ル・サンク小石川後楽園（3）

[匿名さん]

ル・サンク小石川後楽園
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444601/

ル・サンク小石川後楽園（2）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541799/


所在地：東京都文京区小石川二丁目3番1（地番）
交通：東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 （8番出口）
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 （4a出口）
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
間取：3LDK
面積：85.98平米
売主：NIPPO
売主：神鋼不動産
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：野村不動産アーバンネット
施工会社：安藤・間
管理会社：NIPPOファシリティーズ



[スムログ 関連記事]
【小石川界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/1332/
ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し裁判の結果から見る問題点
https://www.sumu-log.com/archives/11080/

[222: 契約済みさん]

重説には、建築確認の取り消しによる引渡し遅れの対応（二割バック）は書いてるけど
建築確認の停止の場合について書いてないんだよな。

[223: 匿名さん]

NIPPOが執行停止の申立ての規定を知らなかったからではないか
いまもわかってないのかも >>66の書込みとか見ると

[224: 物件比較中さん]

３年前も執行停止の決定はあったんだよ　　　　文京区建築審査会の事件だけど
http://suzuki.seesaa.net/article/276766582.html

東京都建築審査会で執行停止の決定はル・サンク小石川後楽園が初めての事件

[225: 周辺住民さん]

市川猿之助が好きな人はなんなんだろう。興味ないんですが。

>>206
周辺の人が全て同じ考えではないですよ。
建築反対運動は引渡しがなされてしまうと目的を失います。訴えを起こした人と住民数に大きな差があるため、引渡しが行われれば活動の継続は難しいと思います。
逆に建築確認の取り消しが行われれば、建物の取り壊しまでは近隣住民として対応し、同じような物件を建て直す場合などに再結成して建築を制限する活動を継続するのだと思います。

>>221
契約の際に説明をしていたとしても、その内容や程度を証明できないので、契約者に責任を問うことは難しいんじゃないですかね。

>>222
建築確認の停止は一時的な処理なので、審査を進めれば建築確認の取り消しか、建築確認の効力が回復するかのいずれかの状態になります。それがいつになるかは東京都建築審査会次第ですが、引渡し日予定日をまたぐことは基本ないかと。

[226: 契約済みさん]

問題は、建築休止の解除が引き渡し日をまたぐかどうか
ではなく、引渡し日が守れるかどうかでしょう。
そして、それが守れないことが確定したための説明会です。

[227: 匿名さん]

>>226さんは事態がわかってませんね。知ったかぶりは迷惑です。

[228: 匿名さん]

失礼。225の間違い。

[229: 匿名さん]

202
ここは千代田区じゃないよ。

[230: 匿名さん]

このまま審査会の判断を待ちます。白紙は同意できません。ここまでのNIPPOの対応もどうかと思いますが、日建ハウジングシステムが設計者としてどう判断しているのか説明を求めたいです。

[231: 匿名さん]

>>222-224
NIPPOに法務部はないのかな。まさか現場の担当者任せですか？
コンプライアンスの問題が起きていても報道発表をしないね。

[232: 契約済みさん]

引き渡しがいつになるかわからないまま待てる訳がない。購入者は皆さん引っ越しの準備もできないまま、現在の住居の引き渡しもあり困っているはずです。１１月１日の説明会の時点で工事が止まったままなら、単純に引き渡しが１カ月伸びるのではなく数カ月伸びるでしょう。待てる訳がない。建築確認取り消しと同じようなものです。設計上の問題で建築審査会がストップをしたのだから取り消されるのではないですか。売主に問題ありです。

[233: 匿名さん]

そうです。設計上の問題で東京都建築審査会がストップをしたのですから、設計者の日建ハウジングシステムの説明が不可欠と思います。

[234: 物件比較中さん]

詰め込み過ぎで
ゆとりがないマンションなんだよ。
地下住戸を廃止すれば
避難経路の問題も解決する？

[235: 匿名さん]

買換えの場合、通常は購入契約の履行が売却契約の成立の条件になっているのでしょうか。

[236: 匿名さん]

なっていません

[237: 匿名さん]

有難うございます。
それは厳しいですね、、

[238: 匿名さん]

>>23
（仮称）小石川二丁目マンション建築工事のために一方通行の解除がされているという看板が
撤去されていました。

[239: 物件比較中さん]

>>227
問題点を具体的に挙げずにそういう書き込みをするのは、
無意味ですよ。

[240: 物件比較中さん]

>>229
スナック菓子とマンションが違うというポイントは理解できましたか？

[241: 物件比較中さん]

レス番号引用の変な人、
以前から発言したい意欲のみ空回りし続けてないですか。
イメージ戦略にだまされる客層かどうかというポイントが
理解できてなさそうな。

[242: 契約済みさん]

購入者でもなさそうですし、
何が彼をここにひきつけてるのか？

[243: 物件比較中さん]

9月7日の口頭審査
傍聴した人はいますか
NIPPOがどういう答弁をしたかわかりませんか

[244: 匿名さん]

あのね。スナック菓子限定ではないし。すり替えないで。
商品のCMやイメージキャラクターにスナック菓子もマンションもない。起用法や手法、アプローチの違いこそあれ、何ら問題視する事でなし。

[245: 匿名さん]

