ル・サンク小石川後楽園（3）

[匿名さん]

ル・サンク小石川後楽園
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444601/

ル・サンク小石川後楽園（2）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541799/


所在地：東京都文京区小石川二丁目3番1（地番）
交通：東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 （8番出口）
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 （4a出口）
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
間取：3LDK
面積：85.98平米
売主：NIPPO
売主：神鋼不動産
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：野村不動産アーバンネット
施工会社：安藤・間
管理会社：NIPPOファシリティーズ



[スムログ 関連記事]
【小石川界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/1332/
ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し裁判の結果から見る問題点
https://www.sumu-log.com/archives/11080/

[805: 匿名さん]

説明会も前倒しを検討中らしい。

[806: 匿名さん]

完成直前文京区マンション 建築確認取り消し 場所と地図
http://www.wareko.jp/wordpress/?p=3032

[807: 匿名さん]

801
報道で知ったとは書いてないよ。

[808: 匿名さん]

朝日の記事によると、
まだNIPPOにも再審査や訴訟の手段があるんだな。
さすがにそれまで二割バックしないとは言わないだろうが。

[809: 匿名さん]

>>807
報道で知ったと書いてるよ。

[810: 契約済みさん]

アンカーなしレス番の人はスルーしたほうがいいよ

[811: デベにお勤めさん]

再審査で建築審査会の判断が覆った例はほとんどないし、
訴訟でも、建築審査会の判断に至った手続き上の瑕疵しか争えないから、
もうほとんど結論は変わらないよ。

そんなことより、新居を早く探したほうがいいね。
一度に何十世帯も行き場を失うわけだから、
都内の似たような物件すぐなくなると思うよ。

[812: 通りすがり]

>>798
ＤＩＫマンション小石川の建て替えが伊藤忠とジョイントであるらしい、今日説明会シビックでやっていたらしいです。クレヴィアになるんですかね？超駅前ですよね。

[813: 匿名さん]

下落合の建築確認取り消しのマンションは（たぬきの森）
そのまま放置で廃墟化してるようだけど

ここもそうなるのかな？
あそこも避難路の違法とかだよね

[814: 匿名さん]

ライオンズレジデンス中野プレーゼ も参考になるよ

[815: 匿名さん]

>>811　同意

階数を減らすにしろ、一旦全て取り壊すしかない。
設計も変わるし、数年掛かる。

しかし、ＮＩＰＰＯだから、次回がすんなり行くとは限らない。

[816: ご近所さん]

近所で廃墟になるのは訴訟を申し立てた近隣の方も望んではいませんよね…
それこそ景観が…治安にもよくないです。
しかるべき措置をとって再販していただきたい。

[817: デベにお勤めさん]

しかるべき措置って・・・

取り壊し→再設計→建築確認→着工
まではいいとしても、また新たな建築確認が出されれば、
周辺住民がしつこく提訴するだろうし、
都だって今度は事前に厳しく設計チェックするだろうな。

となると、それこそ何年かかるかわからない。
たしかにここは立地も広さも申し分なく、よい物件だったが、
こうもいい加減な関係者ばかりじゃ、先が思いやられるわ。

[818: 匿名さん]

> たしかにここは立地も広さも申し分なく、よい物件だったが、

建築基準法に違反してないならね。

2回も建築確認取り消し裁決を受けるNIPPOの企業姿勢を疑います。

[820: 匿名さん]

>>817
申し分のない立地でしたね。
建て替えができるとすれば、今回の件の責任を明確にした上で、どうやれば今回の繰り返しにならないのかを含めた計画をたて、その調整をうまくやれる体制が組めてようやくスタートラインです。
それでも、次回も周辺住民は建築確認取消を狙ってくる可能性がありますし、高さ制限も厳しくなった。
たぬきの森のようにならないことを望みますが、それは難しいでしょうね。

[821: 匿名さん]

立地が良くても設計に問題があると台無しですね。

エスカレーターやカスケードは要りませんでしたね。

それよりも、車寄せのことがずっと議論されていたようだから、そこから治すのでしょう。

[822: 匿名さん]

いっそのこと、パークマンションのような超高級物件で出直してくれないかな。全体を30戸ぐらいにして最低100平米、贅沢に植栽を施し、広い車寄せと自走式地下駐車場など。1億5千〜5億ぐらいのレンジで。
綺麗な低層高級マンションと広い庭園なら周辺住民も納得するだろう。

まあこの会社のブランド力じゃ無理か。

[823: 匿名さん]

>>822
街の景観と合わないかもしれませんね。

[824: 匿名さん]

