レーベンスクエア川口【住民板】2

[入居済み住民さん]

前スレの書き込みが1000を超えたので、立てさせていただきます。

＜前スレ＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47023/

[21: 匿名さん]

↑ごめん、追記。ネットじゃないよ。

管理組合管理者の許可をとってから、マンションの掲示板にってことね。

[22: １８]

１９さん

それはキツいですね。
写真とって、管理組合ポストへ通報（報告）ですね。

個人で掲示板に貼るのはいろいろと問題がありそうなので…


私は、車寄せに放置してる車（青いレガシィだったかな？）を見ました。
どっちにしろ、車から離れちゃまずいですよね…
そのときは急いでたのなにもする事は出来ませんでしたが…

[23: 住民]

車寄せがいっぱいの時はどうすれば良いですか？

[24: 住人]

普通は乗り降りだけなんだからいっぱいになる前提がおかしい。

[25: 住民]

前提ではなく現実です。

[26: 住人]

だからそれがおかしいんだからそこから直さないとでしょ。
まあそんな使い方されてるから一杯にならどうしたらってなるんだろうけど。

[27: 匿名さん]

前に進むのを待つか路駐ですね。
それか、きちんと自分の駐輪場に停めてくればいいんじゃないの？
青のレガシィは常習犯ですよね?
私も何度も車中に人のいないその車が放置されているの見た事があります。

[28: 匿名]

23さん
そういう時は路駐してますね。
駐車場からの出入り口付近は、邪魔というよりやはり死角が多いので危ないと思います。同じマンションに暮らす者どうし事故にでもなれば不幸なことです。
時間がかかる場合は諦めて駐車場に入れるか、豪雨なら車寄せが空くのを待ちます。
あと本当にものの十数秒で終わるような用事なら二輪付近の入口を使ったりもしますね。

[29: 住民]

路上駐車は論外。車寄せが空くのを待つのは停めているのと同じようなものですよねぇ。
結局は自分の駐車場まで行くしかないんですね。

[30: 匿名]

車寄せっていつもそんなに混んでますか？
家から出て行く時、路駐するほど混んでるのを見ませんが…。

[31: 住民]

車寄せに多々意見がありますが、みなさん荷物が多くて一人で買い物の時はどうされているのでしょうか？

しかも駐車場が４階や５階などであれば車寄せに止めて自宅まで荷物を持っていきその後車を止めるなどの行為はしないのでしょうか？


私は大荷物の際は車寄せに車止めて自宅まで持っていってます。

皆さんの対応法法、お聞かせください。

[32: 匿名]

たとえ5分や10分でも、車寄せに駐車をする事をOKとするなら、車寄せ＝駐車場化するのでは…と私は思うのですが…。
あそこは荷物の乗せおろしを出来る、停車スペースじゃないんですかね。

大変なら、１人の時に買い物を大量にしないとか、車まで何往復かするしかないんじゃないんですか？
うちは駐車場が一階だからそういう事が言えるのかもしれませんが…。


私個人的には、警察が取り締まれない敷地内の違法駐車の方が
路上駐車より悪質だと思いますね。

[33: 匿名さん]

私も何往復かします。
それか翌日運んだり等しています。
停車=車内に運転の出来る人間が残ってる事を教習所でお勉強しませんでしたか?
荷物が多いから家まで運ぶ間、放置するなんて…よく免許とれましたね?
４階とか５階だからというのは、言い訳にはなりませんね。

[34: 住人]

うちは面倒でも駐車場止めてから行います。
車寄せはあくまで人の乗降のみ行って車はすぐにどかす場所だと思ってます。
前の方も仰っていますが短時間だったらを許すと収集つかなくなります。

[35: 住人]

収拾ですね。
前のマンションでも問題になった内容です。
解決は賛否両論ありましたが当該車両の写真を掲示しました。
繰り返す車両はナンバーを隠蔽せずでした。
正しく利用している人が放置車両の為に不便を強いられるのはと。

[36: 住民]

35さんに賛成です

[37: 住民]

路上駐車を容認している方がいますがこのマンションの問題を外に負わせるのは論外ではないでしょうか？
このマンション以外の方はそう思うのではないでしょうか？

[38: マンション住民さん]

＞私は大荷物の際は車寄せに車止めて自宅まで持っていってます。
堂々と発表できるのがすごい…。
私も特に土日、車寄せに無人の車が停まっているのを横目で見ながら駐車場に行きます。

