ル・サンク小石川後楽園（3）

[匿名さん]

ル・サンク小石川後楽園
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444601/

ル・サンク小石川後楽園（2）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541799/


所在地：東京都文京区小石川二丁目3番1（地番）
交通：東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 （8番出口）
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 （4a出口）
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
間取：3LDK
面積：85.98平米
売主：NIPPO
売主：神鋼不動産
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：野村不動産アーバンネット
施工会社：安藤・間
管理会社：NIPPOファシリティーズ



[スムログ 関連記事]
【小石川界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/1332/
ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し裁判の結果から見る問題点
https://www.sumu-log.com/archives/11080/

[763: 匿名さん]

手付けで払った物件価格の一割が返ってきて、二割バックが追加
あわせて物件価格三割受け取る（手付けの三倍）。

[765: 匿名さん]

そういえば、11月1日に
二割バックになった場合、慰謝料の300万がそれの一部となるのか
の質問に、ちゃんと答えなかったな。

[766: 匿名さん]

嘆願書に署名させたのは何だったんだ？

[767: 匿名さん]

1日の時点で売主は2割バックを既に決めていたように思える！全てを曖昧な表現で纏めてたから。
次の説明会ではっきりさせると言い切っていた事に違和感を感じていました。

[768: 匿名さん]

1割バックで手放した人はいるのかな？

[769: 匿名さん]

一割バックは、トラップだったのか。

[770: 匿名さん]

11月2日付の建築確認取り消し裁決

[771: 匿名さん]

朝日新聞が載せた。http://www.asahi.com/articles/ASHCF5TR9HCFUTIL046.html

[772: 匿名さん]

NIPPOのHPには情報なし

[773: 匿名さん]

三菱地所は円満解決に向けオプション権を付与
――東京青山「億ション工事失敗事件」第5報
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20140401/390803/

>主たるオプションは、これから再建築されるＴＰＨＧ南青山高樹町を、
>同じ条件（住戸、価格）で優先的に購入いただける権利です。

[774: 匿名さん]

>>771
NIPPOと神鋼不動産はいずれも「裁決の文書を見ていないので、コメントできない」としている。

本当ですか？

[775: 匿名さん]

12日に都内から送付すれば、13日にはついてるから、
まだNIPPOのメールボックスに未開封であるんですね。

[776: 匿名さん]

>>773
この物件は参考にならないよね。
二層がカットになる訳だから。

[777: 匿名さん]

違法建築物を販売したのだから売主の責任は重大であり、単純に契約時に交わした違約金の支払いで済むわけがない。今後の売主の対応によっては、契約者から訴えられる可能性もありますね。販売時に建築基準法に順守している前提で販売しており、大きな瑕疵があったことになります。売主の速やかな対応がなければおおきな問題になることになるでしょう。

[778: 匿名さん]

>>775
都合のいいメールボックスを持ってますね。NIPPOは。

[779: 匿名さん]

同じように10年前に周辺住民との闘いに敗れて頓挫した案件でも、インペリアルガーデンは周辺住民との協議をしてすでに建った。スミフとNIPPOとのレベルの違いか。

[780: 匿名さん]

そのようです。住民と真摯に向き合い設計変更した上で販売するべきでしたということ。まったくお粗末なはなしです。

[781: 周辺住民さん]

来春から夢のマイホームに住めると思っていたのにな。居住目的で契約をした方々はどうされるんだろうか。周辺マンションは中古でもかなり高騰しているし。パークハウス小日向でも見に行こうかな！

[782: 契約済みさん [女性 40代]]

早速周辺物件見に行きますがどれもここより魅力がある物件ではなさそう
この判決に異議申し立てしてほしい

[783: 匿名さん]

避難経路の違反があっても住みたいのですか？
異議申し立てして欲しいのですか？

[784: 匿名さん]

>>779-780
新聞に書いてないが、同じ建築敷地で２回建築確認取り消しの裁決が出たのも初めてのはず。

[785: デベにお勤めさん]

今回の問題、２階分削れば済むと思ってる奴いないよな。
避難規定違反ってことは、躯体の設計段階でもう問題があるって事なんだよ。
つまり違法建築物で取り壊しってことだ。
もし取り壊さないのなら、都が建設業者を処分することになるだろ。

「たぬきの森事件」で調べてみろよ。建築審査会ってのはそれくらい権限を持っている。

[786: 購入経験者さん]

ついにヤフートピックスに。
社会問題化は避けられんな。

[787: 購入経験者さん [男性]]

反対運動グループのホームページを見たら「屋敷町の面影を残す良好な住宅街」とあったんでGoogleEarthで見てみたら、すぐそばに10階建てのマンションは立ってるし、近隣の戸建ても敷地が特に広いわけでもない（というか庭はない）、普通の雑多な街並みという感じでした。

