ベイサイドタワー晴海ってどうですか？

[購入検討中さん]

ベイサイドタワー晴海の情報をお願いします。

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/bst/index.html

計画名：(仮称)晴海三丁目西地区第一種市街地再開発事業計画 B街区
所在地：東京都中央区晴海三丁目103番
交通：都営大江戸線「勝どき」駅から徒歩10分
総戸数：352戸
階数：地上33階、地下2階
売主：住友不動産株式会
建築主：前田建設工業
施工者：前田建設工業
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
2015年10月31日竣工予定



【物件情報の一部を修正、追加しました2018.5.17 管理担当】

[321: 匿名さん]

>>319匿名さん
需要量と供給量が均衡していればおっしゃる通りのメカニズムが働きますが、
これまでの湾岸戦争を見ていてもわかるとおり、供給量の方が圧倒的ですよね。
現にドゥトゥール、クロノ、ティアロは売り物が多すぎて、希望価格で売れてる事例がほとんど無いです。
つまり、同一マンション内にライバル住戸が複数存在することで成約しにくくなるという事実は明確に存在します。

一方、300戸規模のタワーマンションであれば、中古マーケットで数十件も売り物が出回ることは無いので、目新しさはありますよね。
上記の中国人の糞尿スパとかが本当か知りませんが、無駄な共用施設が無い方を好む層というのは確実に存在するわけですし。

[322: 周辺住民さん]

３２０の方へ
いや、豪華絢爛な共用部があるおかげでそういう輩が大量発生しているんだと自虐的に書いたまでです。私はドトールの住民ですので。
共用施設の無いすっきりしたタワマンも悪くないですよね

[323: 匿名さん]

部屋に明かりがつかない……湾岸・晴海の不思議な超高層マンションの正体
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20181119-00104104/

[324: マンション検討中さん]

結構前にこのスレに貼られたリンクですね。
先ほど勝どき駅前にベイサイドタワー晴海のサンドイッチマンがいました。

[325: 評判気になるさん]

先週モデルルーム見てきましたけど、既に購入された人が何組もいるようです。
もしここを見ている方がいるようでしたら、購入に至ったポイントとか教えてもらえませんか？
保育園の事情があるので、ここかパークタワー晴海かティアロの中古を買いたいと思っています。

[326: マンション検討中さん]

質はどれも一緒。
ティアロに住んでいる者としてアドバイスすると、ラウンジとかの共用部は中国人や子どもたちのたまり場になって、生活感満載の空間になるから変な幻想を抱かないように。
ベイサイドは駅距離が近くなるのと、マルエツやセブンイレブンや薬局が目の前だから便利。

[327: 匿名さん]

>>325
その三択なら来年から住める新築のPT晴海でいいんじゃないの？
保育園児がいるんだったらコンセプトもハマる。
どのぐらい残ってるのか知らんけど。
中古ならクロノの南西、南東がいいんじゃない？
高くても抜けるから将来に渡って価値がある。
待てるんだったら選手村タワーがベター。
親の遺言とか風水とか宗教上の理由でもない限り、ここはない。
分譲までの経緯や価格を知ってたら買えないよ・・・
それでも住不が刺さる人はいるから問題ない。

[328: マンション掲示板さん]

>>325 評判気になるさん
ここを購入しました。
パークタワーなど、他も見ましたが間取りが使い勝手が良さそうなのといずれ更に駅近になるようなので、今後賃貸にするにも売るにも良さそうなのと、スーパーやドラッグストアなど生活環境が便利な点です。パークタワーやティアロだとやっぱりスーパーなど不便なことや駅からの距離が気になりましたので、豪華な共用施設などはありませんがシンプルに普通のサラリーマン家庭には生活しやすいと思ったからです。

[329: 匿名さん]

前に検討しましたが
ここは価格が割高だと思いました。

[330: 匿名さん]

>>328
普通のサラリーマン家庭が買えるような部屋なんかあったっけ？

[331: 325]

