購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART101】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/582528/

[42: 匿名さん]

>35

真上の空間に権利があっていいことあるの？
無駄なものにお金を払って満足してるだけでしょ。

[43: 匿名さん]

>>41
ワンルームの話か？

[44: 匿名さん]

マンションですか…
健康被害が怖くないんです？

[45: 匿名さん]

では、ぜひ、ぶっちゃけてくださいな。
土地坪単価、延床平米、消費税額

自宅なら即答できますよね

[46: 匿名さん]

世界的には住居としての高層マンションは禁止している先進国もあるが、利権を優先する日本。
でもあと数年後にはその実情が少しずつ明らかにされていき、医学界からの警鐘も必ず増えてきます。

[47: 匿名さん]

当時中学二年生だったお隣のお嬢さん、
マンション１階のコンビニでファミチキ買って自宅に帰ろうとエレベーターに乗った。
途中、我慢しきれなくなったのか、エレベーター内で思いっきりファミチキかぶりついてるところを、途中階から俺と乗り合わせ、ゲホゲホとパニックになってた。
間も無く父親は病死。
ズラ被って、挨拶も出来ない人だった。
で、貧困に陥り、母親は発狂して自殺未遂。今はアタマの病院送りらしい。
姉は専門学校出て仕出し弁当屋に就職。
一家離散。

敷地内にコンビニなんかいらない。

[48: 匿名さん]

土地代に6500万か。
マンションさんの平均購入価格以上だな。

[49: 匿名さん]

＞４５
まず、貴方のぶっちゃけてみて。

[50: 匿名さん]

言えないんだ、嘘つき

[51: 匿名さん]

なにを理屈こねても、価格が高い方が優。安い方が劣。
こんなとこでマンション相手にしかできん戸建てがこのスレでは劣。

[52: 匿名さん]

>46

そんな先進国はないでしょう。
どこの国でも高層階の住居はあると思いますよ。

禁止されてるならソースを出してみてくださいな。

[53: 匿名さん]

＞５０
言いだしっぺからよろしく！

[54: 匿名さん]

＞５１
今は同じ価格でも将来性が違うんだよね。
そういう意味で郊外は駄目。

[55: 匿名さん]

>>52
>46 が言いたいのはアメリカあたりじゃない？

[56: 匿名さん]

>>52
>46 が言いたいのはアメリカあたりじゃない？

[57: 匿名さん]

＞42
星空が見えるし、少なくとも他人の足音を聞かなくてすむ

[58: 匿名さん]

身内の足音は煩いけどね。

[59: 匿名さん]

タワマンに住むのもいいけど国民は一人１００坪くらい土地も持つ
持てないくらい人口が増えたら、それがその国の限界人口
農作物で自給自足もできない

[60: 匿名さん]

他人の足音はいいの？
毎日が我慢大会だね
マンションって　笑

[61: 匿名さん]

家族の気配はわざと感じれる作りがいいんだよ

[62: 匿名さん]

>57

星空ならマンションのほうが綺麗に見えますよ。

一戸建てで星空が綺麗に見えるには最低でも50坪ぐらいの土地が必要ですよね？
大金持ちにしか無理だと思います。

足音にしたって神経質な自覚がある人は上に住戸のない部屋を選べばいいだけの話ですし、まともなメリットじゃないですよね。

[63: 匿名さん]

だから、ここの戸建てさんはタワマンとか角部屋とか無理なんだって。
低層階の中住戸と戦ってるんだから、マンションさんもそのつもりで答えてくださいよ。

[64: 匿名さん]

>55

米国なら普通に高層マンションはありますよ。

高層マンションが禁止されている先進国なんて、戸建てさんの脳内にしかありませんから。

[65: 匿名さん]

新聞配達のバイクの音で目が覚めるのが戸建。

[66: 匿名さん]

うちの近所は、最近、該当がＬＥＤになって、正直眩しいぐらい明るくなってしまった

[67: 匿名さん]

もちろん天窓からみる３６０度満天の星空
ま俺は興味ないけど、好きなら工事費は安いよ

マンション屋上にでも上らないと無理だね
角部屋ならまだましか。

[68: 匿名さん]

ま、結局、ぶっちゃけられない程度ってことなんだね。

[69: 匿名さん]

>64
フランスは禁止されてなかった？
アメリカも一部の州では禁止と聞いたことあるな。

[70: 匿名さん]

×該当
○街灯

[71: 匿名さん]

この前テレビで光取り入れるために天窓つけたら、暑くて家で帽子被ってるとかやってたな。

[72: 匿名さん]

パリはタワマンあるよ。

[73: 匿名さん]

新築が売れない…「初めて住まいを買う人」向けのマンション開発はすでに限界

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20151011/ecn151011083000...