[788: 匿名さん]

住居系地域は22メートルの高さ制限がかかっている。
既存不適格の建築物になるのに建設を強行したデベロッパーの責任は大きい。

[789: 匿名さん]

大阪府吹田市に建設中のル・サンク南千里ローレルコートも訴訟になっていますが、この訴訟も負けて、工事ストップとなれば、NIPPO倒産ということはないでしょうね？

[790: 匿名さん]

>>789
詳しく教えてください

[792: 匿名さん]

設計した日建ハウジングシステムといえば東京スカイツリーとか有名建造物を多く手掛ける日建設計の子会社でしょ。
そんな会社が違法な設計をする事あるんだね。

[793: 匿名さん]

>>791
NIPPOが零細というのはないでしょう。
決算くらい読みましょうよ。

[794: 匿名さん]

793
そう。舗装やさん。だから舗装業に専従していればいい。マンションは得意でない。

[795: [男性 40代]]

１～２億円も払って、キズモノ買いたい人なんていません。

違法建築を売った事自体が、悪質極まりない。

[796: 契約済みさん [男性 40代]]

9階なんですがキャンセルしようと考え始めました。完成前にこんな問題で騒がれるマンションは曰く付きになると思います。
といっても、今小石川で販売してるのは伊藤忠だけですよね。あそこは土地が良くないので止めたのですが、まだ販売してるんでしょうかね？

[797: 小石川住民]

>>796
まだそれほど発表はされていませんが
小石川３丁目の共同印刷裏に中規模～大規模マンションが２軒建つようですよ。

[798: 契約済みさん [男性 40代]]

>>797
796です。ありがとうございます。そこも知ってます。でも駅から遠すぎて×です。最低徒歩5分以内が条件なんです。
後楽園駅前再開発物件のタワーマンション狙うのがいあかもしれませんが、かなりの額になると予想されるので買えるかどうか、、、
他の地域も探さないとダメですかね。あーあ。

[799: 匿名さん]

>>775 >>795

「ル・サンク小石川後楽園」事業に対する建築確認処分の取り消しについて
http://minkabu.jp/stock/1881/news/982738

[800: 匿名さん]

株主にはこういう開示をしています。
http://kabukei.jp/posts/512660

契約者には？

[801: 匿名さん]

自社の大問題をメディア報道で知るとは、
のんびりした会社ですね。

[802: 匿名さん]

>>785　そうだよね。

梁に追加で穴を開けてた際に、間違って鉄筋切ったら、取り壊しだもんな。

それくらい厳しい。

[803: 匿名さん]

facebookも出てるで

建築確認の取り消し決定！竣工間際のマンション
http://ja-jp.facebook.com/1manken/posts/1023301521024507

[804: 匿名さん]

売主から連絡が来ました！売主側にはまだ書類が届いていないと言っていた。

[805: 匿名さん]

説明会も前倒しを検討中らしい。

[806: 匿名さん]

完成直前文京区マンション 建築確認取り消し 場所と地図
http://www.wareko.jp/wordpress/?p=3032

[807: 匿名さん]

801
報道で知ったとは書いてないよ。

[808: 匿名さん]

朝日の記事によると、
まだNIPPOにも再審査や訴訟の手段があるんだな。
さすがにそれまで二割バックしないとは言わないだろうが。

[809: 匿名さん]

>>807
報道で知ったと書いてるよ。

[810: 契約済みさん]

アンカーなしレス番の人はスルーしたほうがいいよ

[811: デベにお勤めさん]

再審査で建築審査会の判断が覆った例はほとんどないし、
訴訟でも、建築審査会の判断に至った手続き上の瑕疵しか争えないから、
もうほとんど結論は変わらないよ。

そんなことより、新居を早く探したほうがいいね。
一度に何十世帯も行き場を失うわけだから、
都内の似たような物件すぐなくなると思うよ。

[812: 通りすがり]

>>798
ＤＩＫマンション小石川の建て替えが伊藤忠とジョイントであるらしい、今日説明会シビックでやっていたらしいです。クレヴィアになるんですかね？超駅前ですよね。

[813: 匿名さん]

下落合の建築確認取り消しのマンションは（たぬきの森）
そのまま放置で廃墟化してるようだけど

ここもそうなるのかな？
あそこも避難路の違法とかだよね

[814: 匿名さん]

ライオンズレジデンス中野プレーゼ も参考になるよ

[815: 匿名さん]

>>811　同意

階数を減らすにしろ、一旦全て取り壊すしかない。
設計も変わるし、数年掛かる。

しかし、ＮＩＰＰＯだから、次回がすんなり行くとは限らない。

[816: ご近所さん]