822
それじゃ採算合わないよ。

[825: 匿名さん]

建築審査会に建築確認を取消されるマンションを建設強行する方が採算がとれないと思うよ

[826: 小石川住民]

>>798
駅から徒歩５分となると、当分は出てこないでしょうね。駅前再開発も、完成は４年以上先の話です。
クイーンズの近くでも工事をしていますが、あそこも徒歩５分以上かかってしまう。
伊藤忠の物件は土地が悪いとは、駅からの距離の話ですか？

[827: 住む予定の人です。]

>>737
手付け倍返しってどういうことですが？

手付け1000万支払ってると、2000万を貰って本物件を諦めるってことですか？

それとも、待つことの謝罪金的な事なんですか？

[828: 契約済みさん [男性 40代]]

NIPPOには余り期待出来ないので、販売代理の三菱地所と野村アーバンさんの販売代理責任の取り方において、彼らの扱い物件で、ルサンク小石川に変わる同格以上の物件を販売価格の20％引きで、最優先紹介をして欲しいと思うのですが、ありえますかね？

[829: 入居予定さん [女性 40代]]

専門家の方々へ。

ルサンク小石川は、もう住まない方がいいのか、待てるのなら待ってでも住んだ方がいいのかアドバイス宜しくお願いします。

[830: 匿名さん]

>>829　
建築確認を取り消されたから、違法建築状態。
過去の例から見ても、一旦取り壊す事になると思う。

長期化して１０年以上待つかもしれない。
ＮＩＰＰＯが、再度開発するかどうかも怪しい。

２０２０年以降は人口減少で、マンション価格が暴落するとも言われています。
中古や賃貸なども検討しては？

[831: 匿名]

待つと言っても何年もかかるでしょう。

他を探した方がいいですよ。

それにしても、まさか第二のタヌキ森物件になるのか？

文京区はデベから損害賠償請求されてしまうのか？

[832: 匿名さん]

こちら、ずいぶんと大変なことになってたんですね。。。

[833: 匿名さん]

違法建築という事になったらローンはおりないかもしれない。、

[834: 匿名さん]

>>830
無確認建築物です。
現地にマンション名の表示があるのは宅地建物取引業法や不動産の表示に関する公正競争規約に抵触するおそれがあるのではないですか。

>>833
無確認建築物は登記できません。

[835: 匿名さん]

>>831

> 文京区はデベから損害賠償請求されてしまうのか？

（仮称）目白御留山ヒルズ新築工事の開発業者が
行政に損害賠償請求して敗訴していますよ。
http://suzuki.seesaa.net/article/391130989.html

[836: 匿名さん]

>>828
>>829
ここに専門家はいないし、いたとしても信用に足るのか、十分な情報を持っているのか、ここにある情報だけでは判断できないと思いますよ。
相談先も含め、自分で考えられた方が良いかと。

[837: 匿名さん]

「たぬきの森」マンションとの根本的違いは、
あちらは分譲前だったこと。つまり購入者がいなかった。
デベ対行政だけの対決構図。
それに比べてこちらは三つ巴状態。

手付倍返しで済む話ではないでしょう。
契約当時と比べるとマンション相場自体が上がっていますから、
「こっちがダメならあっち」というわけにいきません。
少なくとも現時点では。

不動産関係に詳しい弁護士さんに相談するのが一番だと思いますよ。

[838: 物件比較中さん]

次の説明会、三時間しか取ってないんだな。
もう、二割バック決定です
といい続けるだけって感じ？

[839: 物件比較中さん]

二割バックってことは、
つまり、仮住居その他の面倒はみません
ってことやね。

[840: 匿名さん]

>>837
建築審査会に係属している物件を
竣工の１年半以上前に販売活動を始めるようなことをするから
契約者が巻き込まれてしまったのです。
コンプライアンスの問題です。

[841: 匿名さん]

ここまで来たら、テレビのニュースとかにしてもらった方がもっと誠意ある対応になるのかもね。

[842: 匿名さん]

>>842
同感です。
報道される方が契約者にとって有利です。

フジテレビもフライデーも遅いですね。

朝日新聞と東京新聞は迅速で
的確でした。

[843: 匿名さん]

>>799-801
NIPPOには裁決が送達されていませんと読めますが。内容を知らなかったと主張しているようですがそれは正しいですか。

[844: 匿名さん]

>>843
書面に14日の午前中に受取りと書いてありました

[845: 匿名さん]

