リヴァリエについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:神奈川県川崎市川崎区港町1番15他(B棟)、神奈川県川崎市川崎区港町1番13他(C棟)(地番)
交通:京急大師線 「港町」駅 徒歩2分
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分
間取:1LDK~3LDK
面積:57.15平米~100.67平米
売主:京浜急行電鉄
売主:大和ハウス工業 東京本店
販売代理:京急不動産
販売代理:日本住宅流通
施工会社:大林組
管理形態:京急サービス
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569203
【施工会社・管理形態の項目を修正しました 2015/10/14 管理担当】
[スムログ 関連記事]
お便り返し その20・21 複数所有&迷える子羊【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/4971/
[スレ作成日時]2015-10-14 09:31:05
- 所在地:神奈川県川崎市川崎区港町1番15他(B棟)、神奈川県川崎市川崎区港町1番13他(C棟)(地番)
- 交通:京急大師線 「港町」駅 徒歩2分 (※ウォータープロムナードB棟側より計測)
- 総戸数: 461戸
リヴァリエC棟ってどうですか?Part4
398:
匿名さん
[2016-01-08 14:17:52]
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399:
匿名さん
[2016-01-08 14:19:51]
駅にある情報誌見たんだけど、川崎駅周辺の価格が安すぎるんですけど、何故ですが?
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400:
匿名さん
[2016-01-08 14:48:02]
いや、いくらここの設備仕様が古くてもさすがに前世代的なタンク有トイレではないでしょう
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401:
匿名さん
[2016-01-08 14:50:35]
ディズニーランドの花火が見えるのが売りなのですか?
どの程度の見え方ですか? |
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402:
購入検討中さん
[2016-01-08 18:19:26]
27,28階以外はタンク上部に手洗いがつくタイプと思います。
Dの花火は前出のとおり線香花火。 このスレの履歴を見ていけば分かりますが 川崎周辺は子育て向けではないので安いのだと思います。 逆に遊び好きの大人にはもってこい なのですが。 |
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403:
匿名さん
[2016-01-08 18:37:42]
ここの購買層はファミリーが多いですね。
川崎から一駅だから近いとも言えるし遠いとも言える。 港町駅近2分が魅力でしょうね。 |
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404:
入居済み住民さん [男性 30代]
[2016-01-08 21:50:52]
ファミリー多いですね。小学生がいる家庭もたくさんあります。子育て考えたらこんなところに住まないっていう意見がありますが、価格が割安だから逆に教育費をかけられるというメリットもあります。それに子供の教育は親の管理がクリティカルだと思いますし。教育熱心な方が多いし、普通に世帯年収高い方もたくさん住んでいます。親としてしっかり管理できるという方には良いと思います。
トイレはタンク有り、お風呂はゴム栓ですが、そんな事でマンション選ぶ人いるんですかね笑 良いマンションですよ^ ^ |
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405:
匿名さん
[2016-01-09 11:13:13]
環境もそうだけど間取りがファミリー向けで無いような気がする。窓無し部屋がもれなく付いてくるので、寝室もしくは子ども部屋が窓無しになる。
眺望売りのタワーマンションで窓無しってどうなの。 |
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406:
匿名さん
[2016-01-09 13:20:14]
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409:
匿名さん
[2016-01-16 12:40:10]
内装が在庫処分だらけと考えると安くないな
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413:
匿名さん
[2016-01-16 16:28:33]
川崎大師に300万人が参拝に来る
京急電鉄は広告予算かけていなくても 自然と大広告になってる 大師線恐るべし |
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414:
購入検討中さん
[2016-01-16 17:22:58]
409さん
何処らへんが在庫処分なのでしょうか。 |
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415:
匿名さん
[2016-01-16 18:52:18]
あとどれくらいあるの?
