購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART101】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/582528/

[625: 匿名さん]

今回の横浜の件で他のマンションにも飛び火して、高層マンションの健康問題なんかも取り上げられるようになって、マンションバブル崩壊の時はそう遠くなさそうだね。

[626: 匿名さん]

>>625
スレ違いですが、自動車にしても鉄道にしても、日本の安全神話を崩す勢力が働いた（マスコミ）などに対する疑心暗鬼もありますが、続発しない事を祈ります。
今回は、区分所有法の面倒さは確かに露呈した部分はありますね。色んな意見がありますね。
たった数人の遺産相続でももめた経験があるので、数百世帯となると、それぞれ個々の事情がどうまとまるか、今後調査していく中で、同様の問題が出てきた時、同レベルの保証があるのか、色々不安は出ますよね。
どちらにせよ、自己防衛として、無理なローンは組むべきではないですね。

[627: 匿名さん]

今回の事件でマンションバブル崩壊
元受けは儲けすぎ。
適正価格になればそれでよし。

[628: 匿名さん]

マンション工事の下請け重層構造。
何やってるか分からない会社が間に入ってピンはねする構造。
やっぱり粗利3割といわれるマンションは、おいしい商売。
田舎の駅から徒歩10数分かかるマンションが4000万円。
ブランド料込みでもファミマンとして高すぎる。

[629: 匿名さん]

旭化成建材の施工事例が3000件だってね。
これ他にも不具合が見つかったら保障しきれないんじゃない？

[630: 匿名さん]

建て替えの時は海外の映像で見る様に爆破するのかな。
築５０年だとか。日本なら建て替えたほうが得だとわかってても、
諸事情で費用をかけて補修し続けて延命させるんだろうな

[631: 匿名さん]

今はマスコミが躍起になってマンションの欠陥を探してるよ。

[632: 匿名さん]

自分たちでわざわざ調べなくても、疑わしいマンションを見つけてくれるならありがたいね。

[633: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん]

今回の偽装が氷山の一角でありますように。

ちなみに、一軒家に住んでいます。

[634: 匿名さん]

集合住宅の基本は賃貸。
デベの利益と国の固定資産税増収策にのって、実態のない区分所有権に高い金を払うのがマンション。
今回の問題でマンション住民には何の権利もないことが判った。
過去にもバーチャルな区分所有権という指摘があった。

[635: 匿名さん]

> 旭化成建材の施工事例が3000件だってね。
> これ他にも不具合が見つかったら保障しきれないんじゃない？

これって、マンションとビルだけらしいね
戸建もかかわっているのに、やっぱり無視ですかね

[636: 匿名さん]

戸建てには、強固な支持層まで杭打ちしなければならないなんて基準は無いから、杭打ちに関しては手抜きがあっても調べようがないのでは？

[637: 匿名さん]

戸建てなんてすぐ直せるんだから無視でいいでしょ。
その気になれば明日にでも着手できる。

[638: 匿名さん]

注文戸建てなら建築前の地盤調査に施主が立ち会えるよ。
調査結果の説明があり資料ももらえる。
もし万一建替えになっても戸建てなら3年もかからない。

[639: 匿名さん]

まあ、建物の基礎と建材に大きな差があるからね。

[640: 匿名さん]

＞636
戸建てとマンションじゃ基礎にかかる重量が違う。
何も知らないとマンション買っちゃうよ。

[641: 匿名さん]

裏を返せば、欠陥無くしっかり基礎工事されたマンションは安心できる。

[642: 匿名さん]

なんかさぁ
物理法則にあまりにも無知な人が多くて日本の将来が心配になるよ。本当に
中学校で習うような初歩的なことを理解できてない。

何故、杭をうつのか。
戸建は、杭なし、若しくは軟弱地盤での地盤改良で良い理由を理解できてないね

まあ、どちらにしろ軟弱地盤に戸建にしろマンションにしろ住むのはやめたほうがいいけどね。
建物がもっても、ライフラインが、、、

[643: 匿名さん]

物理法則を知っていれば、津波や洪水でたくさんの戸建てが流された理由が理解できるね。

[644: 匿名さん]

しっかりと基礎工事されたマンションだったはずだよね？
今回は支持杭だけど、これから他にもいろいろ出てくるかもね。

[645: 匿名さん]

東洋ゴムの免震、制振マンション装置の偽装問題も全く解決していませんね。
マンション買う人って、賠償金目当て？

[646: 匿名さん]

