三菱地所 パークハウスプレシアタワー Part2

[匿名さん]

三菱ブランドの超高層免震タワーということでかなり気になっています。
購入検討されている方、棟内モデルルームを見られた方、引き続き情報交換しましょう！

所在地：千葉県船橋市湊町2丁目2391-14（地番）
交通：総武本線 「船橋」駅 徒歩10分
京成本線 「京成船橋」駅 徒歩8分
間取：1LDK～4LDK
面積：56.37平米～102.59平米
売主：三菱地所
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス
施工会社：奥村組
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ

Part1　：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46387/

[351: 匿名さん]

一戸当たり1000万
分譲だったら、考えたな。

[352: 匿名さん]

土地代乗っけて売ればいいのに。
今からでも変更できないのかな？

[353: 匿名さん]

土地代、8億ぐらいじゃない？
150,000円/㎡ってとこか？
面積もモット少ないし、入り込んでるから実際7億ぐらいじゃない？

[354: 匿名さん]

30億では買えないよ。
まとまった土地でインターや中核駅が近いとプレミアがつくからね。
船橋市が同じ地主に払っているの借地料は年間1億5000万。

[355: 匿名さん]

あのいり込んだ場所で、あの面積で、３０億はないだろう。
船橋市役所って面積はこのマンションより広いし。
市役所も移転考えてるって話聞くし。
FACEにうつった方がいいよｗ

[356: 匿名さん]

借地料法定上限から逆算すればいいだけ。
そんなこともできずに適当に数字並べてるのは素人

[357: 匿名さん]

じゃその、ナンチャラをふまえて、
数値で教えてください。

できなきゃ、素人と同等。

[358: 匿名さん]

＞356
へぇ～～～～～～～～。
その「借地料法定上限」って、どんな法律の何条に書かれているの？

[359: 物件比較中さん]

>>356に期待

[360: 買いたいけど買えない人]

要はみんな金無いって事だろ？ｗ

[361: 購入検討中さん]

>>360

買いたいけど買えない人 ていうなら 金無いってことであってるけど
それ以前に買う価値のある価格か否かって話だとおもう？

地価マップだと 道のすぐそばで 30万/㎡みたい
http://chika.m47.jp/datak-10218.html

でも、路線評価だと15万/㎡みたい
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h21/tokyo/chiba/prices/html/06195f.h...

よく見方分かってないのでURLだすだけになるけど。
分かっている方レクチャーお願いします

地価マップだと一昔は100万/㎡もしたんだね。
確かに地主さんもこれじゃ売るにしてもナンジャモラァで売れないよねぇ。

[362: ご近所さん]

買う価値のあるのかなんてあんたの価値感なんて聞きたくないな

[363: 匿名さん]

結局、>>356が一番素人だったというオチでした。

[364: 匿名さん]

張り付いてクレクレしてるのは無職の証？
ここはレベル低いね。

[365: 契約済みさん]

>>364
「クレクレ」って何？

[366: 匿名さん]

>>356　は素人のオバカさんW

[367: 匿名さん]

>>356 借地料法定上限を具体的に教えて下さい。

[368: 匿名さん]

>>356
借地料脳内上限の誤りだろ。素直に謝っておけばいいのに。

[369: 匿名さん]

土地の価値、金利、借地料、管理費、解体費などすべてを考慮して、
ここが分譲や借家より優れていると数値で示せる人はだれもいないことがわかった。
借地料法定上限で土地の価格がわかるなんて主張する、玄人がいるし。


定借は価格が非常に安くない成り立たないと理解できている人が多いようだ。

[370: 匿名さん]

謝ればいいんですか～？
どうも
すいませんでした。　響

[371: 購入検討中さん]

>>370
なんか一人でこのスレのレベル落としてるよね。

[372: 匿名さん]

なにせ「借地料法定上限」だからな。

[373: 物件比較中さん]

借地料法定上限ってなに？初耳です

[374: 匿名さん]

そろそろ完売だろうから
蠅がたかるのもあと少しの間でしょう。
何がしたいのでしょうね。

[376: 匿名さん]

完売って、地所、施行関係者が買うんじゃないの。

[377: 匿名さん]

○はＣＮＴかな

[378: 匿名さん]

完売まじかですか？
船橋駅構内の看板もそろそろ見納めですね。

[379: 匿名さん]