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416:
入居済み住民さん
[2016-01-16 19:03:48]
>>413
それはいいんだけどお正月三が日は電車乗るの困難ね |
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418:
匿名さん
[2016-01-16 23:54:40]
大師線はさらに乗客数が増えるでしょう。
リヴァリエC 鈴木町のマンション2棟 産業道路のマンション 1000〜1500世帯くらいは増えるかもしれません。 |
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419:
物件比較中さん [男性]
[2016-01-17 12:13:17]
川崎って都心に出るのに凄く便利で文句ない立地なのに、何故高度成長期に、こんな良い立地を工業地帯にしてしまったんだろう。工場はこんなにも都心に近くなくても良かったんじゃないかと思うと、非常に勿体無い。
今仮に首都圏全てが更地で、一斉に開発スタートという状況だとしたら、川崎はファミリーに人気エリアとして高騰するんだろうね。環境さえ違えば、是非川崎に住みたかったなあ。 |
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421:
購入検討中さん
[2016-01-17 17:38:13]
殆ど皆さん労働者でしょ。子育て終了、又は
その予定のない人にはピッタリか。 でも 現実には A,B棟共に ファミリー世帯は かなり住んでいる様ですね。 |
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423:
購入検討中さん
[2016-01-17 18:43:39]
工場多いから潤っているせいで
住民税は周辺より安いって本当でしょうか? この場合 労働者ってblue workerの事を 言いたいのかね。 |
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424:
サラリーマンさん
[2016-01-17 20:07:59]
blue worker は青い勤労者、肉体労働者はblue collar worker です。
川崎は工場が多いので、現場労働者が多いです。 あと、色々な国籍の人も多いです。 |
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425:
購入検討中さん
[2016-01-17 23:16:26]
Blue collarにMany coloursですね。
Internationalで良いと思いますよ。 |
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426:
入居済み住民さん
[2016-01-17 23:26:23]
正しくはBlue-collar workerです。
blue-collar は青い襟という意味ですが、事務職では なくて広義での肉体労働者ですね。 https://en.wikipedia.org/wiki/Blue-collar_worker こちらのマンションは事務職の方も多いし、川崎以外から来られた方も 多いです。 でも、あえていわしていただければ、私はBlue-collar workerでも 立派に子育てされている方も多いし、大会社に勤務されていれば、収入も多いので、 問題はないと思います。 偏見は良くないですよ。 |
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427:
契約済みさん。
[2016-01-18 04:20:55]
何かとてものacademicになってきて良いですね。
色々教えてください。小生も20数年振りに日本に帰国して此処に 住む予定です。 |
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428:
匿名さん [男性 20代]
[2016-01-18 07:42:20]
そもそも、日本の勤労者の中で欧米(中国大陸の華僑含)が共有認識するWhite collar workerは存在するのだろうか?
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429:
入居済み住民さん
[2016-01-18 08:39:37]
White-collar workerですね。
https://en.wikipedia.org/wiki/White-collar_worker それは日本にもいらっしゃると思います。上級管理職の方たちが それですよね。外資系企業にお勤めの方はご存じと思います。 上のサイトの下部に面白い記述があり、色分けは過去の遺物であり、 今日では多様性に富むとありますね。そういえば、ピンクのワイシャツを 着ていた後輩もいましたよ。今は、どうなんですかね? |
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430:
購入検討中さん
[2016-01-18 18:36:35]
一時 日本も一億総中流?といわれた時代は青、白の線引きが
難しかったと思いますが 格差社会とか言われるようになって さらに階層が分かれてきているようにも感じます。 あまりマンションの 話しと関係ないですけど。 大師線沿線も新築マンションに住む人達が増えているので 平均の所得は多少あがると思いますが 人種のみならず階層も多様化地域に なるのでしょうね。 勿論 リッチな人はここらを選ばないとは思いますが。 |
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431:
購入経験者さん
[2016-01-18 19:59:42]
リッチな層は、この近くでは、武蔵小杉ですね。価格が同じような間取りで2000万円
くらい違いますから。 |
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432:
匿名さん
[2016-01-18 20:46:42]
笑わせないで
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433:
購入検討中さん
[2016-01-18 21:08:30]
なにが あなたを 笑わせたのでしょうか?