>>844
おかしいですよね。同じ東京都内で、日置雅晴弁護士が13日に受け取った裁決を、NIPPOが14日に受けるわけがないと思います。そもそも、14日は土曜日で、NIPPOのような事業所宛て郵便物は配達されませんよ。

[846: 匿名さん]

809
報道で知ったとは書いてない。掲載がありました。と書いてます。よく読めよ。

[847: 匿名さん]

>>846
それでNIPPOが14日に裁決を受取りで合っているのかい。13日に受取りながら契約者にすぐ知らせなかったのであれば重大な問題、信用にかかわる。

[848: 匿名さん]

決定書の送付はnippoにではなく、ユーイックに届くので、nippoが直接13日に受け取ってはいない。ということ。おそらくnippoが受け取ってると勘違いしている人は、契約者ではない。

[849: 匿名さん]

違法建築を販売して違約金を支払えば済むものですか。すでに住居マンションを売却して仮住まいするしかない人もいる。一定期間の仮住まいの補償がないのですか。売主の瑕疵担保責任はないのか。普通の購入者は契約時に図面から建築基準法に違反しているかなど判断できない。そうした責任はあるはずです。

[850: 匿名さん]

契約者がこの掲示板を無視しているのに気付いていないのが一番滑稽。
かわいそうな人か左側の人種が朝日新聞にリークしているだけ。
まあ、多目のボーナスを契約者は貰う交渉をして、5年後に高級マンションとして再度販売でしょう。また反対運動する人も一定の割合であるのでしょう。輪廻。

[851: 匿名さん]

NIPPOは参加人として審査請求事件にかかわっていたから裁決が送達されるはず。東京都建築審査会事務局に確認してみるといい。

[852: 匿名さん]

UHECが負けたようにいっているが、NIPPOも審査請求事件に参加して弁明していた。つまり、NIPPOの主張が認められず負けたということを理解するべき。

[853: 匿名さん]

業者の張り合いは他所でしてください。ここの周辺にはろくな新築物件はなく、再開発かルサンクの建て替え物件までは良質な中古待ち。

[854: 匿名さん]

建築確認を取消しになるマンションより良いと思うよ

[855: 匿名さん]

そうかな。
そのリスクを考慮した契約者で完売した事実。
場所も建物もたいしたことないマンションなのに高過ぎの物件だらけ。中古の方が良い。

[856: 匿名さん]

リスクを十分に説明してもらったの問題もある

[857: 匿名さん]

845
お前何にも分かってないな。まったくハズレ。

[858: 匿名さん]

>>857 よく御存知のようだ。関係者かい。
NIPPOに13日に裁決が送達された／送達されてないをはっきりさせてくれないか。
行政不服審査法は参加人にも裁決を送達すると定めている。13日にNIPPOが裁決を受けて当然なのだが。

[859: 匿名さん]

残念、ハズレ。

[860: 匿名さん]

>>845が正しいと思うで

[861: 匿名さん]

(笑)だから違うってば。分からない人だね。

[862: 匿名さん]

NIPPOは今回の敗訴裁決をUHECの責任としたいのだろう。

[863: 匿名さん]

>>861
何が言いたいの？

[866: 匿名]

しかし、文京区はたぬきからの教訓を無視して、よくも無様な振る舞いをしたね……

文京区は紛争が多すぎ。乱開発が加速して街全体の価値が落ちるよ。速やかにこの建物は撤去して欲しい。

[867: 匿名さん]

> 文京区は紛争が多すぎ。

同感です。
http://www.s-araki.com/WATCHING.htm

[868: 匿名さん]

林田力さんのブログが増えてるで
http://d.hatena.ne.jp/hayariki2/20151114#1447479809

[869: 契約済みさん]

残念な事になりました。
ＮＩＰＰＯの関係者から聞き取りました。
住民も取り消されることについて過失があったと思ってるようです。そのことから補償はほぼないようです。

[870: 匿名さん]

東京都建築審査会の執行停止の決定書をよく読むと、9月7日の口頭審査での参加人（NIPPO？）の答弁が執行停止の判断の基になっているようだ。NIPPOの弁護士は何をしていたのか。同日付で執行停止が決定され、そこからNIPPOに流れが悪くなった。頓挫することも予測していたはず。それなのに11月1日の説明会は何だったんだ。納得が行かない人が多いと思う。

[871: 匿名さん]

>869
何も帰ってこない？

[872: 匿名さん]

>>869
NIPPOの関係者から聞いたという内容を具体的に教えていただけますか。

>>871
ここの発言を間に受けない方がいいですよ。
あなたが契約者なら新しいお知らせを見た方がよいかと。

[873: 匿名さん]

