パークホームズ流山おおたかの森 ザ レジデンス Part2

[匿名さん]

パークホームズ流山おおたかの森 ザ レジデンスのPart2です。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/408281/

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/G1204/

所在地：千葉県流山市東初石五丁目137-2他（従前地）、流山都市計画事業新市街地地区一体型特定土地区画整理事業施行区域内C141街区2画地（仮換地）、千葉県流山市十太夫179の一部他（底地）
交通：つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩3分
東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩4分
間取：2LDK・3LDK
面積：58.86平米～76.76平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1: 購入検討中さん [男性]]

三井は年内は売り切るつもりはないですね？
そうなると

[2: 匿名さん]

そういうことになってくるのでしょうか…。
でも変にたたき売り的なことをするよりはいいのではないでしょうか。
ブランドイメージと言うのはデベにはあるでしょうし、
先に契約した人の心情を考えると、というのもありますし。
とは言え、先に契約した人も早く売れて欲しいという心理もあるでしょうから
どちらを汲むのも難しいですね。

[3: 匿名さん]

おとなりの二番街なんか、竣工３年たっても売ってるよ。

[4: 匿名さん]

三井が傾いた・・・

[5: 匿名さん]

VWのケースと同じという、過失では無く全くの故意

[6: 周辺住民さん]

マンション買うときに基礎工事なんて確認できないし、信じて買うしかないのが現状でしょうか。
買ってしまったのはしょうがないですよね…
このマンションは大丈夫だと信じたいです。

[7: 匿名さん]

報道からすると他のデータを流用したとのことですから、故意でやったとしか考えられない。
横浜だけという理由はないから他の物件も同様ではないかと考えてしまうのも当然。
営業さんは違うとしか言えないのだろうが・・・。

[8: 匿名さん]

市川の鉄筋不足、大船の六会コンクリート、新川崎の充填剤注入ミスと三井は施工トラブルが多い。今回の件で驚くなんて勉強不足。

[9: 匿名さん]

資料は揃っているから、それが本当かなんて自分たちでは確かめようもない。
きちんと施工してくれているというのは信頼するしかない。その信頼に高いお金を払うのが大手のブランド。
それを裏切るとは。

[11: 匿名]

でも、おおたかの森レジデンスは大丈夫ですよね？

[12: 匿名さん]

やっぱりマスコミに漏れると大手は弱いね。知らぬ存ぜぬだったのが一転して手厚い補償だもん。まあ、いくら金銭的に大幅プラスになっても、傾いてよかったとは思えないけど。

[13: 匿名]

今回の事件で、おおたかの森レジデンスの価格を見直すことはあるのでしょうか？

[14: 匿名さん]

ないだろ。

[15: 匿名さん]

>13

三井は過去に何度も施工トラブル起こしてるけど、過去にそんな事例はないよ。ニュースになるレベルの施工トラブルって何故か三井が多い。施工会社にかかわらず。施工管理ちゃんとできてないんだろうね。

[16: いつか買いたいさん]

大手じゃないとニュースバリューないし、小さいところは大規模物件やれないし、何かあったら倒産してうやむや、故に報道されるのは大手ばかり。

[17: 物件比較中さん]

でも、横浜のマンション処理費の原資は、ここを含めた他三井プレミアム価格物件買った人のお金だよね。

[18: 匿名さん]

大丈夫なのか、どうかっていうのは、結局専門の人が調べてみないとわからないです。
でも、これだけ大きなニュースになっているので、三井が関わった物件は、素人でもわかるようなデータや資料などを根拠に「絶対大丈夫」と表示してから販売してもらった方が安心できるかな？

[19: 匿名さん]

売ることも想定に入れて考えるとですが

徒歩5分以内、大手、の物件が
今後出にくいことを考えると
三井は悪くないんですよね。

中古って日当たりすごく重要視されるので
A棟がベターですかね

[20: 匿名さん]