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434:
入居済み住民さん
[2016-01-19 18:06:50]
>>433
ゆわゆるリッチの居住層ではないかもしれないけれど、 日経新聞をとっている人たちが圧倒的に 多いということはある程度のインテリが住んでいる と思われます。 すくなくとも、こちらにアンチレスを書きなぐっている 方たちより、よほどレベルは高いと思います。 |
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435:
物件比較中さん
[2016-01-19 21:04:14]
販売の人はネガティブな書き込みに、神経質になるのかもしれません。
ただ、ある程度のレベルの人は大師線は避けるのでは? |
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436:
匿名さん
[2016-01-19 21:35:00]
>> 434
日経新聞とっていればインテリと言うのはもちろん一昔前の話ですよね。 今どき新入社員でも常識的に読んでいますよ。 ちなみに圧倒的って言うくらいだから 相当な数なんでしょうがどのくらいなのですか? |
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437:
匿名さん
[2016-01-19 21:42:21]
良いことと悪いことの両方が書かれているから、どれをどこまで信じれば良いのか分らない。
それなら悪い部分を探しに行って、見て納得して来るのが最良かも知れない。 我慢できる範囲ならイケる。 まあ、だいたい殆どのマンションには弱点があるでしょうね。 |
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438:
購入検討中さん
[2016-01-20 00:09:00]
圧倒的というのは6,7割以上と思うのですが
もし日経新聞を自腹でそれだけ取っている人がいれば たしかに‘バカチョン’かもしれませんが他の一般紙よりも 評価されて良いと私は思います。 会社でとっているから 一般紙しか自分ではとらないと言うリーマンもいますから。 結局は437さんの言うとおりと思います。 人により 良い悪いの基準も異なる、場合によっては 逆転する事もありえますし。 大師線って名の通りメジャーな川崎大師への路線ですし 新築マンションがどんどん建って 東京と横浜の 真ん中でもあるので 絶対雰囲気変わると思いますよ。 特にリバーサイド。 少子高齢化で不良少年も激減するかと。 反論お待ちします。 |
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439:
入居済み住民さん
[2016-01-20 07:54:37]
「リッチ層はどこどこ、このマンションはNG」系の書き込みは投稿者の
考え方の狭さが滲み出ていると感じてしまいます。 お金の使い方は、家、車、生活品、教育、旅行、趣味、等多様にあって、 そのすべてに使いたい放題のスーパーリッチは別として、どこに重みを 置くかの違いかと思います。 その意味で、このマンションは安いから購入者はプア、だとか、 あのマンションは高いからリッチ層だとは言えないのです。 かくいう私は、収入はシングルインカム、家には眺望と広さと駅近さ、 車は不要、生活品はそこそこ、教育は温室育ちではなく子どもに広い 選択肢を持たせるだけのレベルを、旅行は家族で頻繁に、趣味はそこそこ、 のようなバランスからここを選びました。 新聞がどうこう、襟の色がどうこう、あっちのマンションは2000万高い、 ・・・各論中の各論の気がします。 各論を各論として取り上げるのは良いですが、それをすべてのように 考えてはいけませんね。 こんなことを匿名掲示板に書いてもしょうがないですが、 つい大人げなく書いてしまいましたスミマセン。 |
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440:
匿名さん
[2016-01-20 19:37:37]
ここ検討版なのに住民ばっかりででくるのね。
そんなに不安なのかな? |
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441:
購入検討中さん
[2016-01-20 19:53:05]
住民の御意見も聞きたいので よいと思いますが
住んで後悔というのはありませんね。 これは+-あわせて+なのか -でも認めて話したくないのか 難しいですね。 前者であればよいのですが。 住めば都になっちゃうのかな。 |
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443:
匿名さん
[2016-01-20 22:49:46]
MRは混んでましたよ。
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444:
契約済みさん
[2016-01-21 02:19:29]
あと引き渡しまで一年少々、MR行かれたならあとどの位残っているか
お聞きになりましたか。 都内、駅近は高くて手がでませんので 川を渡ればなんとかとは 思うものの 駅近、価格妥当なタワマン計画は(タワマンが良いとは限りませんが) あまり聞きません。 それもあって難点はあれど人気もあると思います。 金利も当面安く推移しそうですし。 |
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446:
匿名さん
[2016-01-21 22:16:59]
こちらの販売の方?や住民さん?はずいぶんと神経質のようですから気にしないほうが。
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447:
匿名さん
[2016-01-21 22:31:19]
ここのネガ情報はウソではないってことかな。
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448:
検討中の奥さま
[2016-01-22 00:41:22]
ネガでもポジでも情報が大きく誤っていれば
砲火を浴びてしまうでしょうね。 他の案件とちがい既に約1000世帯が姉妹棟に 住んでいますから。 なのでウソはあまりないと思いますが 要は表現のしかたかな。 ネガに敏感な住人もいるでしょうし それを煽って楽しんでいる人も 若干。 色々な人、意見があってよいと思います。 |
