リヴァリエC棟ってどうですか？Part4

[匿名さん]

リヴァリエについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市川崎区港町1番15他（B棟）、神奈川県川崎市川崎区港町1番13他（C棟）（地番）
交通：京急大師線 「港町」駅 徒歩2分
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分
間取：1LDK～3LDK
面積：57.15平米～100.67平米
売主：京浜急行電鉄
売主：大和ハウス工業　東京本店
販売代理：京急不動産
販売代理：日本住宅流通
施工会社：大林組
管理形態：京急サービス

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569203

【施工会社・管理形態の項目を修正しました 2015/10/14 管理担当】


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お便り返し　その20・21　複数所有＆迷える子羊【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/4971/

[491: 購入直前者 [男性 30代]]

483さんの書き込み、非常に気になります。

契約前に売主に事実関係、善後策など聞いてみたいと思うのですが、
どう訪ねるのがよいのかわかりません。

聞いた話では、中古物件を購入する際には、総会の議事録の開示を求めることが
出来るらしいのですが。。。

[492: 匿名さん]

これ炎上？しそうですね。 これってやはり 売主が関知しない事なんですかね。
A棟の方は上手くいってるのでしょうか。2棟合同の方が相乗効果がある事を
期待していましたが 逆なら 意味がないですね。 内容がひどければ 管理会社を
変えることもできるのでしょうが 1年目じゃなんとも言えないのでしょうか。

[493: 入居済み住民さん]

誤解が生じているようですが、中途半端な情報だけ出してしまうと余計に混乱してしまうのではないでしょうか。

当初見込みでは、機械式駐車場利用料(B棟予算)よりも平面駐車場利用料(BC棟予算)の契約数が多いと考えていたが、見込みよりも機械式駐車場の契約数が多かったので、しばらくは機械式駐車場利用料で余っているB棟予算への各戸管理費投入を減らしてBC棟予算に各戸管理費を増やす、という話です。全体で見れば赤字でもないんですが、この辺りを理解できていない人がたくさんいて騒いでいるイメージです。

あと、コンシェルジュさんの人件費は1400円との回答でしたし、時給ではなくて諸々含めた人件費です…。

込み入った内容をここに載せるのは不適切かも知れませんが、あまりに酷い決めつけが散見されたため詳細な額は伏せてコメントさせていただいています。総会を見ていると正しく状況を理解できていない方が多いようです。

[494: 匿名さん]

管理会社のいいようにされているだけじゃん大丈夫？

[495: 匿名さん]

平面駐車場料金よりも機械式駐車場料金の方が安いんですよね？つまり見込みより収入が少なかった訳ですよね。ただ一般的なマンションでは駐車場料金のうち管理費に回すのは7割位で残りは修繕積立金だから、多少見込み違いがあっても管理費予算には影響は無いはずなんだけど。
なんだか複雑な予算立てなんですね。それともとんでもなく見込み違ったの？

[497: 購入検討中さん [男性]]

とりあえず、管理会社は変えましょう。

やってられない

時給1400円

[498: 匿名さん]

ここは英語要物件じゃないので時給1000ですよ。

[499: 契約済みさん]

時給では無く込み込みの人件費みたいですよ。
493さんの説明に書いてあります。
多分法廷福利費とか諸費用も含んでいると思います。

[500: 入居済み住民さん]

C棟は事業主の資産なわけですから、BC棟共用部の赤字をBC棟それぞれ持分で負担しないで、B棟が全額負担するという定めがあったんでしたっけ？あったのであれば随分乱暴な特約見落としました。
説明受けた記憶ないんですよね…

[501: 契約済みさん]

C棟の入居までは管理組合も暫定運用であって、管理準備金で繋いでるのでは？来年に無事竣工されれば、同じくC棟住民の準備金が後から引き当てられると思うのですが。
あれ？そうなると逆にC棟は住んでないのに二年前の分から払わされる事になるのかな？

[502: 入居済み住民さん]