近所で廃墟になるのは訴訟を申し立てた近隣の方も望んではいませんよね…
それこそ景観が…治安にもよくないです。
しかるべき措置をとって再販していただきたい。

[817: デベにお勤めさん]

しかるべき措置って・・・

取り壊し→再設計→建築確認→着工
まではいいとしても、また新たな建築確認が出されれば、
周辺住民がしつこく提訴するだろうし、
都だって今度は事前に厳しく設計チェックするだろうな。

となると、それこそ何年かかるかわからない。
たしかにここは立地も広さも申し分なく、よい物件だったが、
こうもいい加減な関係者ばかりじゃ、先が思いやられるわ。

[818: 匿名さん]

> たしかにここは立地も広さも申し分なく、よい物件だったが、

建築基準法に違反してないならね。

2回も建築確認取り消し裁決を受けるNIPPOの企業姿勢を疑います。

[820: 匿名さん]

>>817
申し分のない立地でしたね。
建て替えができるとすれば、今回の件の責任を明確にした上で、どうやれば今回の繰り返しにならないのかを含めた計画をたて、その調整をうまくやれる体制が組めてようやくスタートラインです。
それでも、次回も周辺住民は建築確認取消を狙ってくる可能性がありますし、高さ制限も厳しくなった。
たぬきの森のようにならないことを望みますが、それは難しいでしょうね。

[821: 匿名さん]

立地が良くても設計に問題があると台無しですね。

エスカレーターやカスケードは要りませんでしたね。

それよりも、車寄せのことがずっと議論されていたようだから、そこから治すのでしょう。

[822: 匿名さん]

いっそのこと、パークマンションのような超高級物件で出直してくれないかな。全体を30戸ぐらいにして最低100平米、贅沢に植栽を施し、広い車寄せと自走式地下駐車場など。1億5千〜5億ぐらいのレンジで。
綺麗な低層高級マンションと広い庭園なら周辺住民も納得するだろう。

まあこの会社のブランド力じゃ無理か。

[823: 匿名さん]

>>822
街の景観と合わないかもしれませんね。

[824: 匿名さん]

822
それじゃ採算合わないよ。

[825: 匿名さん]

建築審査会に建築確認を取消されるマンションを建設強行する方が採算がとれないと思うよ

[826: 小石川住民]

>>798
駅から徒歩５分となると、当分は出てこないでしょうね。駅前再開発も、完成は４年以上先の話です。
クイーンズの近くでも工事をしていますが、あそこも徒歩５分以上かかってしまう。
伊藤忠の物件は土地が悪いとは、駅からの距離の話ですか？

[827: 住む予定の人です。]

>>737
手付け倍返しってどういうことですが？

手付け1000万支払ってると、2000万を貰って本物件を諦めるってことですか？

それとも、待つことの謝罪金的な事なんですか？

[828: 契約済みさん [男性 40代]]

NIPPOには余り期待出来ないので、販売代理の三菱地所と野村アーバンさんの販売代理責任の取り方において、彼らの扱い物件で、ルサンク小石川に変わる同格以上の物件を販売価格の20％引きで、最優先紹介をして欲しいと思うのですが、ありえますかね？

[829: 入居予定さん [女性 40代]]

専門家の方々へ。

ルサンク小石川は、もう住まない方がいいのか、待てるのなら待ってでも住んだ方がいいのかアドバイス宜しくお願いします。

[830: 匿名さん]

>>829　
建築確認を取り消されたから、違法建築状態。
過去の例から見ても、一旦取り壊す事になると思う。

長期化して１０年以上待つかもしれない。
ＮＩＰＰＯが、再度開発するかどうかも怪しい。

２０２０年以降は人口減少で、マンション価格が暴落するとも言われています。
中古や賃貸なども検討しては？

[831: 匿名]

待つと言っても何年もかかるでしょう。

他を探した方がいいですよ。

それにしても、まさか第二のタヌキ森物件になるのか？

文京区はデベから損害賠償請求されてしまうのか？

[832: 匿名さん]

こちら、ずいぶんと大変なことになってたんですね。。。

[833: 匿名さん]

違法建築という事になったらローンはおりないかもしれない。、

[834: 匿名さん]

>>830
無確認建築物です。
現地にマンション名の表示があるのは宅地建物取引業法や不動産の表示に関する公正競争規約に抵触するおそれがあるのではないですか。

>>833
無確認建築物は登記できません。

[835: 匿名さん]

>>831

> 文京区はデベから損害賠償請求されてしまうのか？

（仮称）目白御留山ヒルズ新築工事の開発業者が
行政に損害賠償請求して敗訴していますよ。
http://suzuki.seesaa.net/article/391130989.html

[836: 匿名さん]

>>828
>>829
ここに専門家はいないし、いたとしても信用に足るのか、十分な情報を持っているのか、ここにある情報だけでは判断できないと思いますよ。
相談先も含め、自分で考えられた方が良いかと。