うちは荷物が多い場合は数回に分けておろしてます。（上の方の階ですが）
家族が一緒でも、大きすぎて階段を降りるのも大変そうなときは、1つ目の自動ドアの内側（出前の食器などが
置いてあるところ）の隅っこに置かせてもらって急いで駐車しにいきます。

[39: 匿名さん]

私も３８さんと全く同じですね。
ちなみにうちは３階（１階希望でしたが、くじ運悪く）。
荷物が多い時は駐車場から自宅まで数回往復したり、翌日取りに行ったり。
まず車を車寄せに無人で放置なんて出来ませんね。
いつ誰が車寄せを利用するか分からないので、運転手が車から離れすぐに移動出来ない状況にするのは
自分勝手な行動で止めてもらいたいですね。
やはり写真が有効かもしれませんね。

[40: 匿名さん]

これだけ多くの方が往復して荷物を運んでいるのに、車寄せに放置したり、階段横に堂々と停めて荷物やらを乗せ降りする人が減らないと言うのは、やはり少数の常習犯なんでしょうね。
前途の写真を管理ポストに投函するしかないですね。

[41: 住民さん]

>31

こんなところに書き込んでしまえるあなたの常識がすごいですね。

私は38さんと似ていて、どうしても重くて下ろしたいときは、荷物をエントランス近辺に放置です。
そして車を駐車場に置いてきてから、荷物を持って自宅に帰ります。

荷物を放置しておくことも問題かもしれませんが、車寄せに無人の車を置いておくことのほうが、問題です。
どうしても車寄せを使いたい人が後から来るかもしれないっていうことは微塵も考えないのですかね。

盗まれて困るものはいくら重くても自分で車から降りるときに持ってくるのが一般的なのではないですかね。

[42: マンション住民さん]

ちょっと話は変わるかもしれませんが、駐車場の上階へ上がる階段は雨の時には相当濡れるし、ちょっと滑りますよね？これには対策はしていただけないようです。

雨の時はけっこう濡れるし、上まで上がるのは大変だし、荷物の上げ下ろしは大変だし、上階は値段の差額以上のデメリットを最近感じます…。。

まさか駐車場の階段がこんな階段とは思いませんでした。低い階に当たらなかった抽選時のくじ運の悪さに情けなくなっちゃいます。

[43: 匿名さん]

1階は水没するかも!と、慌ててた人もいましたよ。
2階がベストかもしれませんね。

[44: 住民]

今日もキッチンスタジアムは子供の遊び場になってますねぇ。
テーブルの上で跳ねてる子も。
有料化して修繕費の一部に積み立てした方が良いです。

[45: 住民]

＞４１

お伺いしますが、例えば車寄せに無人の車が置かれるのが無くなり解決されれば、エントランスへ荷物を置くのは止めますか？

車も危険や邪魔になるでしょうが、それより危険度、邪魔な度合いは低いかも知れませんがエントランスに荷物を置くのも問題ではあります。荷物に小さい子供やお年寄りがつまずくかも知れません。荷物が倒れて散乱することもあるかも知れません。

常識がどうこう、微塵も考えないのかなどとおっしゃるのはごもっともですが、どちらも良くないことと認識されているのであれば罪の重い犯罪ややっちゃダメだけど、罪の軽い犯罪はやって良いような論理ではありませんか？

私のコレはやっていいけど、あなたのコレはやっちゃダメ…説得力に欠けます。


皆さんが私の予想以上に駐車場止めてから荷物を運ばれるとココで理解しましたので、私は今後一切車寄せの利用は止めるつもりです。当然、エントランスに荷物を置くこともしません。というか、上記のような考えを持っているのでコレはやったことがありませんが。

車寄せの利用法に関しては、駐車場が障害があるが故に下の階を希望したのにはずれた際に、レーベン営業から先の発言のような利用法を示唆されたためのものです。何を言っても結論は大多数のご意見もごもっともですのでやめます。昨日今日と意識的に車寄せを見ていましたが、数件車寄せや道路付近に止めて放置されている方はおられましたね。

各種ご意見頂き、皆様には感謝致します。ありがとうございました。

そして自身の行動の甘さは真摯に反省しております。

３１

[46: 住民さんＡ]

