購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART101】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/582528/

[201: 匿名さん]

>199
意図的に虚偽のデータ用いて施工したことが品質管理をしていても一定の確率で起こりうる問題だと？そんな馬鹿なw

[202: 匿名さん]

となると、マンションは戸建より欠陥に当たる確率が高くなるね。
集合住宅ならではの確率。

[203: 匿名さん]

なぜかここの戸建てさんも同じ症状ですね。
ということは、関係ないでしょうね

[204: 匿名さん]

起こりますよ。
これからもなくなりません。

[205: 匿名さん]

今回のマンションの傾きは氷山の一角ってことが言いたいようですね。

[206: 匿名さん]

なんてもそうだが、現場を知らない奴は知らない方が幸せだと思う。
ISOとか。

ちなみにあなたが工事作業中でさむーい雨の日にお腹壊してて、突然うっとなったらどうしますか？
遥か下の階の仮設まで工事作業中のいろんな障害物を避けながら、降りていかないといけないわけだけど。

工事用エレベータはガタガタ揺れるし、遅いしねー。
現場でかいし、誰も見てないしねー。
でかーいのっぽの現場は特にねー。

[207: 匿名さん]

>２０２
すみません。
ぜんぜん話がつながりません。

[208: 匿名さん]

建物の保障はしてくれても生活の保障までしてくれるのかね？

[209: 匿名さん]

＞２０６
ＩＳＯはもともとホワイトカラーがブルーワーカー（能力にムラがある）を管理するために作られたしくみなんだよね。
つまり貴方みたいな方が現場で作業しても、ちゃんとしたものができるんです。

[210: 匿名さん]

1人変なマンション民がいるけど、他のマンション民からすらもフォローされていないぞ。まぁ、どう考えても発言に無理があるwww

[211: 匿名さん]

これだけ大きな騒ぎになると、住んでる住人もバツが悪くないかな？
そりゃあ資産価値気にするよね。

[212: 匿名さん]

>208
今のところ、今回のケースは建物の補修はするけど保障はしないっていう話。

[213: 匿名さん]

>210
逃げたね。

[214: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん]

タワーマンションは乾式工法。自重を少しでも軽くするための苦肉の策。
ご自慢の免震構造も、家具が無い状態での構造計算。免震ゴムの交換には
莫大な費用が掛かる。
地震に強いという売り文句は、、、

知らぬが仏。このスレのマンションさんは幸せですね。

[215: 匿名さん]

>>209
ばかじゃん？
どこもISOなんて後付け資料作成に追われとるがな・・・。
監査員すらも周知の事実。
”あー、主任が別の現場に移動になって昔の記録にサインもらえないーーー”なんてよくある光景。

[216: 匿名さん]

サインもらうことが目的化しちゃうからね。
肝心なのはそのサインプロセスによる品質管理がきちんと機能することなんだが。

[217: 匿名さん]

ないよりはあった方がマシかなという程度の認識。
あ、ISOね。

[218: 匿名さん]

ＩＳＯ批判?
無理があるよね。

[219: 匿名さん]

＞２１４
新浦安で傾いたのは戸建だったね。

[220: 匿名さん]

>218
いや、誰もISOの批判はしてないと思うぞ・・・？

[221: 匿名さん]

横浜の傾きマンション
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151014-00000111-mai-soci
連結してるからわかったけど、ほとんどのマンションでは気がつかないけど・・・。

[222: 匿名さん]

品質管理という名目があっても重大な手抜きは起こる。
マンションは起きた時のインパクトが大きすぎる。

[223: 匿名さん]

>221
いいえ。うちのマンションは定期的に傾き測定してます。
マンションでも戸建でも、施工後の管理が大事です。
貴方は、貴方の戸建、ちゃんと定期的に測定してますか。

[224: 匿名さん]

>220
あらそう？
ＩＳＯって大事だよね。

[225: 匿名さん]

マンションは重量があるから、耐震性も頑張っても最低レベルだし、傾くのも早いのだろう。
やっぱり一戸建ての圧勝かな

[226: 匿名さん]

そりゃー全体工事金額みれば、その分リスクも大きくなるでしょうに。

そもそも普通には住めない人数を縦に詰め込むことによって成り立っている売り手のビジネスなんだしねー。
それを承知で買うのがマンション。

[227: 匿名さん]

測定するのは偉いと思うけど、マンションは
傾いてたらその後が大変だね。

[228: 匿名さん]

>２２５
戸建ては地面の影響受け過ぎ。
新浦安で傾いたのは戸建。
広島の土砂で流されたのも戸建。

[229: 匿名さん]