[74: 匿名さん]

>68
その言葉、そのままお返しします。
言いだしっぺ君。

[75: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん]

フランスとイギリスでは、明らかに子供の成長に影響があるから高層階での子育ては、法律で禁止されていす。
医学的に証明されています。

[76: 匿名さん]

庭のある戸建てなら庭から寝て見ても結構広い星空が見える

[77: 匿名さん]

田舎にいけば、いくらでもみれるんだが。

[78: 匿名さん]

>75
だからパリにタワマンあるって。

[79: 匿名さん]

73
記事はどうでもいいんだけど、著書の年収200万からの、、、って書く位だから戸建て派だね。

[80: 匿名さん]

>>77
和歌山の川湯に行った時の星空の感動は忘れられない。
子供が受験生で、東京だけど、朝4時に起きると星がキレイだと言ってた。

[81: 匿名さん]

タワマン買う奴は本気でずっとそこに住むと思ってないだろ。普通。

一過性の風邪みたいなもので、ボロボロのタワマンに同じ住人達と我慢して住むわけなかろうに。
築数十年の八王子あたりのマンション群みれば行く末わかるだろ？
風格が出るっていう類のもんじゃない。
だから、テキトーに住んで、テキトーに別の物件に変わっていくんだよ。

半分賃貸みたいなもんだよ。

[82: 匿名さん]

>>81
うん、賃貸なら納得。購入は理解できない。

[83: 匿名さん]

都内の戸建派は、根っからの田舎暮らしが抜けなくて、マンション群・ビル群に馴染めない人。
都内のタワマン派は、田舎育ちのコンプレックスからくる見栄っ張り
都内のマンション派 (タワマンのぞく)はただの庶民。

[84: 匿名さん]

戸建てだって20年位で昔の香りがするけど、建て替えしてる人あんまりいないよね？

[85: 匿名さん]

賃貸だと月に30～40はするよ？払えないのに納得されてもなあ。

[86: 匿名さん]

立地が良ければ（＝需要があれば）、長く住めるんじゃないかな。
同潤会アパートなんて築60年は当たり前で、80年とかもあったでしょ。
郊外はダメだけどね。

[87: 匿名さん]

大体30後半〜50手前くらいの層が同時期に購入してるんだろうから、ローン払い終わる頃には巨大な養護老人ホームだな。

[88: 匿名さん]

戸建ても同じだよね。
むしろ、マンションの方が入れ替えあるんじゃないの？

[89: 匿名さん]

＞８３
単に、土地があるので建て替えた場合もあるよ

[90: 匿名さん]

なんで賃貸だと急に家賃30以上のコンシェルジュ（笑）マンション限定なんだよ

資産価値を語ってるのに、買うと安くて借りると高いのか？

資産価値が高いと、買うのと借りるのでは
差が無くなってくるのが普通なんだが？

[91: 匿名さん]

タワマンの話してたからじゃない？
不動産の資産価値は、
いくらで貸せるかでしょ。
郊外物件なんて間違いなく回収できない。

[92: 匿名さん]

相変わらずの「資産価値」連呼。

実際に暮らす住宅なら、求めるのはまず快適さだろ。(笑)

[93: 匿名さん]

快適な物件は資産価値がある。

[94: 匿名さん]

>資産価値を語ってるのに、買うと安くて借りると高いのか？

買うと安くて借りると高い物件は、資産価値がある典型的な物件だと思います。お買い得。経済に疎い方なのかな。逆の物件は絶対手を出しては、いけない物件。

[95: 匿名さん]

高くて快適なのは当たり前
安いわりに快適ならお得
高いわりに快適じゃなければ損

[96: 匿名さん]

>>89

土地があるから建て替える？ようやくローンが終わったころにまたローンか、なけなしの老後資金使って
建て替えるのかよ。これからは年金もどうなるかわからないし、金は大事にしなきゃならないというのに
屋根治すだの、どこが壊れただのと大枚飛んでいくぜ。外壁なんて目立つからリフォーム業者に寄り切られる

[97: 匿名さん]

居住空間としての快適さは、気密、断熱、採光、換気で決まります。

皆様はどのような仕様ですか？

[98: 匿名さん]

これからは戸建てもマンションも人口激減時代には資産になんてなりようがない。自分のライフスタイルにあった
ところを住みつぶしていくしかないんだよ。

[99: 匿名さん]

>>96
ご自身の実体験からでしょうか

[100: 匿名さん]