皆様ありがとうございました。
分譲までの経緯は聞いていますが、別に事故とか事件ではなく、中を見たところ特に問題も無さそうでしたので、単に築3年の新古というイメージでした。
私も上層階部分は割高で手が届きませんが、中層のコンパクトな部屋なら届きそうかなという感覚です。普通のサラリーマン家庭です。
アドバイス通り、パークタワーももう一度よく見てみます。

[332: 名無しさん]

>>331 325さん

確かに共有施設と値段で考えるとパークタワーの方が優れているかもしれませんが、別にパーティールームとかジムとか要らないし、生活利便性はこちらの方が高いんで、結局ここを購入しました。

[333: 匿名さん]

>>332
そういうシンプルな価値観は否定しないけど、
湾岸物件は豪華な共有施設がないと中古市場（もちろん新築も）で戦えないよ。
特にタワマンはね。

[334: マンション検討中さん]

そんなことないよ。
直近、同じ勝どきエリアで投資用に買ったファミリータイプのマンション（共用施設無し）を富裕層のセカンドハウスとして高値で売却したけど、湾岸だけどあえて共用施設の無い物件を選ぶ人もいるよ。
共用部にうじゃうじゃ他人がいたり、エントランスから自分の部屋まで数分歩かされることを嫌がる人はそれなりに存在するってこと。
同じ立地のドゥトゥールとここが中古市場で競合したら面白い結果になると思うよ。常時50を超える売り物件が出回っている大規模マンションが圧勝することは当然無い。

[335: マンション検討中さん]

割高？坪340でしょ？有明すみふなんてもっとじゃん

[336: 匿名さん]

>>333 匿名さん
共用部が充実しすぎて管理費や修繕費がかさむ事の方がリスクと感じる人もかなりいるよ。そういうタワマンは築年数が経てば経つほど売れなくなる。

[337: 匿名さん]

リゾマンがそう。

[338: マンション検討中さん]

坪350前後の部屋と450前後の部屋が混在してるけど、350前後の部屋であればこのグレードなら買って損は無いかと。
450前後の部屋は眺望も良いから、ハマる人ならって感じじゃないかな。

[339: 匿名さん]

>>334
コンシェルジュがいるマンションは、人件費がかかるので避ける人もいます。共用部サービスを利用するならいいけれど、外部でもいいじゃないかと思うなら（ジムやバー、コンビニなど）なしでも構わないですよね。

既に管理費に込みだと、ずっと毎月支払いをしていかなくてはいけないですから……。

>>336さん
の言っている通りだと思います。マンション購入する層は小さい子どもがいる家庭が多いですが、教育費って案外と階段状にかかっていくものです。

[340: マンション検討中さん]

まあ言ってもここの管理費は割高ですけどね。
戸数少ないとはいえ、そんなかかる？ってくらい。
コンシェルジュとシャトルバスで結構コストがかかってるんでしょうか。

[341: 匿名さん]

>>340 マンション検討中さん
シャトルバスはドトールと共同だけど管理費に跳ね返るよね。あと青いガラスが綺麗なマンションだから清掃に金かかりそう。

[342: eマンションさん]

晴海フラッグがどう転ぶかが本当に見ものですね。
売れ行きが良く、街として大成功すれば当然選手村真ん前のベイサイドタワーにもメリットがあります。
逆に、晴海フラッグが失敗に終わった時はつられて価格下落するのかというとそんなことはなくて、グレードと駅距離、既に形成されている環境（スーパー、薬局、コンビニが目の前、トリトン至近等）がある以上、一定の競争力は保たれるものと思われます。
選手村の恩恵を受けられる近距離にありながら、資産性の面では選手村とは住み分けができているので、日本屈指の街づくりプロジェクトの良いとこ取りができる希少な物件と言えます。

[343: 匿名さん]

>>342 eマンションさん
フラッグは街といってもほぼ住宅だからね。普通は人が増えればインフラが充実するから地価が上がる訳だけど、ここは最初から住宅として作り込んでしまっているから後から発展していけるか疑問がある。特に交通インフラはこの先10数年はほぼ絶望的なのが更に痛い。
晴海の価値が上がるには人の流れを作るため、晴海通りや2号線で結ばれた豊洲や有明の発展の方が重要な気がする。

