購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART101】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/582528/

[401: 匿名さん]

購入検討者は今回の傾きマンション騒動で、住民説明会など共同住宅の面倒さを感じた筈。
合意形成が必要なマンションは、トラブルや災害時の対応に時間がかかって大変。
共同住宅の宿命だね。

[402: 匿名さん]

三井は全棟建て替えや資産価値の低下も保障の対象とすると言っているけど、700世帯が納得いく保障というのは難しいね。
建替えに反対の住民もいるだろうし、誰かがどこかで大きな妥協を強いられてしまうのかな。
今回の件は程度の問題ではなくかなり悪質なトラブルだし、今後どうなっていくのかはマンション・戸建関係なく注目度は高いね。

[403: 匿名さん]

>>400

マンションは大地震でも2cm傾いたら異常、だから調べたら欠陥が見つかった。そういうこと。

[404: 匿名さん]

>403
大きく傾いたのは地震の後からということなのかな？
杭の偽装＋地震で傾いたということ？？？

[405: 匿名さん]

マンションの区分所有権はデメリットしかない。
東日本震災後の改修建替えでも合意形成でもめてたし、
建物全体のイレギュラーな事態を想定してない区分所有マンションは大変。
アパートみたいな共同住宅はやはり賃貸が基本。

[406: 匿名さん]

マンション新品になるんだ。
羨ましい。

[407: 匿名さん]

マンションは建替え不可だから新品になるのが羨ましいんだ。
戸建てなら建替え自由。

[408: 匿名さん]

ラッキーだね。
幾らくらい資産価値アップするんだろう。
誰か売ってくれないかなあ。

[409: 匿名さん]

JR横浜線田舎駅のマンションだよ。
新築でも資産価値なんて低いだろ。

[410: 匿名さん]

修繕積立金がプールされたままで建てかえされるとすれば、建てかえ後に住む人は少し余裕ができますね。

[411: 匿名さん]

軽く倍増でしょ。
新築だし、マンション相場上がってるし。

[412: 匿名さん]

> マンションの区分所有権はデメリットしかない。
> 東日本震災後の改修建替えでも合意形成でもめてたし、
> 建物全体のイレギュラーな事態を想定してない区分所有マンションは大変。

まぁその分安く買えるからどっちでもいいけどね
そんな超レアなケースを想定してお金だすかどうかってことでしょ

三井の件に関しては、マンションでよかったと思いますよ
個人にあの交渉は、ほぼ不可能でしょうね

[413: 匿名]

>>412
バカなの？マンションだから起こった問題だよ。
被害者にならないと理解出来ないんだよね。

[414: 匿名さん]

>>マンションだから起こった問題だよ。

戸建てでは問題にすらならなかった。

みんな理解しているぞ。(笑)

[415: 匿名さん]

マンション派だけど、三井は神対応でもなんでもないぞ。
全棟建て替えなんて完全にパフォーマンス。そんな大損害になることをわざわざ問題の一棟だけにしないのは絶対に住民の意見がまとまらないから。

問題の一棟だけ建て替えるとあっさり決まって大損害。
全棟にしたら反対も出ていつになっても建て替えにならない。

それを見越して時間稼ぎと市場へのイメージは回復以上。

さすが三井だよ。

[416: 匿名さん]

>412
同感。改めてマンションで
良かったと思った。
財閥系にしたのも正解。
これが戸建てで起こったらと思うと
悲惨すぎる。
泣き寝入りの可能性大でしょう。

[417: 匿名さん]

設備とか仕様とかはグレードアップしてくれるのかな？
同程度のマンションに建替えるのなら、新築になるとはいえ住民のメリット少ないな。
部屋数は増やすとそれがまた新たな火種になりそうだし、間取りとかは同じになるのかな。
建替えだけだと引越しの手間や心理的要因も考えるとなぁ・・・。
住民がどこまで要望するか。

[418: 匿名さん]

>416
建築基準法違反の可能性を指摘されている以上、仮に戸建で起こっても一緒。
ただし戸建だったら杭が打ち込まれてなくても傾かずに気付かない可能性はあるね。

[419: 匿名]

>>414
だからぁ。戸建は傾いたら建替えの保証があるんだよ。
昔とは違うの。古い脳みそ書き換えといて。

[420: 匿名さん]

>>416
あからさまに贔屓目で見ないで、フラットで考えないと議論にならないぜ？俺もマンション派だけど、さすがにそうは考えないよ。

[421: 匿名さん]

だから、そもそも戸建ては支持層まで杭打ちしてないだろうに。何が建築基準法違反なんだか。地震で傾いたら終わりだよ。

[422: 匿名さん]

地盤調査と補強の意味を理解できないマンション民。

[423: 匿名さん]

>421
そこまで説明しないと分からないのかよ？
戸建で支持層まで杭打ちなんて話してないだろ。
仮定の話で今回の件のような建築基準法違反の可能性があるトラブルがあったとしてだよ。
これでわかるかい？？？

[424: 匿名さん]

戸建だと泣き寝入り間違いない。
欠陥住宅で検索すれば、
いくらでも出てくる。

[425: 匿名さん]

>424
戸建でも法令違反建築は解決することが多いぞ。揉めやすいのは立証困難な契約違反建築な。
万が一トラブルになったら、宅建保証協会なんてどこでもあるしそこに苦情申し立てする。
1人で解決しようとしないだろ。