>>97
高断熱で太陽光を付けたが
外気温と室内気温が同じで不思議な仕様です。

[101: 匿名さん]

この時期、快適そうですね。
メーカーとか仕様とか、ぶっちゃけられますか？

[102: 匿名]

住む家や土地がないからしかたなく長屋を買うの。

[103: 匿名さん]

マンションな人
・便利な立地
・セキュリティシステムがある
・災害に強い
・手間がかからない

戸建てな人
・土地がある
・マンションじゃない

こんな感じでOK？

[104: 匿名さん]

> 買うと安くて借りると高い物件は、資産価値がある典型的な物件だと思います。お買い得。

賃料が適正なら、その物件はお買い得だね。
その物件限定のお話。売主が経済に疎いんじゃない？
あと、お買い得と資産価値は全然別だよ。


> 経済に疎い方なのかな。逆の物件は絶対手を出しては、いけない物件。

逆の物件は貸主が経済に疎いんじゃない？

賃料も物件価格も適正なら数％の利回り程度に落ち着くってのが普通。

[105: 匿名さん]

あえてマンションよりに書くところが、、、
御苦労さんですな

[106: 匿名さん]

>>105

ぐだぐだ文句ばかり書いてないで、違いがあるならちゃんと直しなよ。纏めるから。

[107: 匿名さん]

>>104
建蔽率の余剰部分での貸し駐車場、
自動販売機、屋根に設置の太陽光発電

居住しながら、収益が得られるほうが良いと思います。

[108: 匿名さん]

>>95
ウチ、安マンションなのに快適だ
風は通るのに暖かくて涼しい
音も全然聞こえなくて静かだ～

[109: 匿名さん]

>>108
どちらの地方ですか？気候がよさそうなところにお住まいなんですね。

[110: 匿名さん]

横浜の大型マンション１棟傾いた状態
毎日新聞(2015年10月14日)
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6177421
http://www.iza.ne.jp/smp/kiji/economy/news/140614/ecn14061408000001-s....

[111: 匿名さん]

>104
経済に疎いのは>90だと思います。

>資産価値を語ってるのに、買うと安くて借りると高いのか?
> 資産価値が高いと、買うのと借りるのでは
差が無くなってくるのが普通なんだが？

貴方の言う経済に疎い売主と買い主と同じ考えのようですので。

[112: 匿名さん]

売主さんの気持ちは分かりませんが？

[113: 匿名さん]

投資額に対して回収できる金額が少ない物件の方が資産価値が高いって>90は正気なんですかね。

[114: 匿名さん]

>>111
経済に疎いとかじゃないよ。単純に自分の家が資産的にタワマンと釣り合わないだけ。

[115: 匿名さん]

大型マンションが虚偽データで傾いてるんだね
恐ろしいわ

[116: 匿名さん]

戸建だと泣き寝入り。
気づかなければ命も危ない。

[117: 匿名さん]

>>110

戸建てさんって、100平米以上マンションや共用施設充実マンションはレアケースだ！一般的な狭いマンションの話をしろ！って鼻息荒いのに、平気で傾きレアマンションを持ち出して来るのな（笑）

このご都合良いお花畑脳は恥ずかしく無いのかな？

[118: 匿名さん]

>>109
とある地方都市
大都会ではないが、駅徒歩1分で便利だよ

[119: 匿名さん]

> 大型マンションが虚偽データで傾いてるんだね
> 恐ろしいわ

そう？
このニュースみて、マンションのほうが良いと思ったけどね
おそらくこれ全額三井負担になると思うから、戸健だと個別交渉になり、自分で三井に問題があることを調査/証明しないといけないからね。

[120: 匿名さん]

>>118
こんな感じ？

[121: 匿名さん]

手抜き工事なんて大なり小なりどこでもやってると思う。
三井は大企業だからニュースになっただけ。
マンション倒壊しても死ななければオッケ

[122: 匿名さん]

>>120
ハチの巣みたい

[123: 匿名さん]

繰り返された偽装・・・。マンションデベはどこもこうなのか？
こういう記事もこれから増えるのだろう。
http://www.iza.ne.jp/smp/kiji/economy/news/151008/ecn15100820410032-s....