[344: 匿名さん]

>>342
選手村や周辺開発に掛かってるのはその通りだけど、
ここに希少性やオンリーワン要素は皆無でしょ、埋もれるだけだよ。
選手村見に来た客が「安いんだったらこっちでもいいんじゃない？多少駅にも近いし」とか、
勝どきや月島駅前見に来た人が「駅からは離れるけど安いんだったらこっちでもいいんじゃない？」とか、
豊洲見に来た客が「空きがないんだったら晴海でもいいんじゃない？中央区だし」
みたいな感じにしかならないと思うよ。
ただ月島や豊洲有明が上がって晴海だけ下がるなんてことはありえないから、
湾岸が盛り上がってる間は連れ上げするから問題ない。

[345: マンション検討中さん]

>>344
そんな感じで十分じゃないですか？逆にそれ以上何を期待するんだって感じですけど。
誰もここが坪500以上とかになることは期待してないでしょうし。
加えると、選手村がブランド化して周辺で家を探す人が増加した場合、
フラッグの板マンより相対的にグレードの高いベイサイドが選ばれるケースも増えるでしょうね。
何せ立地はほぼ同じでありながら駅距離は圧倒的に近いですし。
選手村によるアップサイド期待がありながら、ダウンサイドリスクは限定的である点がベイサイドの売りかと思いますよ。

[346: 匿名さん]

>>345
そうするとここである必要が全くないんだよね。
個性も特徴もなく、既に中古で、しかも価格もKY。
ま、住不物件はどこもそんな感じだし、
それでも欲しい人が買うから別にいいんだけどね。

[347: 匿名さん]

ここの価格設定もドトール売り抜く為の撒き餌だろうし、
そのドトールにしても竣工済みで決して安くはないんだから、
どんだけ～ってのは無きにしも非ず。

[348: 匿名さん]

晴海フラッグの成功は郊外の一軒家の不動産価格に影響を与えそう。郊外は道路や橋の維持が大変な時代になるから、成功するかどうかはその時の政治次第。

[349: eマンションさん]

>>346
選手村の恩恵を十分受けれるハイグレード物件といえば、正面のベイサイドかドトールしかないでしょ。
クロノやティアロ、パークタワーは選手村から遠い。しかも駅距離がギャグみたいなレベルだし。

[350: 匿名さん]

フラッグの恩恵なんかないでしょ。ただ人が増えすぎて全てが不便になるだけ。唯一良かった静けさも失われてしまう。2号線が通って既に失われたが。人口分のインフラ整える気ないでしょこの付近。売る側が中央区アドレスに頼りすぎ。

[351: 匿名さん]

ネガティブですねー(笑)
投資センスがある人なら買いだとわかるはずですが

[352: 匿名さん]

本当に投資センスのある人は美味しい情報を人に教えたりしないものです。投資を誘ってくる人は大体、、、わかりますよね、笑

[353: マンコミュファンさん]

いや、投資センス云々の人は釣りだから、ムキになって反応しなくて良いよ雰囲気悪くなるし。
このマンションは俺も良いと思うけど、気に入った人だけが買えば良いんだよ。
投資的な旨味とかは勝手に解釈してれば良い

[354: 匿名さん]

投資するにしても、自分が住みたい、と思うところだったらするでしょうし、
実需の観点で考えていかねばなりませんよね。

ここの場合は、とにかく眺望。それがどんな感じなのか販売住戸全てで確認をすることが可能なのですか？
それともモデルルームに限る、みたいな感じになっていってしまうのでしょうか。

[355: 匿名さん]

>>354 匿名さん
眺望のいい南向きの部屋は大体売れたって前に書いてあったけどね。

[356: 周辺住民さん]

晴海フラッグが相場より1-2割安い金額で地域の相場を徐々に蝕む。加えて、2019年の景気減速が拍車をかけて、この晴海エリアは値崩れしていくものと思われる。

[357: 匿名さん]