A棟以外も上の方の階は陽当たり良いですよ。
後は線路から離れてると良いような気がします。

[21: 匿名さん]

B棟上の階は日当たり良いと思いますが
B棟、C棟となっているだけで問い合わせが減る可能性はあります。

音はあるかもしれませんね。

残っている物件見ると
A-1103、A-1006は買いでしょうか。

※好みはありますが問い合わせが多そうな物件

[22: 匿名さん]

>>21
A棟から13階の建物までは距離あり日当たりにはあまり影響ないはず、
前の抜け感は気持ちいいはず、
駅近も微妙に毎日だから貴重。

[23: 匿名さん]

A棟前は建て変わる可能性あるけど、BC棟の前は変わらないとも言える。

[24: 匿名さん]

BCも意外に日当たり良い印象です。

中古購入の際の検討数が多いかはわかりませんが
三井ブランドと駅近だけで一定数はある気がします。

[25: 入居前さん]

たぶん冬至の時期でも日当たりシミュレーションしてるはずなので、営業に確認したらいい

やはり現物見て買うっていう場合は早い者勝ちだから、どきどきするよね。

[27: 匿名さん]

そろそろ入居が始まる頃ですね。これだけ報道でいろいろ叩かれ炎上すると売れる物件も売れなくなるだろうな。まだ完売までにはしばらく時間かかりそうですね。早く売り切りたいだろうに。

[28: 匿名さん]

竣工時点で未販売住戸があると入居者にもデメリットが生じる。三井って罪作り。

[29: 匿名さん]

最近は供給が多いせいか、入居段階で完売していることって殆どなくないですか？
あまり珍しい事じゃないんじゃないかと。
ただ暮らしている人にすれば、いつまでも部外者が出入りしてざわざわするのは落ち着かないから、
ふつうに完売してくれることを願うのでしょう。
多少最後は安くなってもいいから。

[30: 匿名さん]

ルフォンの高い価格設定も加味して
この物件のニーズは高まった気がします。

そんな私もこの三井に決めさせて頂きました。
入居は12月ですが楽しみです＾＾

[31: 匿名さん]

最近、ニュースで例のマンションの件は知っていますが
全てがそうではないと思うので、あまり考えすぎずに検討しています。
自分が求めている条件があえばそれでよいと思います。
いよいよ、来月から入居が始まります。その頃には完売しているかもしれませんよ。

[32: 匿名さん]

流山おおたかの森駅の柱に、残りの部屋と金額が大々的に貼りだされています。
あれはどれくらいの頻度で更新されているのでしょう。
リアルタイムだとすれば、急がずゆっくり検討して大丈夫そうに思えるのですが。

[33: 購入検討中さん]

残っているのは人気のない部屋ですし、価格の見直しがない限り、年内完売はないでしょう。

[34: 匿名さん]

大規模ですから完売するにも時間はかかるでしょうし、まだわかりませんからね
購入側としては、早く完売してほしい気持ちがありますね
南向きで、駐車場が平置きなのは利点かなと思います。

[35: 購入検討中さん]

他の物件と間違えてます？
ここは南西向きで、駐車場の７割は機械式ですよ。

[36: 匿名さん]

郊外に出てまで線路沿いは無いな。都心なら仕方ないと思うけど。

[37: 入居済みさん]

かなり静かだけどな

計画段階から踏み切りなし

[38: 匿名さん]

フォレストコリドーは雰囲気がなかなか良い感じです。
植栽に囲まれた通路って素敵だと思います。
これはＡ、Ｂ、Ｃ棟を繋ぐ通路になるのでしょうか？

[39: 匿名さん]

植栽のあるマンションは多いですがこちらほど作りこまれて全体とバランスよく配置されているところはあまりないかもしれません。管理も大変かもしれませんが、運営など任意で住民がお手伝いができたりすれば面白いですね。

[42: 匿名さん]