[124: 匿名さん]

杭打ちは大切だね。

[125: 匿名さん]

＞このニュースみて、マンションのほうが良いと思ったけどね
＞おそらくこれ全額三井負担になると思うから、戸健だと個別交渉になり、自分で三井に問題があることを調査/証明しないといけないからね。

いかにもマンション民的発想。
マンション一棟に何世帯が暮らしてるんだ？
問題のマンションは4棟で700戸も住んでるらしい。
蟻の巣はひとつでも、影響を受ける人数は戸建ての比ではない。
金の負担で済む話ではなくもはや地域社会の問題。

[126: 匿名さん]

だから安心じゃないの？
戸建てだと泣き寝入りだよ。

[127: 匿名さん]

>126
普通、弁護士立てるよ。
全トラブルの内の半数が解決。
もちろん売主に瑕疵が認められないケースのトラブルもあるから、決して泣き寝入りではないと思うけど。
俺が売主だったら何百世帯も相手にするマンションの方がなんとか金払わずに済ませたいわ。
桁が違い過ぎる。
https://www.chord.or.jp/tokei/pdf/chord_report2014.pdf

[128: 匿名さん]

それよりも驚いたのは横浜のマンション住民が一番心配しているのは「資産価値」との報道。
これはさすがに嘘かね？
まずは自分の生活が脅かされていることじゃないのかね？
土地の持ち分がないから、建物の価値がなくなると売るに売れなくなるからってことなのか？
同じ売主、施工会社のマンションも信頼がなくなっていくね。
俺は戸建派というわけでもないけど、このケースは本当に怖いね。

[129: 匿名さん]

＞１２７
1人の力なんてしれてるよ。
結局、泣き寝入り。

[130: 匿名さん]

結局、建て売りだからでしょう。

如何に目に見えない部分をコスト削減の名のもとに
省き、仕様を落とし、最低限の建築基準を満たせばよい考えで
設計や仕様を決め、売却益しか考えない売主が建てたものか


目に見えにくい、基礎杭や気密断熱性能、耐震性能、省エネ性能等、施主となり安全性や快適さ住みやすさを考えて仕様に納得のうえ建築したものとの差と思います。

[131: 匿名さん]

結局売主損するんだから手を抜く意味がない。
むしろ戸建注文ってぼったくりだよね。
同じ価格だしたら建売戸建ての方がずっと仕様が良い。

[132: 匿名さん]

>129
そりゃ1人じゃ無理だろ。
っていうかマンションの方が1人じゃ無理だ。
弁護士と建築士が入ることで解決に向かう。

[133: 匿名さん]

>130
だってマンションなんて建て売りしか売りようがないでしょう？
戸建なら注文住宅が可能だけど、それでも一定数のトラブルはある。
むしろ戸建は建て売りの方がトラブルは少ない。
マンションはもう選択肢がないからなぁ・・・。
しかも住民の意見を揃えるのがとても難しい。

[134: 匿名さん]

でも、震災に合う前に、気がついて良かったのでは？
たまたま、軽微で気がつかないままだと
もしものとき倒壊して命の危険あるわけだし。

大手築浅物件でこれだから、これより、
建築基準も技術も古い物件はもっと危ないと思う。

[135: 匿名さん]

でも今度はＨＭと下請け、基礎屋などで責任転嫁が始まり
業者間で勝手に揉めるから、いつまでたっても住民はおきざりにされる。

[136: 匿名さん]

>>131
例えばどのような仕様ですか？

[137: 匿名さん]

建具でも、風呂でも、コンロでも何でもすべて。

[138: 匿名さん]

まぁ、結論がでて完全に解決するまでには
紆余曲折、数年単位で時間がかかるから、それまでどうするのだろう。

明日地震あるかもと考えたら不安だし、
そんな思いを何年もするぐらいなら、引っ越すよね普通

お金だけでなく、時間とか不便、不安が痛い

[139: 匿名さん]

姉歯物件は東日本大震災でも一つも倒壊しなかったけど、今回みたいな建物全体が傾いたってのは怖すぎるな。
生活していて違和感はないのかな？
大雨とか大地震がきて取り返しのつかないことになる前に、根本的な解決になるといいけど。
戸建なら自分達が引っ越せばいいけど、大規模マンションになれば入居の時のように順番に引っ越しをせざるを得ないだろうし。
あっちこっちのマンションで「うちのマンションは大丈夫か！？」って紛糾したりしているのかな？
氷山の一角だろうけど、こういうことがあることを考えるとマンションは本当に怖いな。

[140: 匿名さん]

生活のこともあるし、今のマンションのすぐ近くに全世帯の分の借り家があるわけでもないし・・・解決に向かう過程でも問題が多発するのが目に浮かぶ。
どうするんだろうか？？？
マンション民は何か良い解決策ないのか？？？
それともマンションはこうなったらお手上げなのか？？？

[141: 匿名さん]

まあ、実際は2cmより傾いてる戸建てはたくさん在るわけで…

横浜のマンションはきちんと対応してくれるみたいね。