購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART101】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
※都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/582528/

[No.151 by 匿名さん 2015-10-14 21:12:40]

事実じゃないの？

[No.152 by 匿名さん 2015-10-14 21:13:15]

２～３百万位はかかるが、戸建てはジャッキアップの必殺技があるから何とかなるけど
マンションは傾いたらまずいでしょ。

[No.153 by 匿名さん 2015-10-14 21:14:43]

しかもマンションの自重は戸建ての比ではないから、支持杭そのものを見直さないと・・・

[No.154 by 匿名さん 2015-10-14 21:16:09]

ジャッキアップするくらいなら、建て直してもらった方が良い。

[No.155 by 匿名さん 2015-10-14 21:18:31]

10年以内なら義務あるんでしょ。マンションもそうだけど、時間、費用、住民の負担が桁違いだろうね。

[No.156 by 匿名さん 2015-10-14 21:18:57]

ファミリータイプで4000万程度の高級マンションって書いてあって吹き出した。
そのマンションで、ほかの主婦を見下すとか大笑い。

[No.157 by 匿名さん 2015-10-14 21:20:28]

>156
貴方も貴方より高給取りに見下されてると思いますよ。

[No.158 by 匿名さん 2015-10-14 21:24:56]

カイジがパチンコ台攻略でやった、傾きと反対側に大量の水を置くとかじゃ傾きは一時的にも直らないのか？

[No.159 by 匿名さん 2015-10-14 21:28:47]

戸建ならやりようは色々あるが、マンションの場合はどうするんだろう？
全世帯引っ越して建て直すとしても、数年単位の時間掛かるし。
どんなに誠実に対応してくれたとしても、住民が満足できることはないよな。

[No.160 by 匿名さん 2015-10-14 21:33:02]

マンションなら慰謝料も貰えるんじゃない。
戸建てだと泣き寝入りの可能性あるけど。

[No.161 by 匿名さん 2015-10-14 21:37:06]

＞＞141
2ｃｍより傾いてる戸建てなんて古家だけだろ。
新築戸建ての傾きは、家の内外にヒビやズレなどの兆候が現れる。
ボールの転がりでは心配なら、有料だがレーザー光で正確に計測してもらえる。

[No.162 by 匿名さん 2015-10-14 21:41:16]

>160
慰謝料もらえるとかそういう問題ではないのでは？
戸建なら最悪立て直すとか引っ越すこともできるけど、マンションの場合はそう簡単なことではないよ。
世帯数が多ければ多いほど、こういう問題があると解決までもの凄い長い時間が掛かる。

[No.163 by 匿名さん 2015-10-14 21:42:44]

戸建てだと、建て直すお金もらえないかもしれないじゃん。
マンションなら建て直す間の家賃も補償されるだどうし、慰謝料だってもらえるでしょ。

[No.164 by 匿名さん 2015-10-14 21:49:48]

>163
戸建だって売主や施工主が瑕疵を認めれば基本的には保障される。
納得いく額が保障されるかどうかはケースによる。
それはマンションも一緒。

それ以外のところで、集合住宅の場合は問題が山積しているということ。
住民の意見を一致させたり、引っ越しの準備、立て直しの期間、借り住まいの確保・・・全てに慰謝料を上乗せするわけにもいかない。
必ず住民側がどこかで我慢を強いられる。
戸建でもマンションでもそれは同じ。

[No.165 by 匿名さん 2015-10-14 21:51:01]

考えが甘くないか？

[No.166 by 匿名さん 2015-10-14 21:52:47]

>164
認められない可能性あるでしょ。
戸建てだと。泣き寝入り。
そっちの方がよっぽど心配。

[No.167 by 匿名さん 2015-10-14 21:53:02]

まず全部を金で解決できない。
そして半端ないストレスがかかる。
でも、住人が気にするのは資産価値なんでしょ？

[No.168 by 匿名さん 2015-10-14 21:55:34]