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449:
匿名さん
[2016-01-22 09:33:53]
もう1100世帯超えているでしょう。 完売も時間の問題です。 |
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450:
契約済みさん
[2016-01-22 18:26:04]
良い意味で煽りますね~。
でも高い買い物ですからじっくり考えないといけませんね。 一方 これは結婚とある意味一緒で時期をのがすと買いそびれるかも? で これと同等かそれ以上の物件を探してなかなかなく それ以下で 妥協する場合もあり得ます。 |
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451:
匿名さん
[2016-01-22 21:41:42]
間取りさえ良ければなあー
ここじゃあリフォームのしようがない |
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452:
匿名さん
[2016-01-22 23:31:07]
加速しているみたいですね。
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453:
匿名さん
[2016-01-23 00:33:37]
一月は大師線乗る方たくさんいらっしゃるからね
自動的に宣伝されるのですね |
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454:
購入検討中さん
[2016-01-23 07:58:09]
この時期 大師線に乗る人は マンション購入潜在客でなく参拝客で あまり関係あるとは 思えないけどね〜。 口コミ効果もどうだか。でも此処は
賛否は有れど 入居半年前には 大方完売って近所の業界筋は 言ってるようです。営業ではありませんが。 |
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455:
匿名さん
[2016-01-23 09:25:52]
A棟B棟販売時には川崎大師駅に大きな巻き看板がありましたが
C棟販売時にはありません。 コストをかけず販売出来る余裕がある証拠でしょうか ホームには大きな宣伝がありましたね 電車待ちの間に視界に入ってしまいます |
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456:
匿名さん
[2016-01-23 12:50:59]
安いから買う人は多いんじゃない。
このご時勢妥協すればここも悪くないと思う。 でも付属設備くらいはもう少しなんとかできないものか 今時タンクがある水洗なんて それもタワーマンションで 見栄えだけよくしても内装まで手が回さないのは デベの本質なんだろうね |
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457:
匿名さん
[2016-01-23 13:29:08]
入居済みさんが言ってたように
駅前とは言え朝はエレベータ待ちで意外と時間がかかる様相 C棟は最も遠い位置だから尚更だろう |
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458:
購入検討中さん
[2016-01-23 17:34:36]
まー 外でバス待ったり、歩くよりも中で エレベーター待ちの方が まだましって 処でしょうね。
雨風は免れるので。 トイレに住む訳でも無いし、用足し出来れば良いので それ程 タンクの有無にこだわる人がいないから 売れてるのでしょうか? |
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462:
匿名さん
[2016-01-23 20:17:18]
エントランスから駅まで2分は稀少で魅力的な立地。
玄関からエントランス出るまではタワーだから時間かかるのは仕方ないところ。 タワー唯一のデメリットだがね。 エントランス、内廊下、エレベーターが一年中適温で快適なのは タワーならではのメリットだがね。 その辺りは都内もムサコもMMも変わらん。 |
||
463:
購入検討中さん [女性 20代]
[2016-01-24 02:37:36]
B棟西南角部屋で13階以上の方、ぜひ教えていただきたいですが
A棟が邪魔ですか。気になりますか。 西側、大田区花火見えますか。東京タワーやスカイツリーなど見えますか。JR走っている橋見えますか。 ありがとうございます。 |
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464:
匿名さん
[2016-01-24 04:29:58]
日本語って難しいですよね〜
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465:
匿名さん
[2016-01-24 07:40:32]
少し助詞をカットしてるけど 意味は分かるし 最後にThank you は外国の言い回しでは普通。
敢えて 言うこともないと思うけどな~。あなた日本人ではないでしょ的コメントは やめたら? でも 見える見ないの程度は仮に見えても 人によって違うので ギャラリー行って シュミレーション を見たほうが 良いですよ。 |
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466:
匿名さん [男性 30代]
[2016-01-24 08:46:42]
>>462
タワーのデメリットってそれだけだっけ⁈ |
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467:
匿名さん
[2016-01-24 09:17:00]
なんとなく意味は察する事できるけど、実際に回答来るかしら?
期待する部屋の住人は存在しないと思うけど 言葉的にも物理的にも |
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468:
入居済み住民さん
[2016-01-24 12:43:44]
>>463南角住戸からも実は花火見えます。ただ南西面のベランダから川を見るようにしますのでベランダにベンチを置いて眺めるなら北東面がよろしいかと!