>500
詳しくはわかりませんが、そもそも一体で運営するわけですから、C棟竣工まではデベロッパーは予算計上してその間負担してC棟竣工時にC棟管理組合に引き継げばスムーズに運営が成り立つのではないのでしょうか。C棟の竣工まで2年間、B棟だけで本来二倍の収入があるところを半分のB棟だけでBC棟部分共用部運営費用捻出って無理が生じないですか？
当然C棟竣工までは発生しない費用もあるわけですから、B棟と同様に全額かかるわけではないんでしょうけどね。それともC棟竣工したらB棟のBC棟共用部の費用負担下がるんでしたっけ？

こんな話題で心配になるのが一番のストレスで、想像していた快適な生活に水をさし、本当にがっかりしています。
今後も管理会社からの説明不足からこんなに気苦労するのなら早々と引っ越したいと思っています。

[503: 匿名さん]

一千万の狂いの話が出た臨時総会が1月。
そんなに時間経過するまで赤字になること気付かない訳がない。
平置き駐車場台数なんてほとんど変動しないのだから入居3ヶ月程度で毎月の会計が想定できると思われる。
売主と管理会社は同じグループ会社だから計画的だったりして。

[504: 匿名さん]

理事会が目を光らせてたらそうはならないと思うけど。機能してないのかな？

[505: 入居済み住民さん]

管理会社の言いなりで理事会はほとんど機能していないように自分には思えます。

大体、駅前から電車での好アクセスをセールスポイントにし
カーシェアも備えておいて、駐車場の数が予想と違うって売主の見込み違いも甚だしい。
それを住民に負担させようとは。
管理規約の35ページの管理区分図で見ると
まだ出来上がってもいないC棟との連絡通路（ウォータープロムナード）の管理費まで
予算に入れて、それが回収できないからとB棟の住民の管理費から取ろうという今回の案件。

住民が団結して立ち上がらないと、近い将来管理費の値上げ修繕積立も足りなくなると予想される。

[506: 購入直前者 [男性 30代]]

住人で協力して、修繕計画の見直しや管理会社の変更なども視野にいれて検討できるような理事会になってほしいです。
昨今は、いろいろなところから情報を手にすることができるのですから。。。

[507: 匿名さん]

初年度の理事会役員に、どの程度有識者がいるかですね。意欲のある方が数名でも居れば運営は全然違うことになると思うのですが、イヤイヤ選出されたマンション素人の集まりだと、確実に管理会社の言いなりになってしまいます。

[508: 不動産購入勉強中さん]

他の情報を色々見ているとよくもわるくも理事会次第というような感じですが
これって　ボランティアーですよね。　管理会社任せで形だけですめば
楽でしょうが　大規模や問題ありのマンションの理事会は相当大変でしょう。
理事は輪番でしょうが　理事長さんは　立候補されてバリバリやってくれるような
頼もしい方々がいれば　よいですが　くじ引き等で決まるようなら
早期問題解決は期待できないかもしれませんね。A,B棟の場合はどうなんでしょうか。
そうそう民泊問題なども　要解決点と思います。ここは羽田に近いですし。

[510: 入居済み住民さん]

C棟入居までのB・C棟管理費については附則に書いてありますし、
1月に臨時総会を開いたのは、全戸入居(駐車場利用者)が決まったのが遅かったからと言っていましたし、
駐車場の予算はA棟の駐車場の使用率を踏襲した(そもそもそれを決めたのはの管理会社ではなく販売元)と言っていましたし…

管理規約も読まず、臨時総会の話も聞かずに、思い込みで意見を述べないで欲しいです。
総会の話も挙がっているということは、リヴァリエB棟入居者の方もいるのだと思いますが、
正しく理解しないままに文句だけ述べていると、事実と違う内容でリヴァリエのイメージを下げるだけだと思うのですが。

臨時総会で反対意見をたくさん述べていた方に、次回理事に立候補して欲しいですね。
反対派が理事会に入ってこそ、本当に管理会社が問題なのか、やむを得ない事態なのかが分かりそうです。

[511: 入居済み住民さん]