[837: 匿名さん]

「たぬきの森」マンションとの根本的違いは、
あちらは分譲前だったこと。つまり購入者がいなかった。
デベ対行政だけの対決構図。
それに比べてこちらは三つ巴状態。

手付倍返しで済む話ではないでしょう。
契約当時と比べるとマンション相場自体が上がっていますから、
「こっちがダメならあっち」というわけにいきません。
少なくとも現時点では。

不動産関係に詳しい弁護士さんに相談するのが一番だと思いますよ。

[838: 物件比較中さん]

次の説明会、三時間しか取ってないんだな。
もう、二割バック決定です
といい続けるだけって感じ？

[839: 物件比較中さん]

二割バックってことは、
つまり、仮住居その他の面倒はみません
ってことやね。

[840: 匿名さん]

>>837
建築審査会に係属している物件を
竣工の１年半以上前に販売活動を始めるようなことをするから
契約者が巻き込まれてしまったのです。
コンプライアンスの問題です。

[841: 匿名さん]

ここまで来たら、テレビのニュースとかにしてもらった方がもっと誠意ある対応になるのかもね。

[842: 匿名さん]

>>842
同感です。
報道される方が契約者にとって有利です。

フジテレビもフライデーも遅いですね。

朝日新聞と東京新聞は迅速で
的確でした。

[843: 匿名さん]

>>799-801
NIPPOには裁決が送達されていませんと読めますが。内容を知らなかったと主張しているようですがそれは正しいですか。

[844: 匿名さん]

>>843
書面に14日の午前中に受取りと書いてありました

[845: 匿名さん]

>>844
おかしいですよね。同じ東京都内で、日置雅晴弁護士が13日に受け取った裁決を、NIPPOが14日に受けるわけがないと思います。そもそも、14日は土曜日で、NIPPOのような事業所宛て郵便物は配達されませんよ。

[846: 匿名さん]

809
報道で知ったとは書いてない。掲載がありました。と書いてます。よく読めよ。

[847: 匿名さん]

>>846
それでNIPPOが14日に裁決を受取りで合っているのかい。13日に受取りながら契約者にすぐ知らせなかったのであれば重大な問題、信用にかかわる。

[848: 匿名さん]

決定書の送付はnippoにではなく、ユーイックに届くので、nippoが直接13日に受け取ってはいない。ということ。おそらくnippoが受け取ってると勘違いしている人は、契約者ではない。

[849: 匿名さん]

違法建築を販売して違約金を支払えば済むものですか。すでに住居マンションを売却して仮住まいするしかない人もいる。一定期間の仮住まいの補償がないのですか。売主の瑕疵担保責任はないのか。普通の購入者は契約時に図面から建築基準法に違反しているかなど判断できない。そうした責任はあるはずです。

[850: 匿名さん]

契約者がこの掲示板を無視しているのに気付いていないのが一番滑稽。
かわいそうな人か左側の人種が朝日新聞にリークしているだけ。
まあ、多目のボーナスを契約者は貰う交渉をして、5年後に高級マンションとして再度販売でしょう。また反対運動する人も一定の割合であるのでしょう。輪廻。

[851: 匿名さん]

NIPPOは参加人として審査請求事件にかかわっていたから裁決が送達されるはず。東京都建築審査会事務局に確認してみるといい。

[852: 匿名さん]

UHECが負けたようにいっているが、NIPPOも審査請求事件に参加して弁明していた。つまり、NIPPOの主張が認められず負けたということを理解するべき。

[853: 匿名さん]

業者の張り合いは他所でしてください。ここの周辺にはろくな新築物件はなく、再開発かルサンクの建て替え物件までは良質な中古待ち。

[854: 匿名さん]

建築確認を取消しになるマンションより良いと思うよ

[855: 匿名さん]

そうかな。
そのリスクを考慮した契約者で完売した事実。
場所も建物もたいしたことないマンションなのに高過ぎの物件だらけ。中古の方が良い。

[856: 匿名さん]

リスクを十分に説明してもらったの問題もある

[857: 匿名さん]

845
お前何にも分かってないな。まったくハズレ。

[858: 匿名さん]

>>857 よく御存知のようだ。関係者かい。
NIPPOに13日に裁決が送達された／送達されてないをはっきりさせてくれないか。
行政不服審査法は参加人にも裁決を送達すると定めている。13日にNIPPOが裁決を受けて当然なのだが。

[859: 匿名さん]

残念、ハズレ。

[860: 匿名さん]

>>845が正しいと思うで

[861: 匿名さん]

(笑)だから違うってば。分からない人だね。

[862: 匿名さん]

NIPPOは今回の敗訴裁決をUHECの責任としたいのだろう。