[426: 匿名さん]

神奈川の田舎築古マンションがあたかも高額物件であるかのような怒号。
たかが地方の共同住宅、建て替われば儲けもの。

[427: 匿名さん]

高層は単位面積あたりにかかる重量が半端ないから硬い層まで杭を打つ必要があるけど、
戸建てはコンクリのべた基礎で十分。何年たっても沈むことはない

[428: 匿名さん]

建て替え費用等今回の損害は、今後のマンション販売価格に上乗せでしょ。
まあ保険料込みで財閥マンションを買うということですね

[429: 匿名さん]

>>戸建てはコンクリのべた基礎で十分。何年たっても沈むことはない

そのわりに、液状化でたくさんの戸建てが傾いてたね。2cmどころじゃなく。

[430: 匿名さん]

＞仮定の話で今回の件のような建築基準法違反の可能性があるトラブルがあったとしてだよ。

建築基準法違反って建蔽率や容積率の違反？
地盤調査や設計や施工・完成時検査で判るじゃない。
変更にはマンションみたいに時間かからないし、工事が必要なら近くの賃貸にでも住めばいい。
数百戸が一度に住み替える共同住宅とは違う。
蚕棚は何でも大袈裟になるから大変だね。

[431: 匿名さん]

なわけないじゃん。
そんなことしたら、他のデベの物件が買うだけ。
いいとこボーナス減給。

[432: 匿名さん]

マンションは欠陥が出ると言い放題みたい。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2966/

[433: 匿名さん]

全棟建替えの話も出てるけど、住民側がそれでまとまるのかな？高齢の方なら建替えている間に亡くなってしまう人もいるかもしれないし・・・少なくとも3〜5年は掛かりそうだし、どんな形になっても全世帯が円満解決にはなり得ないね。

一旦こういうことが起こると、マンションの場合は本当に大変だということがよく分かった。購入失敗までは思ってないけど、自分の住んでいるマンションは大丈夫なのか凄く不安になってきたわ・・・。

実際にクラックとか起きているけど、売主はのらりくらりなんだよなぁ・・・。生活には支障ないけど、やっぱり怖いわ。

[434: 匿名さん]

>>433
今回は特に世帯数も多いですしね。

[435: 匿名さん]

>>429
戸建ては浦安にしかないと思ってるのかな？

[436: 匿名さん]

>434
うちは100世帯にも満たないけど、それでも総会でなかなか意見がまとまらずに紛糾することもある。700世帯となると想像もつかない。まぁ全世帯一致する必要はないけれど、事が事だけに単純な投票で決めていいのかどうかも分からない。

そもそもこんなことが起こり得るのかというか、マンションを購入した大きな理由として安全性というのがあったから尚更・・・原発の安全神話と一緒で、大丈夫だと思い込んでいたのかな。

うちのマンションも第三者による検査してもらうっていう話も出ているみたいだけど、なかなか話が進まないし。この数ヶ月で結構な精神的疲労。横浜の人達はもっと凄いんだろうけど。同じマンション住民としてもお気の毒としか言いようがないわ。

[437: 匿名さん]

きゅうに、欠陥マンションの住人が増えだしたね。

[438: 匿名さん]

>>437
ごめん、433と436は同一人物で俺。

[439: 匿名さん]

今回の騒動で、検査の話もしやすくなることでしょう。

[440: 匿名さん]

普通はマンション住人がお互い積極的に意見交換しないといけないのに
1人だけマンションの問題を戸建てと同義で扱ってる、わけのわからん人がいるから
他のマンション住人が出て来にくくなってる。

[441: 匿名さん]

マンションのメリットは立地とセキュリティだけ。
横浜線僻地駅から徒歩10分以上、施工に問題があればいいところなし。
価格が相当安かった？

[442: 匿名さん]

戸建だと泣き寝入りだったね。
マンションの新しい良さを発見しました。

[443: 匿名さん]

>>441
9年前、4000万弱だったみたいですよ。

[444: 匿名さん]

>440
442のこと？
泣き寝入り泣き寝入りしつこくて気持ち悪い・・・。

[445: 匿名さん]

今回のおかげで、また資産価値が4000万に復活?

[446: 匿名さん]

>>429
浦安はジャッキアップで解決できたんじゃなかったかな
安くはないけど、杭の打ち直しほど絶望的じゃない。

[447: 匿名さん]

>442
新しいマンションの良さってなに？
今回の件で良いことなんてなくね？
いくら保障したり数年掛けて建替えるったって、最初からちゃんと施工してくれいた方がどれだけ良かったことか・・・。自分のマンションが全く同じ状況だったらそう思うわ。

[448: 匿名さん]

築10年より新築の方がすべてにおいて良い。

[449: 匿名さん]

建て替えするのか。マンション販売は儲かるんだな
一棟だけで済めばいいけど
利益がカツカツなら会社の存続にかかわるよ。

[450: 匿名さん]

>>447
それはそうだけど、でもこの9年間、家賃ではなくローン返済に回せた事とか、新築になる事とか、わざわざ建て替えたからこその安心感からリセールバリューは上がるでしょうし…まあ、色んな意見があるでしょうね、700世帯まとめるのは大変そう。