要約すると、事業主の都合のいい規約に気付かせないようにしていたのに、子会社の管理会社がB棟管理で失敗して住民に気付かれたってこと？

[514: 周辺住民さん]

1000万円の赤字は、事実ですよ。

[515: 購入検討中さん]

要は配分計画の誤りでしょう。管理の失敗などとは大げさすぎます。
最初から自走式駐車場収入を低く見てC棟ができるまでは
B棟管理費から充てる（実際そう決まったようです）
事にすればよかった（少なくともC棟ができるまでは
1年だけだけどB棟専用にできるのだから）

C棟入居後も計画通り埋まらなければ
BC棟の管理費で埋めるようになるのでしょうが
最悪値下げしてでも収入確保できるかは理事会の腕でしょうね
でなければ　管理費が予定より上ってしまう可能性もあるかと。

[516: 匿名さん]

マンション管理士でも雇えばいいんだよ。
使えない理事で一千万の赤字出すよりずっと安く上がるだろう。
誰か総会で提案したら？

[517: 匿名さん]

こういうの見るとマンションって
住民の質やモチベーションが大事だとわかる
プレミアム階層に住む小金もちと
それ以外の層では差もあるだろうし
ましてや外国人も多く住めばいろんな合意形成も難しいんだろう
今後は管理費滞納とかも懸念では？

[518: 匿名さん]

BC棟の一体管理は、年間予算が億を優に超えてきますからね。
時の理事会の"質"に左右されないと言う意味では、多少の出費を覚悟してでも、専門家に任せる案は悪くない気もしますね。
そういう方が住民に居てくれれば1番良いのですが。900世帯もあれば一人くらい専門家も居そうですけどね！？

というか、次年度以降は事業計画が管理会社から出ると思うのですが、どうなんでしょかね？そこで他の管理会社に見積もりを取るだけでも、今の管理会社はピリッとするとおもうのですが。
年間予算額が相当なので、やりたいところはいっぱいあると思うので、良い意味で競争が生まれると思し。

まぁ、C棟の入居が完了するまでは、変更は不可能ですけどね。

[519: 匿名さん]

>>510

他人事みたい。。。
上から目線でこんなとこで大層なご意見述べるだけなのですか？
反対派がどうのこうととかよりあなたが理事会に立候補すればいいのでは？
そうすればイメージ云々とか苦慮しなくていいような運営にすればいいのですよ。

[520: 匿名さん]

所詮管理会社は己の利益優先だからやっぱ理事会側がきちんとしないといけない。
マンション管理士は有効だと思う。
専門化がいれば管理会社への抑止力になるからね。
もっといいのは理事会のメンバーがマンション管理士か管理業務主任者の資格をとることだね。
素人でも２～３ヶ月問題集やればとれないことはないレベルの資格だよ。
僕は問題集と法規暗記で２ヶ月でとれたよ。

[521: 匿名さん]

荒れてるね
マンション専用のサイトで意見言ったらどうだい？

[522: 匿名さん]

C棟契約者、検討者の意見が聞きたいですね。

[523: 匿名]

>>521
事業主はどう考えているんでしょう。まだ販売中の物件ですからね。
今後、B棟C棟一体管理になるわけですからC棟購入者が何も知らないより知っておいた方がいいでしょう。

[524: 契約済みさん]

初めて分譲マンションに住む一部のB棟住人が、初めての総会に興奮してギャーギャー騒いでるだけでしょ？

[525: 匿名さん]

初めての総会？でこんな問題が出るマンションも珍しいな。

[526: 匿名さん]

他をどんだけ知ってるんだよ

[527: 匿名さん]

初めての総会が荒れるなんて聞いた事ないぞ。
たいていシャンシャンで終わる。
どんなマンションで荒れるの？
あったら教えてくれよ。

[528: 匿名さん]

2回目の臨時総会

[529: 匿名さん]

もう二回も臨時総会してるんだ。
どんな管理してるんだろう。

[530: 購入検討中さん]

入居前から揉めているマンションは、珍しいです。

[531: 匿名さん]

