さん
[2016-04-19 21:39:56]
>>852
HP見ましたけど、水や売電を売りにしているのは、将来的に陳腐化する可能性大な気がしますけどね。 総戸数の少なさや、デベの体力考えても、それなりにリスクありそうですよ。 2000万台からですが、アッパーは4700ですから、実質単価は似たようなものかと。販売も4期までいってますから、即日完売でもありませんし。 リヴァリエがベストというつもりはありませんが、沿線ではしっかり個性が際立ってますので、アドバンテージはこちらじゃないでしょうか。 |
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869:
入居予定さん
[2016-04-19 23:20:12]
〉868さん
何が言いたいのか分かりません。 |
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870:
入居済み住民さん
[2016-04-20 09:16:21]
>>864
>あなたのコメントだと日本はいつか中国に占領されるような >気がします 意味よく分かりません。 同化するという心を持っていない人、謙虚じゃない人は日本で永住すると日本を占領されるという意味? 今の時代まだそういう考え方を持っているな、やっはり民族意識強いなぁ、、、、異文化を受け入れないなぁ |
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871:
匿名さん
[2016-04-20 10:05:43]
いま、FMヨコハマの街角レポートで港町駅周辺やってます
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872:
購入検討中さん
[2016-04-20 10:47:59]
先週リヴァリエC見学にいってきました。
販売が順調に進んでるみたい、あと残り1/3ぐらい。 24~28階はほとんど完売ですが、低層階は結構残ってます。 タワーマンションやはり低層は人気がないかな? 角部屋の検討中ですが、西角部屋もう完売した :-: 北角はどうですか?やはり冬になると寒いかな? |
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873:
匿名さん
[2016-04-20 12:35:14]
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874:
購入検討中さん
[2016-04-20 19:29:34]
>>869
レーベン鈴木町?との比較です |
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875:
購入検討中さん
[2016-04-21 10:01:44]
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876:
匿名さん
[2016-04-21 11:18:44]
西角売れてくなんて想定外
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877:
購入検討中さん
[2016-04-21 12:37:19]
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878:
匿名さん
[2016-04-21 18:11:44]
東角部屋がマストでしょう
中層以上ならば270度の眺望がズバ抜けてる |
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879:
入居済み住民さん
[2016-04-21 22:27:58]
花火を部屋で見るなら北から北西ですね。
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880:
匿名さん
[2016-04-21 22:35:55]
夏の夜に冷房の効いた部屋でビール飲みながら目の前の花火を観るのは感動します
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881:
契約済みさん
[2016-04-21 23:46:34]
でもガラス越しでなく 蒸す中での 体に音 振動が直撃する花火も 昔ながらで 風情がありますよ。
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882:
匿名さん
[2016-04-23 10:19:24]
ついにタワークレーンが撤去されましたね
あと半年で内装まで仕上げるのでしょうか あと半年で残り50戸きるといいね |
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883:
匿名さん
[2016-04-23 12:01:12]
この近くでやってる24時間のスーパーは、六郷土手のマックスバリュが一番近いんですかね?
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884:
匿名さん
[2016-04-23 13:06:03]
870
異文化ではなく中国を受け入れないのでしょう。 |
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886:
匿名さん
[2016-04-23 16:47:42]
六郷花火大会のときに、リヴァリエ北角のお部屋に家族でお呼ばれされました。ゲストルームよりやや上の階でした。窓一面に花火が‥‥。迫力がありましたね。
確かに凄い。なるほど北角、高くなるわけですね。 まだ、北角13階以上のお部屋、C棟で残ってますかね? |
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888:
匿名さん
[2016-04-24 00:23:34]
素晴らしい光景
窓一面に広がる花火の立地 武蔵小杉のタワーマンションでも無い立地 目の前で見れる花火は地上とは違う世界だろう |
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889:
匿名さん
[2016-04-24 09:51:15]
>>886
素晴らしい。まさに特等席ですね。 |
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890:
匿名さん
[2016-04-24 16:51:45]
>>888
花火は下から見て一番綺麗に見えるように打ち上げます。 前に篠崎のマンションに住んでいて、目の前の江戸川花火大会を見たけど「おや?」って感じでしたね。 それに一年にたった一回のイベントですしね。 |
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891:
入居済み住民さん
[2016-04-24 17:25:17]
ベランダから下を覗かせている保護者の方、止めさせた方が良いですよ。
結構見かけるので、落ちるのは時間の問題かと。 |
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892:
匿名さん
[2016-04-24 19:14:56]
花火は球体ですから下からも上からも横からも変わりません
下から観るのはいつでもどこでも見れます 上からはヘリコプター遊覧 デートで観るのは最高です 横からは直近のマンションでないと無理です ヘリコプター遊覧とは違った見方が出来るでしょう |
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894:
入居済み住民さん
[2016-04-26 00:32:50]
花火の話題に偏っていますので、住んでいる立場から一言。
C棟の最大の魅力はやはり眺望だと思います。 特に北東側は、東京タワーからスカイツリー、羽田空港の航空機発着、 横浜港、目前の多摩川がほぼ一望でき、遮る建物がありません。 私はB棟の北東中層階に住んでいて、C棟でこの1部が隠れてしまい残念ですが、 それでもこの眺望には朝夕、癒されています。 それと地震対策も決め手の1つでした。 入居前に説明を伺った範囲では、よほどの揺れでも建物本体へのダメージは心配ないと感じました。 ただ、停電でエレベーターがしばらく使えなくなるリスクは考える必要はありますが。 住民が書き込むのを嫌う方もいると思いますが、ご参考になればと思いました。 |
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895:
契約済みさん
[2016-04-26 03:43:57]
貴重なご意見 有難う御座います。
住民の方の お話は大変参考になります。 小生はその眺望を期待して北東側にしました。 自家発電があるので 停電でも暫くは エレベーターも動くとは思いますが 部屋に居るべきか 下まで降りて 外に留まるかは 状況次第でしょうか。 今回の地震を見ていると 悩みます。 |
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896:
購入検討中さん
[2016-04-26 10:22:51]
普通の地震には充分耐えれる事がわかりました。
縦揺れや長い波長の揺れにも耐えられるのでしょうか? |
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897:
匿名さん
[2016-04-26 12:25:35]
実績がないのでわかりません。
全然ダメかもしれない。 免震ではないので、無傷とはならないと思います。 |
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898:
匿名さん
[2016-04-26 20:19:41]
このマンションが破損したら、同じ大林組施工の東京スカイツリーもポキッとなってしまうかも
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
女性の方は、明るい日中はお散歩もいいですが、夜暗くなってからは歩かない方がいいと思います!!