販売戸数が一向に減らないな。

[380: 匿名さん]

着実に減ってますよ。
借地料法定上限ってゆう法律を熟知した優秀な営業マンがいますからｗ

[381: 購入検討中さん]

>>374

んん？
この前内閲したとき、第５期販売が始まるって聞いたんだけど・・・？

[382: 物件比較中さん]

検討されてる方、どのマンションと比較されてますか？
めぼしいところが見当たらないので
定借だけどここでもいいかなと考えてます。
参考までに教えてください。

[383: 匿名さん]

この辺だとユトリシアとクリオぐらいじゃない？
ユトリシアは住民に難があるしクリオは立地に難があるし
ここしかないでしょ？選択肢は。

[384: 匿名さん]

価格が全然違うじゃん。
そこまで、落とさないでしょう。

定借が好きな人がおおいから、
海浜幕張では。
そこは借地でここより条件がいいけれどね。

[385: ダグワドルジ]

いるいる！
25年以上経った賃貸に家賃15万＋光熱費＋α払って生活してる人
それに比べたらぜんぜんマシでしょ？

[386: 匿名さん]

＞385
普通の賃貸なら、物件を取り壊して土地を明け渡す義務はないでしょ。
定期借地は、期限がきたら住民全員が連帯して建物を取り壊して土地を明け渡す義務を負うんですよ。

もちろん、一定の取壊し費用は積み立てることになりですが、
50年後の物価水準なんて誰にも正確な予想はできませんので、
積み立てた取壊し費用に不足が生じないとは言い切れません。

[387: 匿名さん]

>>385 光熱費って？誰でも必要な経費でしょ？

　　

[388: ダグワドルジ]

>>386
余計な心配だよ！
全く心配無用！
ボクは51年後は既に死んでるから！
それかモンゴルに帰ってる！

[389: 匿名さん]

>>382 ここの地代は高いよ。
藤和不動産の手がけたタワーで部屋数も２８１戸の新宿にある物件なんて地代1万円前後だよ。
地主ぼったクリ？それとも地所の手数料がのってるの？
長く払うんだから、地代の安いところのほうがいいよ。

[390: 匿名さん]

分譲の多くは取り壊すこともできずにスラム化するんですよ。

[391: 匿名さん]

ここよりましやろ

[392: 匿名さん]

＞388

ドルジ君の言っていることは冗談ではなくて、
実際、途中で所有者が死んで相続人が全員相続放棄したり、
行方不明になって連絡がとれなくなる所有者も発生する。

きちんと取り壊し費用が積み立ててあればいいけど、
不足が生じたりすると、真面目な所有者だけで分担して
取り壊し費用を負担することになる。

さもなければ、全員で夜逃げするしかない。

[393: 匿名さん]

訂正

全員で夜逃げするしかない→全員で自己破産すればＯＫ

[394: 匿名]

仮にスラム化したとして、住む、住まないは自由ですよね。
選択肢があることが重要だと思います。
売るにしても、残り○年と決まっているよりは値がつきそうだと思います。

[395: 匿名さん]

基本に戻ります。

分譲
所有権なので、すべて購入者の自由。
借地
借りている側が圧倒的に有利。地主は、借り手に出て行ってもらうためには、
相当な出費が必要。
借家
借地と同等の上、住む場所は自由選択。
定期借地（借家）
地主が圧倒的に有利。借り手に選択権無し。

だいたい、日本の法律は圧倒的に、借り手側が有利なので、
それに対抗して、地主に有利なように定期借地ができ、
その代わり、地代や販売価格を抑え、流動性を高くると言うスキームが基本だった。

ここは不動産プチバブルのときに計画された故、基本概念を忘れて、
定期借地の割りに、価格が異状に高いから、不振なんです。

適正価格に戻れば80㎡、2000万ならすぐ売れる。

[396: 匿名さん]

違いますよ。
国土交通省は分譲マンションの欠点である建替え問題のために定借を作ったのですよ。
日本の民間分譲マンションの多くは概ね1970年からの供給ですので
これからスラム化に起因する多くの問題がメディアをにぎわすことになるでしょう。

[397: 匿名さん]

50年後の住処に怯える必要のない人が購入する物件です。
ほとんどの人は30年もすれば年金生活に入り賃貸に出して
年金生活の足しにする予定だと思います。
実家を相続する予定の人、すでに別荘をお持ちの人、今後購入予定の方などが多いと思われます。

