レーベンスクエア川口【住民板】2

[入居済み住民さん]

前スレの書き込みが1000を超えたので、立てさせていただきます。

＜前スレ＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47023/

[41: 住民さん]

>31

こんなところに書き込んでしまえるあなたの常識がすごいですね。

私は38さんと似ていて、どうしても重くて下ろしたいときは、荷物をエントランス近辺に放置です。
そして車を駐車場に置いてきてから、荷物を持って自宅に帰ります。

荷物を放置しておくことも問題かもしれませんが、車寄せに無人の車を置いておくことのほうが、問題です。
どうしても車寄せを使いたい人が後から来るかもしれないっていうことは微塵も考えないのですかね。

盗まれて困るものはいくら重くても自分で車から降りるときに持ってくるのが一般的なのではないですかね。

[42: マンション住民さん]

ちょっと話は変わるかもしれませんが、駐車場の上階へ上がる階段は雨の時には相当濡れるし、ちょっと滑りますよね？これには対策はしていただけないようです。

雨の時はけっこう濡れるし、上まで上がるのは大変だし、荷物の上げ下ろしは大変だし、上階は値段の差額以上のデメリットを最近感じます…。。

まさか駐車場の階段がこんな階段とは思いませんでした。低い階に当たらなかった抽選時のくじ運の悪さに情けなくなっちゃいます。

[43: 匿名さん]

1階は水没するかも!と、慌ててた人もいましたよ。
2階がベストかもしれませんね。

[44: 住民]

今日もキッチンスタジアムは子供の遊び場になってますねぇ。
テーブルの上で跳ねてる子も。
有料化して修繕費の一部に積み立てした方が良いです。

[45: 住民]

＞４１

お伺いしますが、例えば車寄せに無人の車が置かれるのが無くなり解決されれば、エントランスへ荷物を置くのは止めますか？

車も危険や邪魔になるでしょうが、それより危険度、邪魔な度合いは低いかも知れませんがエントランスに荷物を置くのも問題ではあります。荷物に小さい子供やお年寄りがつまずくかも知れません。荷物が倒れて散乱することもあるかも知れません。

常識がどうこう、微塵も考えないのかなどとおっしゃるのはごもっともですが、どちらも良くないことと認識されているのであれば罪の重い犯罪ややっちゃダメだけど、罪の軽い犯罪はやって良いような論理ではありませんか？

私のコレはやっていいけど、あなたのコレはやっちゃダメ…説得力に欠けます。


皆さんが私の予想以上に駐車場止めてから荷物を運ばれるとココで理解しましたので、私は今後一切車寄せの利用は止めるつもりです。当然、エントランスに荷物を置くこともしません。というか、上記のような考えを持っているのでコレはやったことがありませんが。

車寄せの利用法に関しては、駐車場が障害があるが故に下の階を希望したのにはずれた際に、レーベン営業から先の発言のような利用法を示唆されたためのものです。何を言っても結論は大多数のご意見もごもっともですのでやめます。昨日今日と意識的に車寄せを見ていましたが、数件車寄せや道路付近に止めて放置されている方はおられましたね。

各種ご意見頂き、皆様には感謝致します。ありがとうございました。

そして自身の行動の甘さは真摯に反省しております。

３１

[46: 住民さんＡ]

４２さん、

同感です。

やや強い雨の日は傘を差しながら階段を上らないと横から吹きすさぶ雨でびしょ濡れになります。。

しかも階段踊り場は水たまりになることろもありますもんね！

以前に改善要望が出て、それには「対策しません」という返事が管理組合から返ってきていたのを私も記憶していて残念に思いました。

エレベーターの号数表示板よりも駐車場上階の人たちが濡れることはプライオリティが低いと言うことでしょうね…。

それならホント数年後とでもいいので入れ替えして欲しいです。一生固定はホントイヤです。

[47: 住民さん]

>45

41です。
私は、「どうしても重くて下ろしたいときは、荷物をエントランス近辺に放置です。」
と書きました。

大前提として、駐車場に停めてから荷物は持って降りるという考えです。

>車も危険や邪魔になるでしょうが、それより危険度、邪魔な度合いは低いかも知れませんがエントランスに荷物を置くのも問題ではあります。荷物に小さい子供やお年寄りがつまずくかも知れません。荷物が倒れて散乱することもあるかも知れません。