大規模ながらの共用施設がたのしみでしょうね。
天気が悪い時などは室内で遊べるキッズルームが活用できそうですし、
パーティールームがあるので、お友達同士で貸切してもよさそう
ゲストルームは利用しないかもしれないのでいらないかなと思いました。

[43: 匿名さん]

三井かな、ルフォンかな、ウエリスかな、、。

[44: 匿名さん]

土地勘が無かったりマンションに詳しくなかったりするので
安いのか高いのか判断できません。
他と比べても安いような、高いような、それって相場ってことに
なるのかなとも思います。

植栽が良さそうなご意見を拝見しまして、画像など探してみました。
もう少し詳しい説明などあると良かったです。
マンションができることによって、街に緑が増えるのはいいなと思います。

[45: 入居済みさん]

明けましておめでとうございます

[46: 匿名さん]

街づくり、特に子育てしやすい環境があるのが新婚さんなどには良いですね。
総合病院なども近いですし。

マンション躯体の亀裂ですが、10年以降に起こりそうな気がするのですが。
10年間アフターサービス付ですけど。

[47: 匿名さん]

眺望が無いのは我慢できるとして、収納が少ないのがネックで気になっています。
駅から多少遠くても収納が広い方がやはり住みやすいかな。

[48: 匿名さん]

>>47
収納少なくねぇだろ。

[49: 匿名さん]

駅近なのに割安な感じです。他のモデルルームも見て回って、もう一度考えるならこちらかな、と思いました。
どれも徒歩分数の割に高いんですよね。

[50: 匿名さん]

>>48
主観でどう感じるかは各自次第ですが、同じ程度の広さ（70㎡）で周辺に出ている他の新築物件と比べて収納に有意な差があるのは事実でしょう。
特に今たくさん売れ残っている70Aは、ＷＩＣ1つにほぼ頼っているだけで。
まぁ他物件はその分居住スペースが多少狭いので、どちらが暮らしやすいと考えるかでしょう。

[51: 匿名さん]

ここは廊下側もアウトフレームなので、同じ広さでも使い勝手が全然ちがう。最近は三井や三菱も郊外ではアウトフレームやめてるから、稀少な物件です。

[52: 匿名さん]

収納は多いの？少ないの？と間取りを眺めてみましたが、
50㎡台でも1.5畳のウォークインクローゼットをつけて努力はしているように思います。
76㎡台は主寝室以外の収納が心もとない感じ？
廊下に納戸や物入がありますが、その面積を居室の収納に回して欲しかった気がします。

[53: 匿名さん]

レジデンシャルサロンが撤去されるそうですが今後は建物内に移動するんですか？
移設、撤去の関係で2月8日(月)は臨時休業日だそうです。

共用施設にレンタサイクルもあるようでさすがは大規模だと感じました。
レンタサイクルで設置される自転車は何台となりますか？

[54: 住民]

>>53
レンタサイクルは、各棟に４台ずつありますよ。
あまり活用されてなさそうで、返却待ちになった事はないです。

[55: 住民]

>>53
建物入口に受付が出来て、お姉さんがいます。
建物内モデルルームのようです。
見学の方もよくすれ違います。

[56: 匿名さん]

53です。住民の皆様、ご親切にご回答ありがとうございます。
54さま
レンタサイクル4台でも余裕があるとの事で、新たに入居される方で自転車購入を迷われていれば借りるという選択もあるわけですね。ありがとうございます！
55さま
成る程、実際の部屋がモデルルームとなっていて人の出入りが多くなっている状態ですか。

[57: 匿名さん]

駅から近いのはいいですね。
つくばエクスプレスって滅多に停まらないですし。
秋葉原まで約30分で到着できるのも魅力。
総合病院や買物施設なども近いですし便利ですね。

[58: 匿名さん]

中古が出てますね・・・

[59: 匿名さん]

