ル・サンク小石川後楽園（3）

[匿名さん]

ル・サンク小石川後楽園
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444601/

ル・サンク小石川後楽園（2）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541799/


所在地：東京都文京区小石川二丁目3番1（地番）
交通：東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 （8番出口）
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 （4a出口）
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
間取：3LDK
面積：85.98平米
売主：NIPPO
売主：神鋼不動産
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：野村不動産アーバンネット
施工会社：安藤・間
管理会社：NIPPOファシリティーズ



[スムログ 関連記事]
【小石川界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/1332/
ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し裁判の結果から見る問題点
https://www.sumu-log.com/archives/11080/

[889: 契約済みさん [女性 40代]]

>>885
何故内容ご存知なのですか？

[890: 匿名さん]

885
執行停止の時は予期せぬ事態。
建築確認取り消しは想定内。
よって、契約書通りの対応、ですか。

[891: 区民]

まあ、2割プラス損害賠償、慰謝料の請求はデベと契約者の間でやってくださいな。

このまま強行して物件を引き渡されても、今度は反対派住民から購入者に訴訟を起こされる可能性すらあったかも知れないのだから、手付け金倍返しがもらえるだけでもラッキーでは？

[892: 匿名さん]

>>890
同意

[893: 契約済みさん]

まことに申し訳ありませんが
開場使用が○○時となっておりまして
で終了ですね。

[894: 匿名さん]

>>891
どういう理屈で購入者を訴えるんです？
無理だと思いますが。

[895: 匿名さん]

>>891
強行できるのですか？
建築確認取り消し裁決を受けたのですよね。

>>884
建築確認済の掲示が撤去されたのですね。

[896: 契約済みさん]

クレヴィア文京小石川の二期に殺到ってこと？

[897: 匿名さん]

>>893
今回は終了時刻を宣告してますからね（笑）

[898: 匿名さん]

建築確認済の標識
http://blog-imgs-89-origin.fc2.com/l/o/v/lovethesun/201511161529139db....

[899: 匿名さん]

＞＞881

極端すぎて意味不明な発言やめてください
契約者側から見れば、あなたこそ加害者ですよ

[900: 匿名さん]

2割バック(1000万くらい✖️3？)もらった買い手が、周辺物件に殺到ってことかな。

[901: 契約済みさん]

付近で駅遠くない物件って
今売ってるのひとつだけやで

[902: 匿名さん]

899
カッカしない方がいいですよ。
所詮、無記名の自由書き込みですから。
真意の程、または真実、なんら不確定ですから。
遊び半分で読み、書いて下さい。

[903: 契約済みさん]

ニッポから別件で連絡があったので、11/29の説明会について聞きました。２割戻ってくるのか聞いたが、まだ社内の方針は決まっていないようでした。どうやら、２割取得を目的とした購入があったみたいで、なんとか。。。。

[904: 契約済みさん]

二割取得を目的としたかどうかって、
どうやって判定すんの？

[905: 匿名さん]

建ててしまえばいい、売ってしまえばいい、というNIPPOの企業姿勢が問題です。契約者も周辺住民もNIPPOのために苦労させられているのです。

[906: 契約済みさん]

それ以前に、契約書に書いてある事項を
決まってないって・・・

[907: 匿名]

認証保育園に行かせる予定だった方、気落ちなさらず頑張ってください。他意なし。

[908: 匿名さん]

906
だから、無記名の自由書き込みに一喜一憂したらアカンて。

[909: 匿名さん]

民事調停というのもあります。法テラスで相談できますよ。

[910: 匿名]

いいなぁ～一千万円の手切れ金！曰く付きの物件とおさらば。

[911: 匿名さん]

SUUMOから消えてしまいました。

[912: 匿名]

新築を解体して、おそらく建て替え。どんだけ資源を無駄遣いするんだ？デベの強引な建設が招いたツケだが。

購入者だって、マンション建設反対運動はつきものだとか、タカをくくって契約して結局、入居できない状況になった。

[913: 匿名さん]