あ〜、いつものネガティブキャンペーンはじまっちゃたね
今回は住民が発端なところが面白いけど

[533: 契約済みさん]

揉めてると言うか C棟契約者には入居前から具体的な新不安要因発生って事ですね。 これで 想定計画以上に全体の管理費が上がらない事を
願うばかり。主体的に絡んでそうならないように
します と言うべきかもしれませんね。

[535: 入居済み住民さん]

>>534
私は管理会社に指導是正する機会はいくらでもあると思いますよ。
最初の書き込みの方は管理会社の問題提起をしたかったんだと思いますが、、、場所を間違ってます。ここは便所の落書きレベルです。現在の理事会が正直アレなのは私も感じてるところですが少しの勇気を持って改善に取り組む事（理事会立候補してみませんか？）が大切だと思います。
私はC棟の方も気持ちよく入居出来るようにたたき台を作るのがB初期理事会の役割とおもいます。

[537: 匿名さん]

>>536
あなたは本当に住民ですか？
だったらあなたはマンション管理組合の一人だという自覚がありますか？
管理会社はマンションの管理を、あなたが所属する管理組合から委託されてただ動いてるだけです。管理会社が提示する予算にいちゃもんがあるなら、それを拒否する権利を持ってるのです。
なぜ不満があるのなら、それを変えようとしないのか。

おっしゃるとおり、あなたのような参加する意思がない住民は、とっとと出てった方がマンションの価値向上の為にも良いかもしれませんね。

[539: 匿名さん]

>537

その業務執行を組合員から一任されている理事会がある以上
それを一組合員に押し付けるのは少々酷でしょうね。

[540: 匿名]

リブコは港町駅前に本社おいてて親会社分譲マンションの管理外されたら普通責任問題だろ。しかもBC棟合わせて900戸。担当ラインにいたら背筋凍るわ。

[541: 購入検討中さん [男性 30代]]

迷っている内に462戸中217戸埋まってきてちょっと焦り気味です。角はやはり西角が他より安くて狙い目ですね。南の陽も当たるので検討しています。
値段配分が絶妙で１階層上がるごとに10万円しか違わないのでどんどん欲が出てきています。ただカラーセレクトの関係で希望階と合わないこともあり中々決断出来ずにいます。最終的には予算で決めるしかなさそうですね。

[542: 匿名さん]

カーテン開けられない西角はないでしょう

[543: 匿名さん]

西角ってB棟とお見合いになる方角ですよね。それで安いのかも。同じ理由でお見合いにならない北角が高いんだね。

[544: 契約済みさん]

何か 将来不安の問題発生で即、買い替えを考えられる人もいるんですねー。買い替えた先がまた同じ問題を起こさないように 次はしっかり理事会メンバー に入られるか 同様の問題が起きればまた 買い替えちゃうんでしょうか 。 持ち金は減ってくような気もしますが。 余計な御世話ですみません。 まだ入居まで1年はあるのに 半分近く売れてる？ 既に1000世帯が並びに入ってるのに。 近隣に同様条件のものが出来そうもないのが 理由でしょうね。 その点 ムサコ、湾岸とは違うか。

[545: 匿名さん]

失礼ながら、こんなに売り上げが加速しているとは思いませんでした。
Ｂのときに見たことがありますが、１階ごとに１０万円程度の価格差でした。これを見ると２０万ですね。
ＡやＢよりも売り上げスピード速くなっていますね。

[546: 匿名さん]

入居早々に赤字になったが管理組合が主体となって修繕積立金の値上げを決めたムサコのマンション。
http://www.ienojikan.com/house/kanri/20140730.html
同様に赤字だが、ただひたすら管理会社の悪口を言うだけのリヴァリエの住民。
やっぱり物件価格が違うだけに民度も違うようですね。

[547: 匿名]

>>546
問題意識がそもそもなかったところの今回なので、これからじゃないですか？ムサコの物件だって、問題発覚してから実行するまでそれなりに時間がかかったはずです。しかし、ムサコの事例は非常に参考になる事例ですね。