４２さん、

同感です。

やや強い雨の日は傘を差しながら階段を上らないと横から吹きすさぶ雨でびしょ濡れになります。。

しかも階段踊り場は水たまりになることろもありますもんね！

以前に改善要望が出て、それには「対策しません」という返事が管理組合から返ってきていたのを私も記憶していて残念に思いました。

エレベーターの号数表示板よりも駐車場上階の人たちが濡れることはプライオリティが低いと言うことでしょうね…。

それならホント数年後とでもいいので入れ替えして欲しいです。一生固定はホントイヤです。

[47: 住民さん]

>45

41です。
私は、「どうしても重くて下ろしたいときは、荷物をエントランス近辺に放置です。」
と書きました。

大前提として、駐車場に停めてから荷物は持って降りるという考えです。

>車も危険や邪魔になるでしょうが、それより危険度、邪魔な度合いは低いかも知れませんがエントランスに荷物を置くのも問題ではあります。荷物に小さい子供やお年寄りがつまずくかも知れません。荷物が倒れて散乱することもあるかも知れません。

確かにそうですね。
でも、車寄せに入りたい車が並んで、マンションの外まで車列が延びるようなことがあると、マンション住民以外の方に迷惑になってしまうと思います。
それよりは、マンション内の問題に帰着させることができる荷物放置のほうがまだましなのでは、と提案したまでです。
例えば、お米30キロを駐車場から持って、あの狭い階段を下りる勇気はほとんどの方が持ち合わせてないはずです。
だから、どちらも良くないこととは承知の上で、止むを得ない場合の提案をしたのです。

>駐車場が障害があるが故に下の階を希望したのにはずれた際に、レーベン営業から先の発言のような利用法を示唆されたためのものです。

そういう事情がおありとは存じ上げませんで、失礼いたしました。
けれど、ご事情があるのに、考慮していただけなかったとは、レーベンも非情ですね。
障害者手帳とかをきちんと取得している人でなければ、考慮していただけないのですかね。

お隣のレックスは、早期契約者は駐車場を好きな場所を選べる特典がありましたが、ここもそういうことはあったのですかね。

[48: 匿名さん]

レックスはうちと違って入居開始時に3分の1くらいしか売れてなかったから、
それを比較対象にされても・・・

車寄せに一時的(5分程度)なら放置してしまうのはいたしかたないと思いますよ。
諸所の事情がありますし。

私は仕事柄いろいろなマンションにお邪魔しますが、どこも同じような感じですよ。
ココだけが特別ひどいようには感じませんが。

[49: 匿名]

長い!
台車でも買えばいいんじゃないの?

[50: 住民さん]

>49

47です。
台車ですらエントランスにおいてはいけないと45は主張されているんではないですか。

[51: 住人]

エントランス内の通行に差し支えない場所なら放置車両よりましだと思います。
お年寄りが子供がと例えてますが飛躍しすぎです。
数分の放置で済んでない状況ですから。

[52: 住人]

45
まるで駄々っ子ですね。

[53: 住民]

45の方はきちっと反省してるんですから良いんじゃないですか？

[54: 匿名]

人の迷惑になることをしない!
当たり前の事でしょ。
ダラダラ書いてないで行動にうつすべし!

[55: 匿名]

意見が極端な…
モンスターみたい

そのうち
・出前の返却皿が危ない
・郵便、宅配バイク、宅急便の自動車、に人がいない「放置されてる」
に発展しそう…

自分の車が駐車場に入れられないような事態なら問題ですが
今のところ問題なく使えているんだから別に10分位は許容範囲内だと思います。


それより上階の方の発砲スチロール箱（食材入れ返却箱）が気になります。
廊下の外を見ようと子供がそれを使って転落事故でも起きなければ良いのですが。

[56: 匿名さん]

発泡スチロール箱は生協でしょうか？

転落事故も怖いですが、火災になれば有毒なガスが発生しますし、強風の日は飛散の危険もあります。
配達する側、受け取る側ともに、自分たちの利便性しか考えないから、平気で廊下に放置するんですよね。

[57: 匿名さん]