杭だけじゃなくセメント量も偽装していたわけで
これでマンションの欠陥が終わりだと思ってる人なんていないよ。

販売業者が性善説に頼るしかないって言ってるんだよ？

[647: 匿名さん]

>物理法則を知っていれば、津波や洪水でたくさんの戸建てが流された理由が理解できるね。

物理法則と立地の問題が同じと考える程度の知能レベル。
津波や洪水は立地が悪いだけ。

[648: 匿名さん]

立地が悪い戸建てがたくさんあるんだね。

[649: 匿名さん]

>641
>裏を返せば、欠陥無くしっかり基礎工事されたマンションは安心できる。

そんな証明ができるマンションがいくつある？

[650: 匿名さん]

実際には立地悪いところに多く建ってるがマンションなんだよね～。

[651: 匿名さん]

マンションって少しの欠陥・ひずみが大きな問題を起こすのな。
これから問題が発覚するマンションなんて資産価値激減するでしょ。

[652: 匿名さん]

欠陥マンションはマスコミ等が暴いてくれるんだろ？

落ち着いて待ってりゃいいよ。

[653: 匿名さん]

>>643
はい。そのとおり

残念ながら日本の太平洋とオホーツク海の沿岸の低地は、戸建だろうとマンションだろうとリスクがあります

ましてや、埋め立て地に無理やり杭を打って建ててるマンションは、リスクだらけということです

[654: 匿名さん]

マンションに住んでてよく落ち着けるなｗ
明日は我が身かもしれないんだぞ？

[655: 匿名さん]

＞立地が悪い戸建てがたくさんあるんだね。

湾岸埋立地や低地のマンション戸数より少ないでしょ。

[656: 匿名さん]

現状横浜の欠陥マンションなんて、売りたくても買い手が付かないからストップ安みたいなもんでしょ。

[657: 匿名さん]

傾きの許容範囲は「1000分の3」つまり10メートルの距離で3センチメートルまでは正常とされていますが
このマンションはその範囲内では？建て替えるというのだから他にも隠された瑕疵があるのだろうか？

[658: 匿名さん]

大手物件だから傾きの許容範囲「1000分の3」でも道義的に責任を表明しているだけ、
中小のデベロッパーだったら、泣き寝入りかな？

[659: 匿名さん]

中小だったら業者が倒れて、はいお終い。

[660: 匿名さん]

でも建て替えって言ってるのは三井だけど、建て替える費用は旭化成が出すって言ってるよね？

[661: 匿名さん]

今回の欠陥マンションにしても、常総市のヘーベルハウスにしても、基礎の杭打ちは大事だと分かりますね。

[662: 匿名さん]

大手だから安心って言っても、マンションは合意形成自体が難しいからこの問題は尾を引くよ。

[663: 匿名さん]

今までのマンションってデータを偽装すればやりたい放題だったんじゃないのか？と思ってしまう事件だな。
これ建物全体もしっかり調べた方がよさそう。

[664: 匿名さん]

>663

それでもフューザー事件以降ましになりました。

構造計算すらやらなくていい戸建ては今でもやりたい放題です。

[665: 匿名さん]

フューザーってどこが批判されてたの？

[666: 匿名さん]

マスコミのみなさんに頑張って暴いてもらいましょう。

[667: 匿名さん]

一戸の戸建より、一棟のマンション。
この欠陥の違いは大きいね。

[668: 匿名さん]

>>664

全然マシになってないｗ
マンションって戸建より耐震性能低いし、重いし、やりたい放題されちゃってるよね。

[669: 匿名さん]

そして、というかやっぱり
住民同士で揉めるし。

[670: 匿名さん]

>668

戸建ての耐震性能はきっちり図った数値じゃないこともご存じない？
きっちり計測されたマンションの耐震性能とは全くの別物で、
単なる気休めぐらいにしかなりませんよ。

[671: 匿名さん]

構造計算の指針に則ってやってるから問題ないのでは？
現に東日本大震災で地震力の被害はマンションの方が大きかったですから。

[672: 匿名さん]

仙台市マンション被害の「重い現実」――「倒壊0棟」から「全壊100棟」へと評価が大逆転

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/?rt=nocnt

[673: 匿名さん]

>>670
でも戸建は、2階建てで、家族もたかが4.5人乗っかってるだけだから、一棟に100世帯、単純計算で300人乗っかってるのとは、重量が違う。

[674: 匿名さん]

欠陥住宅は、戸建ても当然沢山あると思う。問題はそこじゃなくて、マンションの規約や区分所有法の欠点というか、住民の合意形成の面倒さ、個別の状況の違いが、複雑で難しい問題。