お見合いになってる角住戸同士はやっぱり皆さんカーテンしめてますね。 |
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469:
購入検討中さん [男性]
[2016-01-24 16:52:06]
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470:
匿名さん
[2016-01-24 18:42:34]
競馬場の商業施設のテナント見ると港町は期待できないね。
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471:
購入検討中さん
[2016-01-24 19:00:32]
競馬場の店は日頃の食品の買い物には良い位、まー 無いよりマシじゃ無いでしょうか。
ムサコも新興だから 東日本レベルでみれば まだ川崎区とは ドングリの背比べ。 此れから差がひろがるか 逆かは ⁇。 先行投資している人は 沢山いるようですが。 |
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472:
購入検討中さん
[2016-01-24 20:46:31]
川崎区の公立義務教育は、ちょっと問題がありますね。
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473:
匿名さん
[2016-01-24 21:09:25]
どんな問題なのでしょうか。安い分、私立に行かせるか。
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474:
匿名さん
[2016-01-24 22:45:36]
土地代だけで2000万〜3000万ムサコのが高いでしょう
固定資産税も現在はかなり高い 利便性を求めそこに住むのも良いでしょう 川崎区は安い分他に教育費などに使える 人それぞれの考えで宜しかろう |
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475:
匿名さん
[2016-01-24 23:46:30]
眺望を重視するなら、リヴァリエかな
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476:
購入検討中さん
[2016-01-25 00:28:41]
ムサコはタワマン林立なのでお見合い気にせず
眺望良好部屋は多くないでしょうね。C棟 北東、東南面は バッチリでしょう。 |
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477:
買い換え検討中
[2016-01-25 03:20:22]
ただ東角は庇がないので朝から日光直撃 、カーテンで少なくても午前中は
塞がなければならないと聞きましたが 本当でしょうか。夏は冷房費は嵩む? でも冬でも暖房要らず? さー 年間では 良いか悪いか?? と迷ってる内に 東角は完売しちゃいますか。 |
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478:
匿名さん
[2016-01-25 11:55:56]
20階以上を狙うならもう厳しいと思います
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479:
買い換え検討中
[2016-01-26 01:49:05]
成程、たしか12階以下は角が削れてる部屋でしたよね。 それ以上が空いていれば
考えますかね。 |
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480:
匿名さん
[2016-01-26 15:28:05]
北角はまだ空いてますか?
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481:
匿名さん
[2016-01-26 17:55:11]
東角は上層階から埋まってましたが、北角は低層から見える多摩川ビューも案外良いこともあってか、散らばってるイメージでした。それでもやはり上層階が多めだった気がしましたが
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482:
匿名さん
[2016-01-27 09:10:15]
情報ありがとうございます。
北角検討してみます。 |
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483:
入居済み住民さん [男性]
[2016-01-27 21:57:42]
この物件はBC棟が一体で管理組合が運営されでいます。すでにBC棟共用部の運営費がショートしていたり、B棟住民へ管理会社のリブコの説明がないまま予算は通りにリブコが清掃を行わかったため予算に狂いがでていたり、総会でかなり紛糾しました。C棟検討者様も十分のそのあたりには事業主にヒアリングされた方が良いと思いますよ。
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484:
購入検討中さん [男性]
[2016-01-27 22:22:59]
コンシェルジュの時給1500円というのも知っておいてください
あの仕事で1500円 |
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485:
入居済み住民さん [男性]
[2016-01-27 22:33:48]
補足ですが、エンドユーザーは事業主が作った運営予算を信じて購入するしかないの初年度から一千万も予算が狂って、それは重要事項説明に記載してあるように予算はあくまでも予算 あくまでもそのあとは購入者責任だと京急側は言います。
プロとして提示し予算が一千万も狂って、それを購入者の責任にする京急には企業の姿勢に疑問を感じざるを得ません。 |
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486:
契約済みさん
[2016-01-27 23:17:36]