[398: 匿名さん]

>>396
たとえそうだとしても、
ここは価格を見れば地主がボッタクリは一目瞭然。
ちゃんとしたNPV計算して考えた方がいいですよ。

ここは、兎に角、資産価値（NPV)が低すぎる。

[399: 匿名さん]

納得した人が購入するだけですよ。

[400: 匿名さん]

何だかんだいって注目されてますね。
近くにあるマンションも売れてないんだろうな。
ここ、外観かっこいいっすね！
目立ってる。

[401: 匿名さん]

一人論理的に説明できない方が居ますね。

[402: ダグワドルジ]

高い！高い！って何度も何度もみんなシツコイなぁ・・・(笑)
もっと原価意識というものを持って欲しいな。
タダじゃ物は作れないんだよ？
文句言っても値下がらないよ。
ここは便所の落書きだな！
不平不満ばかり書いていないで安いショボイところ探しにいきなよ。
かわいいなぁ貧乏人君！あはは～♪

[403: 匿名さん]

定借のメリット　この物件は以下、２つに当てはまらない。


①駅が近いが、地代を払うので、固定資産税、利息が軽減できる(借入の場合)。

②タワーにする事によって１戸あたりの地代を安く出来る。

[404: 匿名さん]

くだらないねぇ
君が買わなければいいだけだよ。
ここが所有権だったら75で5000万位だろうからこんなものじゃないかな。

[405: 匿名さん]

定期借地のメリットとは
地域と物件がスラムにならない
この1点ですよ

[406: 匿名さん]

駅北のプラウドや南側にある駅近マンションの値段を知らないのかなぁ～～～。

駅からの距離考えて、所有権で5000はナイナイ！

[407: 匿名さん]

中古になったときの定借のデメリット

①売買するときに、建物代だけでの取引になるので
不動産屋の取り分が少なくなるので、積極的にあつかってくれない（かも）

②残存年によっては銀行で住宅ローン審査がおりづらい（かも）

[408: 匿名さん]

それらはプラスなんですよ。
怪しい人は住めませんからね。

[409: 匿名さん]

そもそも、残り30年とか20年とか
明け渡しのタイムリミットが迫ってきてから
わざわざ中古を買う奴はいないでしょ。

[410: ダグワドルジ]

>>407
そもそも買う人はそんなチンケな事考えてないから全然オッケー牧場！
細かい事気になるなら他へどうぞ！

買うか？買わないか？
それだけ！

とことん待って売れ残りの安いとこ買えばいんじゃないの？

[411: 匿名さん]

なんでわざわざ名前変えてるのですか？

[412: 匿名さん]

文面で同一人物とわかるのにｗ

[413: 購入検討中さん]

>>410
金持ち程無駄遣いはしないものですよ。

もうやめましょう。
物件のイメージが暴落するので、もう書き込まないで下さい。
私も同じく入居者ですが、ハッキリ言って恥ずかしい・・・

[414: ダグワドルジ]

>>411
>>412
誰に返答してるの？俺？

>>413：購入検討中さん
細かい事気になるなら他へどうぞ！全然オッケー牧場！

[415: 物件比較中さん]

ツマンネ

[416: ダグワドルジ]

入居おめでとうございます。

[417: 購入検討中さん]

>>416
いじめられっこでしょ？

[418: ダグワドルジ]

>>417
ボクは横綱ですよ＾＾
あの内藤君だって元いじめられっこ。
そんな事言ってるとブチノメサレマスヨ＾＾

[419: 購入検討中さん]

つまんないなぁ

[420: ダグワドルジ]

>>419
ほんと、
つまんない

[421: 匿名さん]

>>418 友達いないんだろうねｗ
　

[422: ダグワドルジ]

>>418
名前変えてるけど同一人物でしょ？
お宅こそ引きこもり入ってるコメントで！ｗｗｗ
こっちは相撲で鍛えた沢山の弟子が居ます。ｗｗｗ

[423: 匿名さん]

本日の夕刊フジで、首都圏マンション値下げランキングで、
堂々のランクイン。
でもまだ、適正価格だとは思えない。

しかし、自分と同じ間取りで、上階が安値で売っていたら、
腹立つだろうな。

[424: 購入検討中さん]