[548: 匿名さん]

修繕積立金が50年変動なし

余っている駐車場を月極駐車場貸出

ミッドスカイタワーいいじゃないですか。

6年かけての管理変更なんですね。

リヴァリエは1年目の赤ちゃん

徐々に良くなればいいですね。

[549: 契約済みさん]

赤字の赤ちゃんですね。笑い事では無いですが 先輩A.B棟の
進め方をよく見ながら 居住者の皆さんと素敵な生活を
楽しめるよう 力と知恵を合わせていきたいものです。

[550: 匿名さん]

一時的でも修繕積立金が値上げになる事に中華の人たちが納得するかがキーポイントですね。

[553: 匿名さん]

中華の人もさることながら日本人でも数百世帯あれば難しい人が
必ずいます。最終的には多数決でしょうがより多くのひとが納得、妥協できる
ような　話し会い、対策を立てることが大事でしょうね。　駐車場と同様
付帯施設の受益者負担は額は別としても当然と思います。

[554: 匿名さん]

本日、遼太くんの初公判でしたね。

治安に対して総会等でどのような議論がされたのか知りたいところです。

[555: 匿名さん]

マンションの治安問題とあの事件とは　現場が近いだけで
あまり関連はないと思います。　総会で治安の問題が取り上げられた
とは思えません。　周辺は確かに品が良いとはいえませんが
目だって話し合うような問題はおきていないでしょう。

[559: 入居済み住民さん]

この前18時頃に現場近辺を通りましたが、遠くから見て誰かずっと突っ立ってて怖いなぁ…と思ってそそくさと通り過ぎようとしたら警察の方でした。警備は嬉しいですけど、夕闇濃い中で少し驚きました。

[561: 匿名さん]

>>560
ちょっと勘違いしてるようですね。ここの共用施設はもっと複雑です。確か以下に分かれてたと思います。
①A棟のみ、B 棟のみ、C棟のみが、それぞれしか使えない施設。
②A棟〜C棟が相互に使える施設。（A棟側にもB +C棟側にもそれぞれにあります）
③B +C棟のみが相互に使える施設。

②に関しては各棟から管理費は取ってないと思いますが、そこまで立派な施設は含まれてないですし、お互い様なので、理不尽なことにはなってないです。

[563: 匿名さん]

例の事件の報道見ましたが惨いですね。
こんな少年たちが近くをうろついていると思うと、やはり怖いがします。

[564: 匿名さん]

あの事件は悲しいね。


隣の人はどんな人なのか、都会では隣人もどんな人なのか分からないというのが普通なんですよね。
近隣の目を気にしなくていいのが都会らしくて良いと言ったら良いですが、
逆に気にされていないから、助けてもらえないこともある。

どっちが良いのかな。

[566: 匿名さん]

犯人達は事件のさなか普通にリヴァリエのデイリーヤマザキに立ち寄ってるしね。

殺人事件の半年前にも原付で通りすがりの人を鉄パイプでボコボコにしてたらしいし、
とりあえず、無期懲役以上を望む。戻って来られたら無理。

[567: 匿名さん]

事件に直接関係した人は氷山の一角で、似たような人はその何倍も近くに住んでいるのでしょう。
やはり子供がいる家は、必ず私立に通わす予定がなければそれなりの覚悟が要りそうです。
本人は問題なくても周りに巻き込まれる恐れは否定できませんから。

[568: 入居済み住民さん]

まーねー。563から一年前の レスの再現になってきましたね。新参の人には新鮮でしょうけれど。
投稿の前に以前のを読まれたら 同じ展開～～と 笑ってしまうかもしれません。
これからしばらくこのネタでネガ投稿があるかと思いますが どれだけ近隣で御苦労されている
他 ライバルマンションの営業さんが いるかと思ってしまいます。 今回も同じでしょうか。ここに比べて
売れ行きで かなり焦っているようです。 榊氏の評価も否定的な事が多いですしね。煽りには冷静に
諦めるまで 放っておいた方が よいでしょう。

[569: 匿名さん]