485さん、貴重な情報を有難う御座います。
一千万円の予算の狂いは結局どのように処理される事になったのでしょうか。 先延ばし、棚上げ、未解決という事でしょうか。 |
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487:
契約済みさん
[2016-01-27 23:24:28]
C棟購入者として聞き捨てならない内容ですね。
おかげで、既に貰ってる管理費計画を見直してしまいました。仰ってる内容が真実だとした場合、BC棟は3パターンに分かれる管理費体制との認識ですが、問題なのはあくまでもBC共用部の話だけですか? B棟のみの共用部には問題ないのにBC棟共用部に問題があるのは、単純にC棟の管理費がまだ無いからなのでは?と思ったのですが。 因みに、京急リブコ(旧京急サービス)の管理業務の経験の少なさについては当初から気になってました。とは言っても先行してA棟で管理が始まっていることから、そこまで変な事にはならないのかなと思ってるのですが、、 |
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488:
匿名さん
[2016-01-28 00:05:21]
真実ですね。
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489:
契約済みさん
[2016-01-28 00:13:32]
こんな所で管理費の具体的な内容を話すと、必ず冷やかしが湧いてくるので、適切では無いと思いますが、少なくともここの検討者が購入前に十分な説明を受ける必要がある、そんなネタ振りだと思いますね。
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490:
契約済みさん
[2016-01-28 01:24:33]
初っぱなから赤字スタートになる大規模マンションの管理組合って結構あるみたいですね。
↓ 大規模タワーマンションの一例http://www.ienojikan.com/house/kanri/20140730.html 要は早期に問題を見つけて運営の見直しを図るしかないと思うのですが、現時点では先行して住まわれてるB棟の方に対策をお任せすることしかできないのが、何とももどかしい限りです。 売主の対応もそうですが、管理組合の主体は住民であることを考えると、B棟住民の方の、この事に対する問題意識や対策を真剣に考えようとしてるかの方が、何も口出すことができないC棟契約者や検討者として寧ろ気になる所かと思います。 (総会で紛糾したぐらいなのだから、きっと大丈夫だと信じたいのですが) |
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491:
購入直前者 [男性 30代]
[2016-01-28 02:45:42]
483さんの書き込み、非常に気になります。
契約前に売主に事実関係、善後策など聞いてみたいと思うのですが、 どう訪ねるのがよいのかわかりません。 聞いた話では、中古物件を購入する際には、総会の議事録の開示を求めることが 出来るらしいのですが。。。 |
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492:
匿名さん
[2016-01-28 05:40:50]
これ炎上?しそうですね。 これってやはり 売主が関知しない事なんですかね。
A棟の方は上手くいってるのでしょうか。2棟合同の方が相乗効果がある事を 期待していましたが 逆なら 意味がないですね。 内容がひどければ 管理会社を 変えることもできるのでしょうが 1年目じゃなんとも言えないのでしょうか。 |
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493:
入居済み住民さん
[2016-01-28 10:42:45]
誤解が生じているようですが、中途半端な情報だけ出してしまうと余計に混乱してしまうのではないでしょうか。
当初見込みでは、機械式駐車場利用料(B棟予算)よりも平面駐車場利用料(BC棟予算)の契約数が多いと考えていたが、見込みよりも機械式駐車場の契約数が多かったので、しばらくは機械式駐車場利用料で余っているB棟予算への各戸管理費投入を減らしてBC棟予算に各戸管理費を増やす、という話です。全体で見れば赤字でもないんですが、この辺りを理解できていない人がたくさんいて騒いでいるイメージです。 あと、コンシェルジュさんの人件費は1400円との回答でしたし、時給ではなくて諸々含めた人件費です…。 込み入った内容をここに載せるのは不適切かも知れませんが、あまりに酷い決めつけが散見されたため詳細な額は伏せてコメントさせていただいています。総会を見ていると正しく状況を理解できていない方が多いようです。 |
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494:
匿名さん
[2016-01-28 12:47:41]
管理会社のいいようにされているだけじゃん大丈夫?
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495:
匿名さん
[2016-01-28 17:36:26]
平面駐車場料金よりも機械式駐車場料金の方が安いんですよね?つまり見込みより収入が少なかった訳ですよね。ただ一般的なマンションでは駐車場料金のうち管理費に回すのは7割位で残りは修繕積立金だから、多少見込み違いがあっても管理費予算には影響は無いはずなんだけど。
なんだか複雑な予算立てなんですね。それともとんでもなく見込み違ったの? |
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497:
購入検討中さん [男性]
[2016-01-28 18:25:01]
とりあえず、管理会社は変えましょう。
やってられない 時給1400円 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
トイレはタンクレスではないのですか?