執行停止の決定書によるとすでに終わっているのですね

[874: 匿名さん]

869
それは無いね。

[875: 契約済みさん [女性 40代]]

>>874
他物件みてきたけど文京区に限らず値上がりハンパない 怒りが湧いてきたよ
2割ぐらいもらっただけで本当に納得できない

[876: 匿名さん]

2割は契約書に書いてありそれ以上は無い。契約書に書いてない補償をするとは思えない。

[878: 匿名さん]

facebook も増えてるで。
http://www.facebook.com/kohinata.bunkyo/posts/909897302428790

[879: 匿名さん]

フライデーにデベの対応を載せてもらいましょう

[880: 匿名さん]

>>877
契約書に確認取消で2割と明記されています。
過失とは何でしょうか？

[881: 匿名さん]

ここは裁判中とかいろいろあり、販売前から怖くて買えないと言われていた

契約したからって被害者面も無いでしょう
極端な言い方をすれば、周辺住民からすれば加害者に加担した立場になるんですよ

[882: 匿名さん]

>>880
なりすましですよ。
あまり相手になさらない方がいいと思います。

[883: 匿名さん]

こっそり消されている。臭いものに蓋をするのではなく、検証する記事を書いて欲しかった。
↓
ル・サンク小石川後楽園(新築)−駅近・高台・閑静・規模に秀でた注目物件
http://web.archive.org/web/20140720043522/sanoji1416.jugem.jp/%3feid=1...

[884: 匿名さん]

今日も来てしまいました。

標識が１つ消えていました。
４０センチ×６０センチくらいのスペースのです。

[885: 入居予定さん [女性 40代]]

11/29にニッポーから契約者に説明会があります。

契約27条の2割返金で終わらせるようです。

事前に締結してる契約書だから、これ以上は交渉の余地はないのでしょうか？

[886: 物件比較中さん]

残る争点は、
クオカードが五千円か一万円か
くらいでしょう。

[887: 匿名さん]

交渉する余地はあるでしょう。建築基準法に違反物件を販売しているのですから。住まいの売却済みの契約者もいるでしょうし、色々な準備をしていたものがすべて振り出しになってライフステージが変わってしまうのですから。

[888: 契約済みさん]

残る争点は、
クオカードが一万円か二万円か
くらいでしょうか。

[889: 契約済みさん [女性 40代]]

>>885
何故内容ご存知なのですか？

[890: 匿名さん]

885
執行停止の時は予期せぬ事態。
建築確認取り消しは想定内。
よって、契約書通りの対応、ですか。

[891: 区民]

まあ、2割プラス損害賠償、慰謝料の請求はデベと契約者の間でやってくださいな。

このまま強行して物件を引き渡されても、今度は反対派住民から購入者に訴訟を起こされる可能性すらあったかも知れないのだから、手付け金倍返しがもらえるだけでもラッキーでは？

[892: 匿名さん]

>>890
同意

[893: 契約済みさん]

まことに申し訳ありませんが
開場使用が○○時となっておりまして
で終了ですね。

[894: 匿名さん]

>>891
どういう理屈で購入者を訴えるんです？
無理だと思いますが。

[895: 匿名さん]

>>891
強行できるのですか？
建築確認取り消し裁決を受けたのですよね。

>>884
建築確認済の掲示が撤去されたのですね。

[896: 契約済みさん]

クレヴィア文京小石川の二期に殺到ってこと？

[897: 匿名さん]

>>893
今回は終了時刻を宣告してますからね（笑）

[898: 匿名さん]

建築確認済の標識
http://blog-imgs-89-origin.fc2.com/l/o/v/lovethesun/201511161529139db....

[899: 匿名さん]

＞＞881

極端すぎて意味不明な発言やめてください
契約者側から見れば、あなたこそ加害者ですよ

[900: 匿名さん]

2割バック(1000万くらい✖️3？)もらった買い手が、周辺物件に殺到ってことかな。

[901: 契約済みさん]

付近で駅遠くない物件って
今売ってるのひとつだけやで

[902: 匿名さん]

899
カッカしない方がいいですよ。
所詮、無記名の自由書き込みですから。
真意の程、または真実、なんら不確定ですから。
遊び半分で読み、書いて下さい。

[903: 契約済みさん]

ニッポから別件で連絡があったので、11/29の説明会について聞きました。２割戻ってくるのか聞いたが、まだ社内の方針は決まっていないようでした。どうやら、２割取得を目的とした購入があったみたいで、なんとか。。。。

[904: 契約済みさん]

二割取得を目的としたかどうかって、
どうやって判定すんの？