買っちゃった人は可哀想

[425: 匿名さん]

そうはいっても価格.comの千葉県マンションランキング３位じゃん！

[426: 匿名さん]

>>423
適正価格って･･･不動産鑑定士か何かかい？
ほかのマンションも公表してないだけで値下げしてるでしょ。

[427: 匿名さん]

ここは不利だろう。
定借じゃない物件が、値下げ値下げってやってるし。

定借はスラムにならないって、根拠のない事ほざいてるやつがいるけどｗｗｗ

夜、電気ついてない部屋大杉！
人、すんでるのかなぁ？？？

[428: ダグワドルジ]

またまたビンボー人がｗｗｗ
みっともないｗｗｗ
うひゃひゃｗｗｗ

[429: 購入検討中さん]

>>428
あれ？ここってアウトレットマンションですよね？

[430: 匿名さん]

天下の三菱様を皆でよってたかってバカにするな！

[431: 匿名]

バカにしてるのではなく
評価してるだけ

[432: 匿名さん]

>>428 金持ちはこんな物件なんれ買いませんよぉ～。

俺は貧乏人だから、ここのサイトみにきたけど。
でも俺みたいな貧乏人でも買わないわなぁ。管理費の他に地代がかかるし。

[433: 匿名さん]

ここは完全に販売戦略間違えた物件。
橋本の住友みたいに、定借らしい値付けしていれば売れたものを。

[434: 匿名さん]

橋本の住友って何ですか？

[435: ダグワドルジ]

いいマンションだから気に食わないんだろうな～。
普通、気に入らないマンションなら気にもしないのが普通。
しかし、ここはそうじゃない。

なぜならみんな欲しくて堪らないんだよ。
でもお金ない、高いから買えない。
チキショー！こうなったら貶してやれ～！

ってのがトドノツマリｗｗｗ

それが人間の心理ｗｗｗ

[436: 匿名さん]

いまさらこの値段でここを欲しい人はいないでしょう。
だから大幅値下げ。でも売れない。
定借の身分をわきまえないから、売れない。
勘違い横綱と一緒。

あんな奴に功労金あげる必要性なかったに。

[437: 匿名さん]

>>435 高いから買えないんじゃなくて、地代が高いから買わないって事？

定借で値段が高いって・・・ｗ

建物の価格が値引きで安くなっても、ココは買う気しないな。

[438: 亀田]

俺は買いたいな！
いいマンションじゃん

>>437
上から見下ろしてやるよｗｗｗ

[439: 匿名さん]

借地の塔から見下ろしてやってください。
残り４９年ちょっとか？
カウントダウン49,48,47,46・・・・ｗｗｗｗ

[440: 周辺住民さん]

後50年だよ。

[441: 匿名さん]

地代(月額) 16,240円～25,400円
高っか～～WWW　旅館大儲けWWW

これから５０年払い続けるの・・・
俺は貧乏人だから無理だし・・・。上から見下ろしてね
>>438の金持ちさんWWW　

[442: 匿名]

定借カネモチ(笑)!!

[443: 購入検討中さん]

わはは。ダイレクトメールが来て角部屋の広い部屋でも3000万円台だから
船橋でこの値段？！と思って、マンコミュ着てみれば、、、、、


なにこれ　定期借地権なの？　それじゃこの値段、、、、ありえない、、、、、

[444: 周辺住民さん]

>>441
平均2万として、１２X５X５０＝3000万も土地代に払うんだ。
プラス価格が3000万。
ほか管理費等で3万。１２X３X５０＝1800万

50年で7800万も払って、後は借家に住むのか。
だったら最初から借家のほうがいいじゃん。
自由利くから。

[445: 匿名さん]

なるほど。勉強になります。

[446: 匿名さん]

最終2邸が中々完売しないですね。

[447: 匿名]

ここ転貸方式なんだ
て ことは地代の一部、地所が抜いてるのか

[448: 周辺住民さん]

>平均2万として、１２X５X５０＝3000万も土地代に払うんだ。

なんで文脈無視で5万で計算してるの？意図的なの？ちょっとオカシイの？

[449: 匿名さん]

残り２つか。はやいもんがちだな！

[450: 匿名さん]

土地はサブリースか。地主の言いなりだな。いい評判聞いた事ないし。
この物件は地所のお荷物だなｗ