どこも高いので低価格のここは見直されても良いような気がしますけどねぇ。
民泊OKのマンションにすればあっという間に売れますよ、きっと。

[570: 匿名さん]

報道番組では地図が写ってたけど
鈴木町駅とはっきりでていたね

[571: 匿名さん]

>>570

その報道もD通から圧力がかかって、ネガキャンペーンの一環を
になっているのでは？

D通ってリヴァリエの広告ができなくておろされていやがらせ
してるのではないでしょうか？最近のD通はこういうことを
平気でやっています。（榊さんのブログには京急がずぶずぶの
関係で広告会社を選んだからネガ・キャンペーンがすごいと
書いてありましたよ。）

テレビ（NHK以外）と雑誌にもしつこくこのマンションが
事件に悪影響を受けていると記載されているし、
なんらかの意図があるとしか思えません。

（むしろ東門前にあるマンション群の中の方に問題が
あるマンションがあると思います。）

ここはセキュリティが厳重なので、外部から変な人が
はいらないとおもいます。

[573: 匿名さん]

568みたいなのが多く、悲しくなります。
もしかして新手のネガキャンですかね。

[574: 匿名さん]

ここは数年前から宣伝してる割には売れてない気がする。

[575: 匿名さん]

>>574

川崎区のマンションはここに限らず、どこもそうです。
マンションの供給が多すぎたんです。

[576: 入居済み住民さん]

573さん　568です。　悲しませてすみません。
でも事件絡みのネガを批判するつもりで書いたんだけどナー。

確かに供給過多ですが　これからの空前の金利低下で
売れちゃうと思います。

[578: 匿名さん]

それでも、何だかんで着実に売れてるようですからね。駅前タワーってことで、コンセプトがはっきりしてるからなのでしょうか。
競合エリアの板状マンションはキャラ立ちしないせいか、苦戦しているように見えますね。

[579: 物件比較中さん [男性]]

ネガキャンはネガキャンで参考になる情報もありますね。
近隣マンションと比べても、ここは割安なのは確かですから、ネガな要素を知っとくのは大切なことです。

[580: 契約済みさん]

ポジが人によってネガ要素になる事はあまり無いと思いますが
ネガ(ギャンブル、風俗等)は ポジ要素への変換、あり得ます。 卑屈になる事は無いです。人それぞれ、因みに私は後者でとても楽しみにしていす。

[581: 入居済み住民さん]

震度4
体感で、震度1か
横揺れは感じなかった
DFSダンパーの作動音らしい音が聞こえた

[582: 入居済み住民さん]

最高層フロアです。地震速報みてビックリしました。震度は1かなと思いました。効いてますねアレ。
以前住んでいたの免震はといつまでも揺れて船酔いしてました。

[583: 匿名さん]

DFS構造すごいですね

1/3くらいに軽減して揺れが早くおさまるんですね

免震の方が良さそうに思えるけれど大林組の技術に圧巻ですね

[584: ご近所さん]

ここの住民じゃないですが、揺れはたいして感じませんでした。

[585: 匿名さん]

>>584
では、どこの住人ですか？

[586: 匿名さん]

震度4程度でいちいち免震装置は作動しないと思うんですけど、作動するものなんでしょうか？

[587: 匿名さん]

>>571やはり気になるのは家庭環境や経済的な問題で買いたくても買えない人やその家族ですよね。
ある一定数以上がそのような人になると世論の大勢がそちらに傾くというかそんなエリアにこんな高級マンション作るからいけないんだって論調になってしまうのが残念です。

我々からすれば普通のサラリーマンでも手に入るお手軽価格のタワーなんですけど。

[588: 購入検討中さん [男性]]

>>587
んじゃ買わなければ
なくなっちゃうよー

[589: 契約済みさん]

んだねー。でも金利が低くなってるのは景気が怪しいからで
此れからの追い込みの売れ行きはわからない。中国の皆さんも同じく
厳しくなってるから。

[590: ご近所さん]

>>587
高級ではありません。
周辺マンションより安いです。