確かにそうですね。
でも、車寄せに入りたい車が並んで、マンションの外まで車列が延びるようなことがあると、マンション住民以外の方に迷惑になってしまうと思います。
それよりは、マンション内の問題に帰着させることができる荷物放置のほうがまだましなのでは、と提案したまでです。
例えば、お米30キロを駐車場から持って、あの狭い階段を下りる勇気はほとんどの方が持ち合わせてないはずです。
だから、どちらも良くないこととは承知の上で、止むを得ない場合の提案をしたのです。

>駐車場が障害があるが故に下の階を希望したのにはずれた際に、レーベン営業から先の発言のような利用法を示唆されたためのものです。

そういう事情がおありとは存じ上げませんで、失礼いたしました。
けれど、ご事情があるのに、考慮していただけなかったとは、レーベンも非情ですね。
障害者手帳とかをきちんと取得している人でなければ、考慮していただけないのですかね。

お隣のレックスは、早期契約者は駐車場を好きな場所を選べる特典がありましたが、ここもそういうことはあったのですかね。

[48: 匿名さん]

レックスはうちと違って入居開始時に3分の1くらいしか売れてなかったから、
それを比較対象にされても・・・

車寄せに一時的(5分程度)なら放置してしまうのはいたしかたないと思いますよ。
諸所の事情がありますし。

私は仕事柄いろいろなマンションにお邪魔しますが、どこも同じような感じですよ。
ココだけが特別ひどいようには感じませんが。

[49: 匿名]

長い!
台車でも買えばいいんじゃないの?

[50: 住民さん]

>49

47です。
台車ですらエントランスにおいてはいけないと45は主張されているんではないですか。

[51: 住人]

エントランス内の通行に差し支えない場所なら放置車両よりましだと思います。
お年寄りが子供がと例えてますが飛躍しすぎです。
数分の放置で済んでない状況ですから。

[52: 住人]

45
まるで駄々っ子ですね。

[53: 住民]

45の方はきちっと反省してるんですから良いんじゃないですか？

[54: 匿名]

人の迷惑になることをしない!
当たり前の事でしょ。
ダラダラ書いてないで行動にうつすべし!

[55: 匿名]

意見が極端な…
モンスターみたい

そのうち
・出前の返却皿が危ない
・郵便、宅配バイク、宅急便の自動車、に人がいない「放置されてる」
に発展しそう…

自分の車が駐車場に入れられないような事態なら問題ですが
今のところ問題なく使えているんだから別に10分位は許容範囲内だと思います。


それより上階の方の発砲スチロール箱（食材入れ返却箱）が気になります。
廊下の外を見ようと子供がそれを使って転落事故でも起きなければ良いのですが。

[56: 匿名さん]

発泡スチロール箱は生協でしょうか？

転落事故も怖いですが、火災になれば有毒なガスが発生しますし、強風の日は飛散の危険もあります。
配達する側、受け取る側ともに、自分たちの利便性しか考えないから、平気で廊下に放置するんですよね。

[57: 匿名さん]

>今のところ問題なく使えているんだから別に10分位は許容範囲内だと思います。

まず、問題なく使えてるという認識は違うと思いますよ。
無人の車が止まってて迷惑した人も多くいます。
尚且つ止めている時間の問題ではない。
運転手が車から離れ、無人の車が止まってること自体が問題。
無人だったらその車が５分待てば動くのか１０分なのか、はたまたもっと時間がかかるのか分かりません。
後から来た人は何分待てばいいのでしょう？
車寄せの利用時は何かあれば（利用者が来たりした時）すぐに動かせる状態でなければならないのでは？

[58: 匿名]

57さんのご意見、ごもっともです。
5分なら10分ならと、放置する側は平気でいいますが、待つ側にとっては長すぎますよ。
自分勝手な考えてしかもたないから、平気な顔して放置して短時間なら問題ないですよね！と言えちゃうんだと思いますね。

[59: 匿名]