>>912
周辺住民の方たちは建物の解体のときにも反対運動をするんでしょうね。

この場所が廃墟とならずに活用されることを望みますが、それがいつになるか。
10年後にでも見に来ようと思います。

[914: 匿名さん]

買う人がいるから悪いとわかっていても強引に建設を進めるんでしょうね。

自分たちの利益ばかり優先して、入居者や近隣のことは後回し(もしくは無視)なんでしょうかね。

業界全体の体質なのか、一部デベロッパなのかはわかりませんが、改善して安心して住める住宅を提供して欲しいです。

[916: 契約済みさん]

>>906
ちゃんと契約書読んだ方がいいですよ。今回は二割は厳しいと思います。

[917: 匿名さん]

もうここの建て直し期待せず、
すぐ近くの後楽園駅前再開発を
検討したほうがいいのでしょうか？
そろそろ解体が始まるそうですし
ただ、再開発もかなり昔から
反対があるようなので不安です

[918: 匿名さん]

10年前も東京都建築審査会に建築確認取り消し裁決をもらったのだから、3年前にゆとりのある計画にして周辺住民と合意してすすめればよかった。文京区もNIPPOに徹底指導をするべきだった。

[919: 物件比較中さん]

>>917
建て直しはもう待たなくていいかなと考えています。
この場所に建てても大規模修繕も満足にできませんし、この周辺の住居の建て替えも進まないでしょう。
住み心地のいい地域にはなりませんよ。

再開発はどうでしょうね。
今後の状況を注視したいですが、これから開発をするという時期の悪さ、事業費の増加、周辺住民の反対などから待つ価値があるかどうか。

[920: 匿名]

契約書のどの部分で
2割バックが難しいと思ったのですか

[921: 匿名さん]

急坂の拡幅工事も途中ですね。
急坂も元どおりの狭い道に戻さないとね。

[922: 匿名さん]

NIPPOにも東京都建築審査会から裁決書が送られて来ましたか？

[923: 匿名]

この土地更地にして文京区が買い取ればいい。文京区は比較的財政積立金あるから。公園にして、その経緯を記念碑に書いて。

[924: 匿名さん]

>>919

レスありがとうございます
そうですよね、今後も揉めない保証ないですし
すっぱり諦めたほうがよさそうですね

ただ、文京区で複数路線利用可能で
駅近となると、かなり限られるので
今は周辺区域も検討しながら
出てくるのを待とうと思います
オリンピック後になるかもですが…

[925: 匿名さん]

貴重な敷地なのに。設計者は何をしていたの。

[926: 物件比較中さん]

>>924
いまは時期が悪いということもあるので、今回の機会損失は大きかったですね。
付け加えると、建て替えをするとしても絶対高度制限でのボリュームダウンは避けられず、周辺住民の望む設計にするなら、さらに価格や維持費用に跳ねます。条件は大幅に変わらざるを得ないのではないでしょうか。

[927: 匿名さん]

つまり3年前にボリュームダウンするべきだったということ。22メートルの高さ制限がかかることがわかりながら建ててしまえばいいやという企業姿勢が誤っていたのでしょう。

[928: 匿名さん]

知り合いがここ買ったが、取り消されても二割バックだから儲かるし、損はしない！と言ってた。
二割狙いは、実際にあるよ。

[929: 匿名さん]

そういう判断で係争中の物件を買うか
開発業者と同じレベルだな

[930: 匿名さん]

>>927
言いたいことは十分伝わったので、そろそろNIPPOのスレに行ったらどうです？

[931: 匿名さん]

民間指定検査会社の方が仕事が早いですしなにより同じ基準のハズなのに官ではOUTだけど民だとOKな事があるようです。
http://bunkyo-fudousan.boo.jp/2015/11/15


同じ基準で官でOUTなら民でもOUTになるべきでしょ

[932: 契約済みさん]

ＤＩＫマンションの建替えはいつの予定なのですかね？
クレヴィアになるなら一般販売はあるのですか？

[933: 匿名さん]

