購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART101】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/582528/

[323: 匿名さん]

少なくとも、建設始まったばかりのところはチェック厳しくなるだろうね。

[324: 匿名さん]

>323
でも今回の件も姉歯事件の頃なんだよね。

もう基礎工事が終わってたのかな？
いずれにせよ建築ラッシュで人件費も資材も高騰してるし、もっと酷いのが出てこないことを願う。
マンション購入しようと思ってたけど、ちょっと様子見ても良いのかな、、、

[325: 匿名さん]

建築ラッシュで人手が足りてない時は、あまりいい時期でないですよね。

[326: 匿名さん]

さっさと補修してくれ派と、あくまで建て替えを要求する派に住民が割れてしまったら何もできなくなっちゃうんですよね。
共同住宅はめんどくさいですね

[327: 匿名さん]

マンション価格がいよいよ頭打ち！今ここで決めたい自宅の売買

http://www.msn.com/ja-jp/news/opinion/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%8...

[328: 匿名さん]

郊外は止めとけ!
マンションでも戸建てでも
お金溝に捨てるようなもの。

[329: 匿名さん]

それ土地の選別が厳しくなったって事が書いてあるのでは？

[330: 匿名さん]

自宅を売って、どこに住む？

[331: 匿名さん]

三井のマンション、全棟建替！
しかも希望者買い取り＆代替住居補助！

ニュース見た時なんて悲惨なマンションなんだと思ったけど、この神対応は凄いな。
戸建てだったらニュースにならないから完全に泣き寝入りだよ。

[332: 匿名さん]

姉歯より良心的。やっぱり財閥がいいね。

[333: 匿名さん]

買うなら三井

[334: 匿名さん]

買うなら財閥という流れはできましたね。

[335: 匿名さん]

>331
今回の件は施工ミスとかそういう話ではなく、悪意ある意図的なデータ改ざん。
事が公になり、そう対応せざるを得なくなったね。
マンションとか戸建とか関係ないよ。
住み替えの住居も保障してくれるようだし、住民の方々にとっては良い方向にいきそうで何より。

[336: 匿名さん]

いくらで買い取ってくれるんだろ？
700世帯もあれば、やっぱりふっかける人も出てくるよね？

[338: 匿名さん]

>337
戸建てなら問題があっても、マンションより影響が少ないということだね。

[339: 匿名さん]

戸建は地盤改良をして家が傾いたりしたら建替え費用が出る保証書が最初からついてるよ。

[340: 匿名さん]

今後地盤に対しての規制が強化されるかもしれませんね。

[341: 匿名さん]

マンションは大変だね。
支持杭が少し足りないだけで自重で簡単に傾いてくんだから。

[342: 匿名さん]

何しろ、あの狭さに700世帯も住んでるから傾きも大変。あれでも敷地が大きい方なんだってね。

[343: 匿名さん]

>>27

愚痴ですいません。
我が家も引っ越ししてから上の音にはかなり参ってます。
子供の足音ドスンドスン、掃除機は毎朝7時から。正月休み中も7時にこの音で起こされるので、さすがに、文句言いに行って、7時の掃除機は止めてくれましたが、2週間ほど経った最近は、ゴロゴロ何かローラー系の掃除をしてるみたいで...毎晩10〜12時前後にです。長いんですよ。
寝る部屋を変えてみたりしてるんですが、どこも一緒で、ゴロゴロ、ドスンドスン。
他の方に聞いたら、騒音は問題ないようなので、構造の問題では無さそうですよね。
また、言いに行かないとダメですかね...言いに行くのもストレスだし、我慢してるのもストレスだし...高い買い物してしてこれじゃなぁ...
禁止されてるお布団をベランダ外にべロッと干すのもしてるしなぁ〜

[344: 匿名さん]

>>343
私は朝家族が起きる前の6時半頃ザッと掃除機かけちゃいますが、マンションだと許されないんですね。洗濯機も6時半にタイマーで終わりますが、許されないでしょうかね。

[345: 匿名さん]

>>344

他人の掃除機の音が聞こえたことなんてゼロなんだけど、どんな仕様のマンション？

賃貸マンションの話？

[346: 匿名さん]

実際は、夜中に洗濯乾燥機を毎日動かしていても、階下の人には全く気付かれていない。

壁の薄い賃貸マンションは知らん。

[347: 匿名さん]

>>339
戸建ては一人で戦ってもなかなか過失を認めてくれないよ。
欠陥住宅泣き寝入りって昔たくさん番組やってたね。
悪質リフォームとか。

[348: 匿名さん]

三井は旭化成の子会社に責任を取らせるみたいだけど
三井は全棟建て替えと住み替え保障を説明してるが、自分は身銭を切らないってことでしょ？
これってどうなるの？

[349: 匿名さん]