>今のところ問題なく使えているんだから別に10分位は許容範囲内だと思います。

まず、問題なく使えてるという認識は違うと思いますよ。
無人の車が止まってて迷惑した人も多くいます。
尚且つ止めている時間の問題ではない。
運転手が車から離れ、無人の車が止まってること自体が問題。
無人だったらその車が５分待てば動くのか１０分なのか、はたまたもっと時間がかかるのか分かりません。
後から来た人は何分待てばいいのでしょう？
車寄せの利用時は何かあれば（利用者が来たりした時）すぐに動かせる状態でなければならないのでは？

[58: 匿名]

57さんのご意見、ごもっともです。
5分なら10分ならと、放置する側は平気でいいますが、待つ側にとっては長すぎますよ。
自分勝手な考えてしかもたないから、平気な顔して放置して短時間なら問題ないですよね！と言えちゃうんだと思いますね。

[59: 匿名]

車があるってことは駐車場を持っているってことですよね？
停めている時間が何分であれ、無人にするんであれば駐車場に入れるべきだと思います。
不便を感じることもあるかもしれないけど、
お互いに迷惑かけないためにも
それくらいしましょうよ…

[60: 匿名さん]

そうですよね。
車寄せから自宅まではどうやったって自分で運ぶのだから、運転手が他にいないなら、駐車場まで行こうよ。
駐車場が１階だったり２階だったりしても駐車場から一番遠いエレベーター(２１～２４号室)の人だっているんだし。
自分だけ重いからとか言う理論は通用しないのでは？

[61: 住民]

そろそろ車寄せの話題はループしてきたので止めてはいかが？

[62: 住民さんＡ]

駐車場の入替を数年おきにでも実施して欲しいって人いませんか～？？

私はやって欲しかったのに反対が多くてやってくれませんでしたよね…。一生固定はイヤです。。

[63: 匿名さん]

もういいんじゃあねっ

[64: 匿名]

駐車場の下層階を希望して外れて上層階になってしまったから入れ替えをして欲しいんですか？

下層階は人気が高いから外れて上層階になるリスクが高いのは分かりきってること。

だからうちは、初めから妥協して確実にとれるであろう階をとりましたよ。

ハズレたから入れ替え。
入れ替えしたとして、下層階がとれたら、今度は反対派にまわるんじゃないですか？


なら、入れ替えなんてしない方がいいですよ。

[65: 住人]

駐車場の入れ替えは不満があるときは賛成に回り、気に入った場所になると反対に回るのは目に見えてます。
仮に行っても車両の入れ替えをどうやるか問題になります。
この世帯数ですので現実問題として無理があります。

[66: 匿名さん]

駐車場はもう少し値差が必要だと思います。
レーベンが販売時にアピールポイントとして安く設定された値段ですから改定した方がいいと思います。
例えば
１階・・・６０００円
２階・・・４０００円
３階・・・２０００円
４階・・・１０００円
５階・・・　５００円
など

それなりに値差があれば、頻度少ない人などは３階や４階にしたいって人も出てくると思う。

[67: 匿名さん]

>>64

その都度、賛成、反対をアンケート取るんじゃなくて、定期的に抽選をすると決めればいいのでは？
３年とか５年に１回って決めちゃえば賛成だろうと反対だろうと抽選に参加せざるを得ない。
まあ私も希望通りといかないまでも許容範囲の場所なので、前回アンケートでは反対に投じましたけど、
定期的に抽選というのであれば公平だしいいかなと思います。

[68: 住人]

確かに都度の必要はありませんね。
ただし現状で不満が無い人は定期的な抽選すら賛成しないでしょうからやはり難しいのかなと思います。

[69: 住民でない人さん]

通りすがりで失礼します

実際問題として、これほど大きいマンションだと車両場所の一斉移動が無理でしょうね
期間を設けたとしても、自分の次の場所にクルマがあれば移動できないし、移動できないにもかかわらず、ちょっと外出してる間に次の方が今の場所に停めちゃって自分の置く場所がなくなってしまったり
警察への保管場所変更の届けも必要です
以前登録されてる車両番号と下取りに出す車両番号が違うので、届けを出さずに何台も代替が行われると保管場所管理責任として警察から管理組合に指導が来ます
大型マンションの特徴ですが、賛成・反対も全て多数決の現状からすると定期的入替え・抽選も難しいでしょうね･･･

[70: 住民]

せめて、駐車場の階段を上っていると雨の日はかなり濡れるので、それだけは改善してほしいと思ってたんですが…。

理事会（？）で却下されちゃったみたいですから、よけい不満が残りますね。