車があるってことは駐車場を持っているってことですよね？
停めている時間が何分であれ、無人にするんであれば駐車場に入れるべきだと思います。
不便を感じることもあるかもしれないけど、
お互いに迷惑かけないためにも
それくらいしましょうよ…

[60: 匿名さん]

そうですよね。
車寄せから自宅まではどうやったって自分で運ぶのだから、運転手が他にいないなら、駐車場まで行こうよ。
駐車場が１階だったり２階だったりしても駐車場から一番遠いエレベーター(２１～２４号室)の人だっているんだし。
自分だけ重いからとか言う理論は通用しないのでは？

[61: 住民]

そろそろ車寄せの話題はループしてきたので止めてはいかが？

[62: 住民さんＡ]

駐車場の入替を数年おきにでも実施して欲しいって人いませんか～？？

私はやって欲しかったのに反対が多くてやってくれませんでしたよね…。一生固定はイヤです。。

[63: 匿名さん]

もういいんじゃあねっ

[64: 匿名]

駐車場の下層階を希望して外れて上層階になってしまったから入れ替えをして欲しいんですか？

下層階は人気が高いから外れて上層階になるリスクが高いのは分かりきってること。

だからうちは、初めから妥協して確実にとれるであろう階をとりましたよ。

ハズレたから入れ替え。
入れ替えしたとして、下層階がとれたら、今度は反対派にまわるんじゃないですか？


なら、入れ替えなんてしない方がいいですよ。

[65: 住人]

駐車場の入れ替えは不満があるときは賛成に回り、気に入った場所になると反対に回るのは目に見えてます。
仮に行っても車両の入れ替えをどうやるか問題になります。
この世帯数ですので現実問題として無理があります。

[66: 匿名さん]

駐車場はもう少し値差が必要だと思います。
レーベンが販売時にアピールポイントとして安く設定された値段ですから改定した方がいいと思います。
例えば
１階・・・６０００円
２階・・・４０００円
３階・・・２０００円
４階・・・１０００円
５階・・・　５００円
など

それなりに値差があれば、頻度少ない人などは３階や４階にしたいって人も出てくると思う。

[67: 匿名さん]

>>64

その都度、賛成、反対をアンケート取るんじゃなくて、定期的に抽選をすると決めればいいのでは？
３年とか５年に１回って決めちゃえば賛成だろうと反対だろうと抽選に参加せざるを得ない。
まあ私も希望通りといかないまでも許容範囲の場所なので、前回アンケートでは反対に投じましたけど、
定期的に抽選というのであれば公平だしいいかなと思います。

[68: 住人]

確かに都度の必要はありませんね。
ただし現状で不満が無い人は定期的な抽選すら賛成しないでしょうからやはり難しいのかなと思います。

[69: 住民でない人さん]

通りすがりで失礼します

実際問題として、これほど大きいマンションだと車両場所の一斉移動が無理でしょうね
期間を設けたとしても、自分の次の場所にクルマがあれば移動できないし、移動できないにもかかわらず、ちょっと外出してる間に次の方が今の場所に停めちゃって自分の置く場所がなくなってしまったり
警察への保管場所変更の届けも必要です
以前登録されてる車両番号と下取りに出す車両番号が違うので、届けを出さずに何台も代替が行われると保管場所管理責任として警察から管理組合に指導が来ます
大型マンションの特徴ですが、賛成・反対も全て多数決の現状からすると定期的入替え・抽選も難しいでしょうね･･･

[70: 住民]

せめて、駐車場の階段を上っていると雨の日はかなり濡れるので、それだけは改善してほしいと思ってたんですが…。

理事会（？）で却下されちゃったみたいですから、よけい不満が残りますね。

[71: 匿名さん]

理事さん、濡れない場所だったんじゃない?
でも駐車場まではどうやっても濡れますよね…。

[72: 住民]

屋上の駐車場の方はどうやったって濡れてしまいます。
屋根設置するんですか？
階段だけなら我慢した方が良くないですか？
余計なコストかけたくないです。
因みに当家は３階駐車場です。

[73: 匿名]

７１さん
そんな理由で却下しませんよ…

たしか、サブエントランスの吹き抜けに屋根を設置できない理由と同じだったような記憶があります。


理事会って、ちゃんと審議してるんですよ…
一応ね…。

[74: 匿名さん]