932
それはよそでやってくれ。

[934: 契約済みさん]

＞９３３
すみません。
再開発の話が出ているので、こちらも参考にしたいんです。
今住んでいる賃貸解約の通告を既にしているので、
引越し先を探すにも今後が見えないと辛いので…。
こちらの都合で申し訳ありません。

どちらも直近の話ではないとは思われますが、
わかる方がいらっしゃったら教えてください。

[935: 匿名さん]

小石川大神宮のビルも建替えかい？
富坂診療所とかBMLとか退去したよね。

[936: 匿名さん]

>>934
賃貸だったら今の所にしばらくすみ続ければ、解約取消し出来そうな気がします。

[937: 匿名さん]

NIPPO は、二割バック＋α の検討をしてるのかとオモタら、
二割バック - α の可能性があるってこと？

[938: 匿名さん]

二割からプラスもマイナスという記載も見当たらない。
だから二割からプラスもマイナスも無い。

[939: 契約済みさん]

何も足さない
何も引かない

[940: 契約済みさん]

説明会の議事録を読むといいと思いますよ。

[941: 匿名さん]

2割の迷惑料をもらって、4年後に新しくできるルサンクの優先権と価格優待となるのでは。
青山のマンションと同様の対応であれば。
時間というものには代えられないにしても、それはそれで、良いのではないでしょうか。
今後、近くの古い家を買収して、もう少し敷地を拡げれば尚更。
ロータリーも作れるし。
付近の区画整理も大事な行政業務。　居座る権利は新しく作る権利よりものすごく高いわけでは無いはず。ただ、声が大きいだけ。震災の減災も大事なはず。

[942: 匿名さん]

＞居座る権利は新しく作る権利よりものすごく高いわけでは無いはず
高いに決まっているでしょう。
地権の話でしかなくて、現在の権利者に対して条件を調整のうえ権利を譲って貰うしかない。
行政の都合で地権者の要望を無視して区画整理するとか許されるわけがない。

[943: 匿名さん]

しかしこの決定、近隣住民とNIPPOが泣いて契約者だけ笑う感じですよね。
近隣住民は何年も闘ってきたのに廃墟が残る可能性もあり、NIPPOは一番悪いにせよ大赤字。。。
2割バックなら本音では契約者はみんな満足ではないでしょうか。幼稚園問題とかおっしゃる方はいますが。

[944: 物件比較中さん]

最後に勝ったのは、○○たちじゃ

[945: 物件比較中さん]

朝日のスクープっぽい感じになったけど、
フジは、ドキュメント風にまとめる？

[947: 匿名さん]

>943
そうですね。日置弁護士の書面では、建築審査会は、避難階のことだけを問題にして建築基準法違反と判断したと読めます。
つまり、請求人側が主張していた日影の問題については認められなかったということかと思います。
これにより、事業主が建物を放置していたとしても、誰も住んでいないのであれば、避難の問題は発生しないし、その他、交通量云々の問題も起こり得ない。日影の問題はないと審査会が判断している以上、近隣住民は建物の取り壊しを要求することの正当な理由を失ったことになるのではないでしょうか。

[948: 匿名さん]

言い得てます。

[949: 匿名さん]

榊淳司オフィシャルサイトで、ルサンク小石川が取り上げられている。

すべては「消費者軽視」体質に起因するそうです。

[950: 匿名さん]

>>947
建築審査会は、建築確認の時点での建築基準法に基づいて判断している。
いまは、２２メートルの高さ制限がかかっている。それに基づいて日影被害についての判断もされる。

>>949
すべては「消費者軽視」体質に起因する。
http://twitter.com/shiishik/status/666398928120578048

[951: 匿名さん]

>>947
廃墟は残るというか、今後の事業計画が立って周辺住民と合意するまでは今のままにするしかないんじゃないですかね。
まず建物の解体撤去にも相当数の工事車両の出入りがありますし、それの申請にもかなり手間がかかる。
建築時のルートも使えないだろうし。

[952: 匿名さん]

違法建築物なので、取り壊すしかありません。

日照被害もありますし。

ＮＩＰＰＯがやらないなら、行政が取り壊すだけ。

[957: 匿名さん]

アホか、行政がやるわけない！

[958: 匿名さん]

22メートル高さ制限を遵守せず建設を強行するから、このような結果になった。NIPPOは被害者と思っているかもしれないが...