建て替えて新築にしろ派と、とにかく現状回復派で意見が分かれるだろうね。
こういった問題が起きると、マンションは集合住宅のデメリットが浮き彫りになる。

[No.169 by 匿名さん 2015-10-14 21:57:48]

>164
可能性の話ならどちらもあるでしょ。
ちなみにマンションも浦安とか未だに解決していないけどね。
今回の件もいつになることやら・・・住民が本当に可哀想だ。

[No.170 by 匿名さん 2015-10-14 21:58:25]

瑕疵担保が認められない可能性のある戸建のデメリットは計り知れない。

[No.171 by 匿名さん 2015-10-14 21:58:28]

弘前城の「曳屋（ひきや）」
http://www.hirosakipark.jp/ishigaki.html
石垣修理は弘前城（天守）の真下も行われるため、弘前城を移動する必要があります。
高さ14.4メートル、総重量約400トンの3層からなる弘前城（天守）が、約3か月かけて移動します。

地盤保証制度
http://www.jutaku-kumiai.org/seido_sikumi/
保証対象者に対して修復費用等を100%保証いたします。
免責額は0円です。

補修は、案外簡単、この前のビフォーアフターでもやってたね。

[No.172 by 匿名さん 2015-10-14 22:01:31]

ちゃんとしたマンションの住民も少なからず不安になるだろうし、今回の事件は本当に大きな問題になるだろう。姉歯事件と同レベルの悪質さというか、下請がやったにしろ大手がやったインパクトは大きい。
姉歯&ヒューザーは実害が出ていない分まだマシか。

[No.173 by 匿名さん 2015-10-14 22:03:52]

>171
どこに引くんだ？
そもそもリンク先の保障、完全に対象外じゃねえかw

[No.174 by 匿名さん 2015-10-14 22:06:01]

>170
仮に瑕疵が認められなくても戸建ならいくらでも補修のやりようがある。マンションの杭なんて住民の力じゃどうにもならんぞ？

[No.175 by 匿名さん 2015-10-14 22:07:22]

戸建ては所詮二階建てだし、マンションに比べて面積も小さいから、何とでもなるね

[No.176 by 匿名さん 2015-10-14 22:10:15]

>171
すまん、戸建の工事の例か。
マンションの工事で持ち出したのかと勘違いしたw

[No.177 by 匿名さん 2015-10-14 22:10:45]

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140205/650390/
コア抜きなら地所にお任せ

[No.178 by 匿名さん 2015-10-14 22:11:05]

そういや、東洋ゴムの免震ゴム問題はどうなった？

[No.179 by 匿名さん 2015-10-14 22:12:07]

＞174
瑕疵が認められないと困ります。
泣き寝入りなんてまっぴらです。

[No.180 by 匿名さん 2015-10-14 22:12:18]

持ち上げて、基礎やり直して、乗せればＯＫ

[No.181 by 匿名さん 2015-10-14 22:13:59]

欠陥住宅でググれば、戸建てなんて住めないよ。

[No.182 by 匿名さん 2015-10-14 22:15:35]

マンションと戸建では品質管理が全く違うからね。
戸建てだとＩＳＯ取ってない工務店もあるでしょ。

[No.183 by 匿名さん 2015-10-14 22:16:26]

>179
じゃあ泣き寝入りしないで頑張れよw

[No.184 by 匿名さん 2015-10-14 22:19:51]

>182
そのマンションの品質管理の結果が今回のケースかい？全くもって説得力なし。

[No.185 by 匿名さん 2015-10-14 22:22:14]

>184
１００％欠陥なしなんて、いくら品質管理してもあり得ないよ。
確率の問題。センスないね。

[No.186 by 匿名さん 2015-10-14 22:23:16]

タワマンは産業廃棄物。
月島やら豊洲で築十数年のタワーマンション見てみなよ。
悲惨だぜ、あれ。
特に共用設備ってのは豪華にすればするほど、時代を感じさせてしまう退化をするからな。
フルリノベーションしても悲惨な価格で売りに出てるし。