「販売したのはウチだけど、造ったのはウチじゃない。だから責任は造った方にある」
ってマンションのトラブルでよくある責任転嫁の事例にならない？

[350: 匿名さん]

社会生活できない人間には分からないかもしれないが、「○○が責任を持つ」は「○○以外に責任はない」という意味じゃないんだよね。

[351: 匿名さん]

だから建て替え費用はどこが出すの？

[352: 匿名さん]

誰がどのくらいの割合保障料を負担するのかがわかれば
おのずと責任の所在が明らかになってくるでしょ。
まずはこれから三井は旭化成建材を法的に訴えて白黒はっきりつけるのかな？

[353: 匿名さん]

次の三井不動産のマンション購入者から～

[354: 匿名さん]

>347
戸建の場合も弁護士や建築士と一緒に交渉できますよ。

[355: 匿名さん]

今回の件は三井は被害者で通せるでしょ。
データ偽装したのは建材の方で三井に落ち度はなく
法的には問題のないマンションを売ってたわけだから、善意の第三者が成り立つんじゃないかな。
だから全棟建て替えや部屋の買い取り、住み替え時の保障とかぶちあげているのではないかと。

[356: 匿名さん]

三井はイメージアップ戦略としては素晴らしい手を打ったと思うけど、これからどうなっていくんだろうね。

[357: 匿名さん]

>>355

何故、三井不動産レジデンシャルが前面に立って住民と協議するのか、社会の仕組みが分からない人間には理解できないようだ。

[358: 匿名さん]

そんなの販売会社だからでしょ。
前レスに三井の神対応なんてのもあったけど、そんなの当然じゃないかな。
三井は責任ないってスタンスがとれるから。
今やってるのは販売会社としての説明責任でしょ。

[359: 匿名さん]

住民にしてみたらどこが支持杭を打ってようが関係ないよ。
売ったのが三井なんだから、まずはそこに訴えが行くのは当然。
三井は販売会社である以上、説明責任は出てくる。
でも肝心の三井は偽装データでマンション造られてたなんてしらないんだから
今度はそっちに責任の所在が杭打った会社に行くってのが流れでしょ。

[360: 匿名さん]

これが社会の仕組み。＞３５７は理解できた？

[361: 匿名さん]

>>358
いや、もしマスコミに取り上げられなかったら、三井は何もしてないよ。
全国ニュースになったから神対応しただけ。

[362: 匿名さん]

そういうことだよね。結果神対応？にすることでイメージを上げることには成功した。
これから三井は旭化成建材に損害賠償請求して、最終的に保障は旭化成建材が背負うことになる。

[363: 匿名さん]

>>354
ずいぶんと甘ちゃんだな（笑）
交渉出来るのは当たり前。
交渉したら過失を認めてくれるのか？

三井のだって発覚は去年。
あの規模でここまで来るのに１年かかってる。
一戸建て民の訴えなんてシカトだよ。

[364: 匿名さん]

＞もしマスコミに取り上げられなかったら、三井は何もしてないよ。

三井が最初何もしなかったのは当然だと思う。
データ上は建築基準に問題なかったわけで、きちんと構造計算もされたマンションを問題なく造ってることになってたんだから。

今回の問題でもっとも怖いのは、正当な手続きで造られたはずの建物でも
どこかで手抜きをされていても重大な問題になるまで誰も気が付かなかったってこと。
しかも、建物が明らかに傾いていても書類上不備がなければ相手にされていない（当然だけど）

[365: 匿名さん]

>363

マンションだから対応したのではなく、住民が綿密な調査をしたうえで
支持層に問題があるのではないか。との科学的根拠を得たから
それをもってやっと行政と三井が腰を上げたんでしょ。

基本マンションだろうが戸建てだろうが訴えなんてシカトだよ。
訴えがあるならきちんと建築基準の科学的根拠を出せって話だね。そうすれば法律がメーカーを動かすから。
まあ常識の話だよね。

[366: 匿名さん]

住民がボーリング調査をしたと思ってんのか。(笑)

[367: 匿名さん]

今回の事例でも、地震による地盤のズレでマンションが傾いた。だったら
いくら訴えても問題は何も進展しなかっただろうね。

[368: 匿名さん]

>366
>住民がボーリング調査をしたと思ってんのか。(笑)

君に必要なのはマンション問題の前に、まずは読解力だな。
正直笑える要素が何もない。

[369: 匿名さん]

わざわざ、綿密な調査を業者に依頼して、とか書かないと理解できないのかな？

[370: 匿名さん]

どこの業者に何を依頼したのか具体的に書いてみたらどうだ？(笑)

[371: 匿名さん]

笑えね〜。
ただの煽り屋と化してるとしか…

どうでもいいけど
社会の仕組みは理解できたかな？

[372: 匿名さん]

空想はほどほどに。(笑)