[959: 匿名さん]

>>952
タヌキの森と同じようにならないことを願うだけです。

[960: 匿名さん]

（仮称）目白御留山テラス新築工事の事件を知りながらこの事態になったのはNIPPOの判断の誤りによります。新日本建設より問題です。

[961: 匿名さん]

株主にも見限られるような失態と思います。



特報 - 株探ニュース
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201511160318

■ＮＩＰＰＯ <1881>　 1,978円　 -104 円 (-5.0％)　　本日終値
　14日に発表した「小石川後楽園事業の建築確認処分取消」が売り材料。東京都建築確認審査会が「ル・サンク小石川後楽園」事業に対する建築確認処分の取り消す旨の裁決書を指定確認検査機関である都市居住評価センターに対して送達。

[962: 匿名さん]

22mを守らなかったからではなく、避難経路に不備があったからで、避難計画をまともに設計していれば今回のような事態にはならなかったのではないでしょうか。

[963: 匿名さん]

>>962
日置弁護士の公開している文章ではそうなりますね。

[964: 匿名さん]

いや、22メートル以下の高さにしていれば避難施設を治してすぐに竣工できるが、高さが2階分超えているので治せないのだよ。

[965: 匿名さん]

>962
傾斜地なので、どこを地上1階と解釈するかが争点だったのでしょうか。

[966: 匿名さん]

坂の上から見て8階24メートル超えなので
坂の下から見たら実質10階建て30メートル超えですよね
坂下の民家からしたらさぞ巨大でしょうね

[967: 匿名さん]

>>966
現地を見に行ったことある？

[968: 匿名さん]

>>965
東京都建築審査会の9月7日の口頭審査の筆記録を見に行けば？
審査会事務局で教えてもらえるよ。

[969: 匿名]

この物件は、

『１階の大型駐車場が避難階と認められるかが争われた。
建築審査会は、駐車場と地上との高低差が２・５メートルもあり、
直接の通路が車用のスロープしかないことなどから、
「避難時に有効に機能するとは認められない」と指摘。
避難階段などの設置を求めた都建築安全条例違反と判断した。』

上記理由によって、建築確認の取消が決定さえたのですよね。

建築設計業界46年、メトロポリタン庁舎含め大型物件多数経験者

避難経路等は非常に大切です

タワマン等で最終避難時間（警報から最後の避難者が避難完了する時間）が優に2時間を超える物件がざらです。

不動産の重要事項説明書の説明義務内容にも記載はありません。

購入者の方も購入検討中の方も、一度考えられたほうが良いと思います。

参考ページ
http://kennchiku.xyz/monomousu/%E9%81%BF%E9%9B%A3%E5%AE%89%E5%85%A8%E6...

私の経験に照らしてお話しすると、この物件はお勧め出来る物件とは思えませんが！

[970: 匿名さん]

>>969のリンクに飛べないのですけど・・・

http://kennchiku.xyz/2015/09/16/

ですか。

[971: 匿名]

>>970

失礼いたしました。

http://kennchiku.xyz/monomousu/%E9%81%BF%E9%9B%A3%E5%AE%89%E5%85%A8%E6...

です。

[972: 匿名さん]

>>969
素人からするとどうしても非常時のことまで
なかなか深く考えられないので
とても参考になりました。

売主や仲介がそういったことまで説明してくれると助かりますが
自分たちで調べるしかないですよね

[973: 匿名さん]

NIPPOは一級建築士事務所の登録もしている。避難施設の問題は社内の資格者が見てわかってもいいはずだが。

[974: 匿名さん]

終わりそうなので

ル・サンク小石川後楽園（4）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587473/

スレ立てておきました。