>>224
スレ違い。

[230: 匿名さん]

マンションはある程度傾いても我慢すべきでは。
重量が重いから傾いて当然。

[231: 匿名さん]

>227
貴方の戸建、傾いてないと良いね。

[232: 匿名さん]

まあ、一番欠陥住宅が多いのは注文戸建てなわけで。当然だけど。

[233: 匿名さん]

>230
いいえ。重量なりの対策してるので問題ありません。
むしろ、戸建の方が心配です。
３１１で傾いたの戸建でしょ。

[234: 匿名さん]

一戸建てでは問題が起きない台地の地盤でもマンションはある程度傾くのはしょうがない。
支持層といってもマンションの重量に長年耐えられるかは、建ててみないとわからない。

[235: 匿名さん]

>２３４
新浦安を思い出してください。
傾いたのは戸建です。

[236: 匿名さん]

マンションは重量があるから耐震性能は最低レベルしか実現できないという事です

[237: 匿名さん]

>２３６
で、新浦安で傾いたのは戸建なわけです。

[238: 匿名さん]

浦安には傾いたけど住民エゴで建て替えられないマンションが多数あるって聞いたけど・・・

[239: 匿名さん]

>>237
あなたの家が傾いたことには同情しますが、何度も言わなくていいですけど。

[240: 匿名さん]

マンションは傾いてないので、そもそも建て直す必要ありません。

[241: 匿名さん]

そもそも埋め立て湿地帯である新浦安にイメージだけで戸建てやマンションを買う行為が・・・
若くてもそのくらい考えてマイホームは買う人が大多数では

[242: 匿名さん]

つまり、埋立地のような軟弱地盤でもマンションは問題なし。戸建は傾く。
という結論でしょうか。
土砂で流されるし、台風で屋根飛ぶし、ゲリラ豪雨で床上浸水。
戸建ては、災害に弱いね。

[243: 匿名さん]

まあ、そうはいっても夢のマイホームをなんとか予算内で頑張って選んだんじゃないだろうか。
夫婦で必死で相談して、銀行と掛け合って、いろいろ家具とか選んで、子供もテンション上がって。
みんなで頑張って手に入れたんだと思うと、むげなことは言えないなー。

結果残念なことにはなったのかもしれないけど。

[244: 匿名さん]

まあ、災害の多い日本で自分の家だけは大丈夫なんて、
思ってる人が一番やばい。

[245: 匿名さん]

義父と同居することになったので、義父の築３０年のメゾネット式マンションを売った。
重要事項読み合わせで購入者と対面。
40後半か50くらいの中年夫婦が小学校高学年くらいの子供と一緒にやってきた。

本当に古いマンションで値段もお世辞にも高いとは言えなかったが、本当に家族がうれしそうに買ってくれた。
脳梗塞の後遺症が残る義父も、名残惜しそうではあったが安堵の様子で鍵を引き渡した。

マイホームってのは住む人が幸せな気分にしてくれる、それでいいんじゃなかろうか。

[246: 匿名さん]

戸建てならジャッキアップの手もあるけど、

マンションは土地面積当たりに掛かる重量が桁違いだから・・。

[247: 匿名さん]

安心して下さい！
マンションと戸建て、共に新築の時から傾いています

[248: 匿名さん]

床のビー玉が転がって行かない程度なら体に影響なし

でも杭が刺さってないとなると地震でもっと傾きそう。

[249: 匿名さん]

マンションか戸建てか。それはお互いにメリット・デメリットがあり、甲乙つけがたいのは、この現代に至っても未だに戸建とマンションの双方が供給され続けていることが裏付けている。
どちらを選ぶかは、その人の生き方・趣味・趣向となる。
このスレッドでは、マンション・戸建のどちらが良いかを議論しているように思われがちだが、その実、マンションを選ぶ人・戸建を選ぶ人の生き方・趣味・趣向を主張しているに過ぎない。
他人の生き方・趣味・趣向は、理解こそできるかも知れないが、自分もそれに従うのは大きな困難を伴い、自分の生き方・趣味・趣向の主張にとどまるのが通常である。
マンションか戸建てか。それは朝食がパンかごはんかと同じく永遠のテーマである(スプラトゥーンではごはんが勝利したが)。

ただ一つ言えることは、土地の単位面積当たりに住める人の数が少ない戸建はマンションに比べてレアであると言うこと、すなわち、マンション住民より戸建住民の方がレアであるということだけである。
それが良いことか悪いことかはさておいて。

[250: 匿名さん]

マンションはすでに供給過剰じゃないの？
土地で戸数が限られる戸建てと違い、いくらでも供給数が増えるのがマンション。