レンタサイクルってもっと使われているのかと思っておりましたが意外でした。
自転車の利用が頻繁な方はレンタルという形はとらないでしょうし、
乗らない方は車メインになるので
使われないのかもしれませんね。
普段は使わないけれど使うことがあるかもしれない、という層にレンタサイクルは需要はあるのかも？

[60: 匿名]

>>58
中古出てますか？？
探しましたがでませんでした

[61: 住民さん]

レンタサイクルは１回に６時間までというルールです。あまり使われていないのは、今はまだ寒いからかもしれませんね。
私は自転車を買おうか迷っていたので、レンタルはとてもありがたいです！
中古、２戸出てますね。三井のリハウスで見られました。

[62: 購入検討中さん [女性 30代]]

中古物件みてきました。リハウスさんによると２ヶ月程度しか利用してないようで、見た感じも気になることはありませんでした。新築中心に探していましたが、迷いますね。中古だと価格は交渉出来るのでしょうか

[63: 匿名さん]

うーん、どうなんでしょうか。これってまた新築の時のデベとは違って、
リハウスさんとの交渉になってくるので、違う感じになってくるんじゃないかなと思います。
交渉次第じゃないでしょうか。
ただ2ヶ月のみの使用ということですのであまり期待できない部分も否めないじゃないかと感じました。

[64: 匿名さん]

もう完成してから既に１年近く過ぎますが
まだ物件が残っています。
駅にも近くて人気が出ると思っていたのに何か理由があるのでしょうか。
やっぱり価格が高いからかとは思うのですが
住んでみてよかったところとか、実際に住んでいる方の情報があれば知りたいです。

[65: 匿名さん]

新築残っているのに中古が出ているのは売主さんにとって辛いでしょうね。買主も仲介手数料とられますし、かなり安い価格でなければ売れないでしょう。
この物件、駅近はいいけれど団地方式なので開放感がないのと、線路沿いで窓を開ける時期は電車の音がうるさいこと、新設中学校の校区でないこと等から、ＤＩＮＫＳには良いですが子育て世代はヴェレーナやルフォンに流れているものと思います。

[66: 入居済み住民さん]

>>64
入居は11月中旬開始でしたがあと20戸ほどは残ってそうですね。うちは駅の近さを最重視してこちらに決めました。ここのデメリットとしてよくあがるのは65さんも書かれているようにTXの騒音懸念と川の字配棟による圧迫感かと思いますが、入居してみると騒音、圧迫感とも個人的にはほとんど気になりません(窓を閉めた状態での生活ですが)。この点については建物内モデルルームがありますのでご自身で確認されるとよいかと思います。新設小中学校については校舎が新しい以外のメリットは感じませんでしたので、二人の未就学児の親ですがマイナスとは考えませんでした。結局個々人の考え方次第ですね。
ちなみに私は入居後も特に誤算や後悔は無いです。

[68: いつか買いたいさん]

圧迫感なんて、それこそ都心のマンションに比べたら、このくらいの間隔なら感じないよ。
都心のマンションは、窓を開けて手を伸ばしたら隣のマンションに触れそうなくらい近いところも多いからね。
主観によるんだし、もう建ってるんだから見に行けばいいのに。
あ、この辺に住みたい人なら、だだっ広いところにポツーンとマンションがあるくらいが理想なのか。

学校も、保育園なら新設だと不安とかいうのに、学校の新設は歓迎って人、掲示板ではよく見るね。

[69: 匿名さん]

極論すると全てが人それぞれなわけで、それで済ませたら全部そうなってしまう。
人それぞれの結果、回避する人が多くて現状の売れ残りになっている。
きちんと検討している人ならば現地を確認した上で考えてこの状態になったわけですから、その結論に至った理由を情報交換したいわけですよ。

[70: 匿名]

バルコニーの隣室との仕切りが、この価格しかも三井の冠であるにも関わらずプライバシーを確保し難いただのボードですよ。窓を開けておく季節には隣室の話し声や物音など筒抜けですよ。