エントランスの屋根も駐車場の階段の雨避けも車両の入れ替えも既に否決されたんだから、ガタガタ言ってもしょうがない。
自分なりの対策を練るべきですね。

[75: 匿名]

自動車の場所も気になりますが…

自転車の場所も気になりますね。今は契約が満杯なんですよね？
現在、駐輪場を借りていないので今後借りる時は
明け渡し抽選して貰って、引渡しだと思ったのですが…
運が悪いとスゴク遠いところになるわけですよね？
自転車がなくても早めに借りておけば…と後悔しています。

[76: 匿名]

我が家は自転車の利用は入居一年くらいありませんでしたが、
入居時から契約しています。

一台も契約してない方が契約申し込みをした場合、
二カ所の駐輪場のうち、近い方にしてもらえるんじゃないですか？

[77: 匿名]

エントランスの屋根も駐車場の雨よけも否決と言うよりも、出来ないというような結論ですよ。

なので、余計になにを言っても無駄ですね。

まぁ～大金と時間をかければ物理的にはできますが…

大金はたいて、そこまでやる価値はありませんよね…軽く３桁はこえますよ。

それでもつけたいってだだこねるなら、その人たちが全額負担すればなんとかなるかもね…

[78: 匿名さん]

端っこ通れば濡れないしね。
階段はどーにもならないけど、傘横にするとかかな…
でも、フェアリアの人はどうやっても濡れちゃうんだし、乗り降りで傘の心配するよりマシじゃないですか?
自分達より不便な思いをしてる人は沢山いるんですよ…
羨ましいがってばっかりより、シルフィアで良かったと思いましょうよ。

[79: 住民さんＡ]

エレベーターの号数表示のプレートはいらなかったけどね。。

何で必要なんでしょ？訪問客のため？さすがに住んでる人は覚えてるだろうからいらないはずだし。

あんなの付けるぐらいだったら、コストは違えど雨に濡れないとか、滑らないとか、狭い駐輪場対策とかに使った方がよっぽどマシ。

[80: 住人]

プレートはついてよかったと思いますよ。
駐車場まで多少、雨にぬれるのしょうがない。
全部満たされるようにしていたらお金もかかるし、
マンション、駐車場の仕組みを知って購入したはずだしね。

[81: 匿名さん]

皆、価値観違うからねぇ。 長〜い目でみたほうがいいのでは？

[82: マンション住民さん]

７９さん

プレートの件はもう良いでしょ。

[83: 住民]

キッチンスタジアムの有料化はどう提案すれば良いですか？

[84: 匿名]

８３さん

なぜ（何のために）有料にしたいのか
有料にしたらどうなるのか

を明確に自分の言葉でかいて、管理組合ポストへ投函すればいいんですよ。

どう改善されるのかってのがだいじですね。

がんばって提案してください。

[85: 住民さんＡ]

夕方に緑のエクスプローラーが車寄せに割と停まっていましたね。。台車で何往復か荷物の運搬をお一人でしていたように思えました。

今日は道路入ってすぐのところ、出てすぐの道路にも２～３台の車が停まっており休日の夕方はすさまじいと思いました。

ところでキャンプとかBBQの荷物を大量に上げ下ろししている人をオンシーズンにはよく見かけましたが、ここの掲示板の多数のご意見通り、誰かが車に乗ってて別の人が荷物を載せていたりしてたのでしょうかね…？

[86: 住民]

84さんへ
キッチンスタジアムの劣化具合を鑑み、個別に積み立てして修繕費に当てる方が良いと感じております。
その方がみんなが気持ち良く綺麗な状態で使用出来ると思うからです。
管理組合のポストに投函で良いのですね。
有難うございました。

[87: 住民さんＡ]

青のキューブもよく長時間停まってるよ。

[88: 住民]

８７さんへ
管理組合に提案して名前公表などの措置がとることが出来るようにしたら如何ですか？
ここに書いても本人がみていないと何にもならないのではないでしょうか？

[89: 匿名]

本人見てなくても車寄せの無人停車を気にする人は増えるのでは?
色と車両名である程度特定されますからね。

[90: 住人]

メリークリスマス