タワマンは買って住むのは１０年程度でさっさと売る。それに限る。
そもそも見栄で買ってるわけで、古いところに長年居つくつもりもないだろうが。

残されたやつらは、産業廃棄物とともにタワー養護老人ホーム化していくしかない。
◯◯ニュータウンと一緒だね。

[No.187 by 匿名さん 2015-10-14 22:24:51]

やはり、代々、地籍、地歴のはっきりしている、宅地として利用された土地に建てるのが間違いないですね。

[No.188 by 匿名さん 2015-10-14 22:26:46]

○○ニュータウンはダメだね。
人口減の時代に郊外はない。

結局、立地なんだよね。
同潤会アパートなんて築６０年以上。８０年なんてのもあった。
パリ、ロンドン、海外だと１００年なんて余裕。
今の日本の建築技術なら１００年なんて余裕だよ。
すべては立地です。

[No.189 by 匿名さん 2015-10-14 22:28:52]

ひな壇（階段）型マンションって杭にかかる軸重は均衡でないわな。

[No.190 by 匿名さん 2015-10-14 22:31:09]

施工不良マンション：「知ってたら買わなかった」住民怒り
マンションで万損

[No.191 by 匿名さん 2015-10-14 22:34:28]

今のところ、三井は資産価値下落もなし、慰謝料もなしという方向で進めたいようだね。
株価も下落してるし、株主からも下手したら集団訴訟くる可能性もあるな。
住民相手には逃げ切り図るのかな？
昨年引っ越してきた人に対しては、重要事項説明とかしないのかな？？？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151014-00000111-mai-soci

[No.192 by 匿名さん 2015-10-14 22:35:09]

旧建築と大量生産品のハリボテをいっしょにしちゃいかんがな。

豪華絢爛に見せかけタワーは特に、設備品の視的劣化が激しい。
戸内設備もしかり。５年も経つと設備品の見劣りが激しい。

大量消費の象徴タワーを歴史建造物と見なせる時代が来るとは思えんなー。
銀座に近いと騒がれた中央区の中古タワーの惨状を見ても。

ま、なので流行品ですよ、タワーは。
値のつくうちに売って、つぎ！

[No.193 by 匿名さん 2015-10-14 22:37:38]

品質管理の結果が傾いてたら、何の品質管理なんだ？って話。

[No.194 by 匿名さん 2015-10-14 22:38:26]

普通のマンションは１０年たつと古びて見えるけど、
タワマンは古く見えないから不思議。
まあ、マンションでも戸建でも管理が一番大事だと思うけど。

[No.195 by 匿名さん 2015-10-14 22:39:13]

管理以前の問題でしょ。あれは。

[No.196 by 匿名さん 2015-10-14 22:39:17]

余談だけど、マンション買うときに、いわゆるマンション購入マニュアルみたいな本をいちおう読んだら、杭打ちを確認しろ！って書いてあったから契約前に確認したよ。

[No.197 by 匿名さん 2015-10-14 22:40:06]

>193
品質管理してないともっとひどいことになるよ。
戸建ての欠陥住宅見ればわかるじゃん。

[No.198 by 匿名さん 2015-10-14 22:43:36]

>185
確率の問題じゃねえよ。
こんな問題、本来はあってはいけないことだろう。
全うに仕事している工務店やデベもあるわ。
運が悪かったねで済まされる問題ではない。
センスどうこうの前に人間性疑う。

[No.199 by 匿名さん 2015-10-14 22:45:29]

いいえ。確率です。

[No.200 by ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん 2015-10-14 22:51:12]

タワーマンションは健康被害が多い。
高層階での子育ては欧米では法で禁止されている。
大人にも健康被害が立証されており、特に精神面が
不安定になるという医学的データが出ている。
人の話を聞かない、攻撃的等。

あ、このスレのマンションさんと同じ症状ですね。
奇しくもマンションさんは、健康被害を自ら立証
しているんですね！