[71: 匿名さん]

大規模物件の完売は、今時難しいと思いますよ。TX沿線にたくさん建ってきていますが、よっぽど良い条件でないと…。
HPに掲載されている数より、実際はもっと売れ残ってるものです。
良いか悪いか、合うか合わないか、買うか買わないかは、自分の目で見て確かめるのが一番ですよ！

[72: 名無しさん]

>>70
マンションのバルコニーの壁は火事などのいざという時には突き破って隣の部屋のバルコニーに移れることが必要で、そのため、バルコニー自体が部屋の所有者のものではなく共用部という取り扱いということじゃないですか？頑丈な壁で突き破れないのは問題だと思うのですが。。

[73: 匿名さん]

やっぱり近くにおおたかの森があるんでしょうかね。
その、おおたかの森は気持ちの良いところなんだろうな。
休日は、そんな森でゆっくりとストレスを解消していたいです。
そんな森なら良いですね。
散歩のコースもあるの？

[74: 匿名さん]

>>70
わたしも見学しましたが、とても三井のマンションとは思えない安っぽい造りでビックリしました。いたるところにコストカット感が感じられて、がっかりしました。これなら、ゼネコンだけでなくデベロッパーも長谷工なのでは？と思ってしまいます。快速の止まるおおたかにマンションが欲しかったのですが、柏の葉の駅前のマンションのグレードが素晴らしいのでそちらも検討し始めました。

[75: 匿名]

>>74
どんなところが？

[76: 匿名さん]

>>75
エントランス、外壁、内装、すべてが安っぽく感じました。また、3棟のレイアウトも昔の団地のように感じてしまいました。知人が柏の葉の三井に住んで居て部屋まであがったことがあり、重厚感や作りの良さを感じ、おおたかの三井には期待していただけに、非常に残念です。三井のマンションというより、カタカナデベのマンションと同等クラスといった印象です。こちらは、長谷工施工の直床のマンションということで、納得しました。

[77: 匿名さん]

>>76

なるほど。 次、セントラルパークに建つ三井もあまり期待できないかもしれないですね。

[78: 匿名さん]

>>70
わかります！ バルコニーの仕切り低すぎですよね。普通はもう少し高いでしょう。賃貸アパートじゃあるまいし。最近は、上部まで仕切られている物件もありますよ。

[79: 匿名さん]

皆さん口をそろえて三井さんの期待とのギャップを書き込んでいますね
シンプルさが際立っていると思うのですが
庭やキッズルーム、ゲストルームなど共有施設は充実しています
こちらはアフターも充実していますし総合的に判断してもいいと思います
駅ちかで便利ですし

[80: 匿名]

>>72

ベランダの仕切りの一例ですが、添付画像のように隣室とはコンクリートの壁で大きく遮られ、避難時には下部の仕切り板を突き破る。この為、普段は高いプライバシーが確認されます。この販売価格かつ販売会社であれば欲しい設備になります。

[82: 匿名さん]

パークシリーズランクの違う三井のマンションと比べても仕方ないと思いますが。
こちらはパークホームズなのでランクも下ですしこんなもんじゃないですかね。
そのぶん結構安くていいと思います。

[83: 匿名さん]

>>82
パークホームズは一番下のランクなのですね。 なら納得かも。 仕様よりも格安を求めている人にはいいかもしれませんね。

[84: 匿名さん]

郊外の安いマンションに高級仕様を求めるのは無理ですよ。

[85: 匿名さん]

たしかに、おおたかの森の駅近でこの価格帯なら仕方ないというか、充分だと思います。このマンションは若い子育てファミリーがメインターゲットかと思うので、高級感にこだわる方には向いてないかもしれませんね。

[86: 匿名さん]

高級マンションで安っぽかったら嫌だけど、安いマンションで安い仕様は当然だから。コストカットしないとこの価格で出せない。三井も廊下側アウトフレームにこだわってたけど、センパや船橋の物件ではあきらめたね。もう財閥系もカタカナ系もものはいっしょ。管理と補償はちがうだろうけど。