>>356 周辺住民さん

1-2割安いと言っても、それって駅距離を反映しているだけで、相場通りなんだよね。値崩れには繋がらないよ。

[358: 名無しさん]

駅徒歩25分なんて普通は戸建てのテリトリー。
それでマンションなんて激安にしないと売れるわけない。

[359: eマンションさん]

>>358 名無しさん

適正な値付けなら、激安にしなくても普通に売れると思いますよ。
ここは眺望が良い住戸は坪300オーバーでも余裕で売れると思います。

[360: eマンションさん]

>>359 eマンションさん

「ここ」ではなく晴海フラッグでした。

[361: 検討板ユーザーさん]

まあそうだね。
晴海テラスとかレジデンスあたりの中古はフラッグの影響を受けるなもしれないが、タワマンはそもそものスペックと駅距離からしてあまり影響を受けないかと。

[362: 匿名さん]

私は実物見て決める主義。
の後付け感。

[363: eマンションさん]

>>362 匿名さん

検討者にとっては、実物を見れるほうが良いでしょ。

[364: 検討板ユーザーさん]

住友が一棟買った時には完成してたから、しょうがないわな。
でもどうするんかね。築四年に突入して、このままチマチマ売っていくのか。ドトールも大量に残ってるのに。
いっそのこと、向かいのスカイリンクタワーみたいに賃貸棟にしちまえば良いのに。
スカイリンクはあの仕様で常時満室だから、多少条件緩くしてやればここも埋まりそうだけどな

[365: 匿名さん]

>>364 検討板ユーザーさん

チマチマ売ってくんじゃないかな。
スミフのことだから、オリンピック後に本格的に販売するって感じなのかもね笑

[366: マンション検討中さん]

オリンピック後って、築6年とかになるじゃないですか。
そんなの買う人いないでしょ。減価償却・経年劣化って知ってますか住友さん？
基本的に、時の経過とともに不動産の価値は落ちるわけですよ。
周辺住民として、この物件で大量のストックがあることが不安要因でしか無いので、
早く捌くなり何らか対策とってくれませんかね？

例えば、未販売の低層階～中層階部分をまとめてファンドに売却するとか。
今ならNOI利回りで3%前半でも買い手がつきますよ。マエケンから買った値段からだいぶ抜けますよね。
区分販売の禁止特約でもつければ住友さんが懸念のマーケットクラッシュもヘッジできるでしょ。
とにかく流通量を減らすことですよ。今やるべきことは。

[367: 匿名さん]

>>366 マンション検討中さん

この掲示板は周辺住民のためにあるものじゃなく、購入検討者のためのものです。

[368: マンション検討中さん]

>>367
誰も購入を検討していないとは言っていないが？
既に投資用でこの物件を持っているかもしれないじゃないか。
自分は有益な情報を提供せず、他人の揚げ足を取ることに熱心なのはどうかと思いますよ。
私の提案はここの検討者・購入者・周辺住民にとって価値のある話かと思いますが。
このマンションに大量のストックがあることで喜ぶ人、いないでしょう？

[369: 匿名さん]

>>368 マンション検討中さん
でしたらそう言って下さいね。
「周辺住民として、この物件で大量のストックがあることが不安要因でしか無い」という情報しかなかったものですから、自分が住んでいる部屋の資産価値に対する不安を語っていらっしゃるのかと思っちゃいましたよ。

大量のストックがあることは別に悪いことではないと思います。それだけ需要の受け皿があり、人口増の余力を残しているということになりますし、今後販売が本格化して広告も強化されれば、エリア全体のマーケティングに寄与します。

[370: マンション掲示板さん]

確かに、住友も自社開発物件じゃないから思い入れも無いだろうし、外部にまとめ売りするなりしても良いかもね。
勝どき晴海月島あたりってファミリーの賃貸需要が旺盛だし、選手村買った人が入居までの数年を過ごしたいというニーズもあるだろうし。
ベイサイドタワーの半分くらいが賃貸されれば、子どもの学校の関係で選手村の入居を待てないって人の需要を吸収できるかも。