[87: 匿名さん]

>>86
おおたかの森周辺はどんどんマンション価格があがってるので、てっきり…。 所詮は郊外のマンションなんですね。 都心で買えなかったマダム風がいっぱい集まってるのかな。

[88: 匿名さん]

>87さん
マダム風というよりは小さなお子さんをお持ちの若いママさんが
多くお住まいになっているんじゃないでしょうか。
ターゲットとしてはいわゆる一次取得者層と呼ばれる層が
購入しているのだと思います。

[89: 匿名さん]

すごく同感です。
賃貸かと思うくらい安っぽかったです。
三井ブランドに期待しすぎていたのか、地方のマンションはこんなものなのか・・・

[90: 匿名さん]

4000万のマンションなら4000万に見合った設備仕様になるのは当然ですよね。慈善事業じゃないですから。ただ、最近は１億円のマンションでも、原価高騰で設備削られてるらしいですからねえ。外廊下のタワーマンションって何だよ、っていう。コストパフォーマンスなら、リーマンショックあたりのマンションが一番いいらしいですよ。

[91: 購入検討中さん]

>>90さん
ここの4,000万円は4,000万円に見合わない設備仕様ということですか？ 3,500、3,000…。

[92: 購入検討中さん]

これから建つマンションはさらに高くて安っぽいですよ

これから建つマンションのモデルルームと現地の仕上がり見ると愕然とすると思います。
そういう意味では、他のモデルルーム試てからこっちの現物みると「安っぽい」って気がしなくもない。

これから売り出すモデルルーム＞　三井現地　＞　売り出された現地の現物

って関係なんじゃないかね。

[93: 匿名さん]

>>91
いや、4000万ならこんなものだろうということです。セントラルパークはここより安いのでさらに下がります。

[94: 購入検討中さん]

年明けから資材も人件費もかなり高騰すると聞きました。 既に建ってる物件で安っぽいなら、これから建つものはさらに安っぽくなっても仕方ないね。

[95: 匿名さん]

みなさんどんな立派な所に住んでいるのかわかりませんが安っぽいとは思わないです。

[96: 購入検討中さん]

このマンションに限らずここ2年ぐらいの新築物件は意外なところでコストダウンしているのでオプション盛ってるモデルルームの豪華さにごまかされないように

・カーテンレール　レールボックス
・壁紙
・トイレの作り付けの棚
・トイレの便器、ウォシュレット
・お風呂のシャワーヘッド
・お風呂の小物用の棚

こんなところは削減の対象ですかね

・床暖房
・食洗機
・ディスポーザー

こういうお金がかかるところは最近の物件はオプションないしはそもそも設定がないものもある

[97: 購入検討中さん]

わたしも際立って安っぽさは感じませんでした。
駅近などの立地条件を考えると価格的にも妥当なのかなって感じです。
柏や南柏周辺のマンションと比較しても同等だと思いますし…。

[98: 匿名さん]

安っぽいの基準がわかりませんが。
マンションのグレードに合わせた作りになっていれば不満に思う人はいないのではないでしょうか。
モデルルームで見せられるCGは光の加減とか素敵になるようにはしていますが
基本的には忠実に再現されているわけですので。

[99: 匿名]

>>96
床暖房なくなるか？今のコストカットは、スロップシンク、アルコーブを設けないとかじゃない。まあ、とにかく今はいいマンション作らないね。たがら、売れないんだよ。

[100: 匿名さん]

安っぽいと思うのも人それぞれですから、高級マンション並を求めている方にとっては、
そう思う方もいらっしゃるかもしれませんね
個人的には標準装備は十分ありますし、総合的に良いマンションなのかなと思いました
共用施設は無駄がなくて、管理費にも響く心配はなさそうなのもいいです