結果、お答えすると。

>歌舞伎役者を起用したのも不思議でしたね。
何ら不思議ではない。
>購買者層を見誤ってた（馬鹿にしていた）のか。
馬鹿にしていたとは思えない。
>あるいは、担当者が会食や対談したかっただけなのか。
そんなミーハーではないと思うが。

[246: 匿名さん]

>>238
11月1日の説明会で工事再開の見通しの説明がされないと思います。安藤ハザマも説明会には来るのでしょうね。

[247: 匿名さん]

工事再開の見通しが無ければ、安藤ハザマ来たって意味ない。たぶん来ないと思う。

[248: 匿名さん]

仮に建築審査会が確認を認めて工事再開して数か月遅れて引き渡しがされて、居住することになったとして、再度反対派から行政訴訟をおこされることはないのですか。そうなると裁判は長期化しますね。

[249: 匿名さん]

工事再開してもなかなか進まないとおもいますよ。安藤間も１２月半ばに完成予定だったのだから、これだけ工事がおくれれば相当かんせいまでには時間がかかります。もうあきらめていますよ。すでにおさめた手付金一旦返金して、また、今住んでいるところは出ることになるので補償もしてもらえないなら売主を契約者が訴えることになります。nippoなめるなよ。

[250: 匿名さん]

>>249
それはNIPPOがワルイでしょう。
販売する判断をした役員全員出て来い。

[251: 匿名さん]

>>248
建築確認の審査請求が棄却されれば、マンション建設反対闘争は実質的に終了すると記載がありますね。

http://koishikawa2.mansion.michikusa.jp/documents/koishikawa2-kotoshin...

[252: 匿名さん]

NIPPOが東京都建築審査会を軽視したから
このようなことに。
審査会はグレーな建築計画を認めるわけにいかないのだろう。

日建ハウジングシステムは日建設計の子会社だし
危ないとわかっていたはず。

[253: 匿名さん]

販売したこと、完売したこと、9月7日の口頭審査でNIPPOが主張していると予想するが
逆効果でかえって審査会委員の心証を悪くしたと思う。

[254: 匿名さん]

>>246-247
安藤ハザマ 来ないつもりですか
マンションの施工の状況とか教えて欲しいです

[255: 匿名さん]

施工の状況もなにも、取り消しになるかもしれないのに。
何を呑気な事言ってるのさ。

[256: 匿名さん]

バルコニーに給湯器のようなものの設置の作業中のようだけど・・工事中断で痛まないのかしら

[257: 契約済みさん]

もうあきらめしかない。手付金返金してもらい、すでに現在の住まいも出ることになっているし、住むところをさがさなければなりません。補償をしてもらわないと納得できないです。

[258: 匿名さん]

もし白紙なら納得できないですし、決断を迫られるのなら設計者・日建ハウジングシステムと施工者・安藤間のしかるべき人が来て十分に説明していただかないとできません。説明会は何回でもしてもらいたいです。

[259: 匿名さん [男性 30代]]

一般論として審査の結果がでるまで平均2~3ヵ月を要するようです。
現時点で建築審査会の結論が出ているか不明ですが、仮に要求が棄却されても数ヵ月は入居が遅れる可能性は高いかと思います。
また、遅延についての補償や解約に関しては、民民での契約のため、行政は関与しないとの事です。
仮に棄却された場合、反対住民の方々には再審査請求の権利もあるそうです。
逆に建築不適合が認められた場合、業者側には再審査請求の権利はないようです。
251さんの記載のように、反対住民側が今回の再審査請求を最終と位置付けているなら、東京都建築審査会の結論が出た時点で今回の争いは終結するのではないでしょうか？

ただ、時期的に横浜のマンション問題もあるため、行政側も慎重にならざるをえないと感じています。

[260: 匿名さん]

>>259
審査請求が認容され、建築審査会が建築確認を取り消した場合、売主が国土交通大臣に再審査請求することができます。
中野区建築審査会に尋ねてください。
大京が再審査請求して棄却（中野区建築審査会が東京都建築安全条例違反でハウスプラスが大京に下ろした建築確認を取り消した裁決が維持された）事例があります。

[261: 匿名さん]

>>257
こういうのもあります
http://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1806minzi/

[262: 匿名さん]

結審まで待つ、又は、
見舞い金数百万で手打ちする、
どちらか選んでください、
ってなところでしょうか。

[263: 匿名さん]

このまま裁決を待ちますよ。当然でしょう。NIPPOも正しいと思っているなら何もせず裁決を待つしかないじゃないですか。変なことしても責任の所在が不明確になるだけです。説明会も繰り返しお願いします。誠意ある対応をしていただきたいです。

[264: 匿名さん]

既存不適格物件、近隣住民と揉めていることを知り購入した契約者。
すでに完売済ということを知りながらも、色々な切り口で建設中止を追い続けた近隣住民。
今の事態は双方とも困り、苦しむ人が出ることに目を瞑り、突き進んだ当然の結果かもしれません。

[265: 匿名さん]

売主が既存不適格建築物の建設を強行したからでしょう。
それと文京区紛争予防条例がうまく機能していないことがあります。区長の責任も大きいです。

[266: 契約済みさん]

ここで議論しても仕方ない。
11/1を待ちます。

[267: 匿名さん]

11月1日に東京都建築審査会の争点を整理した文書はもらえるでしょうか。判断材料もなく決断を迫るのはやめてもらいたいです。

[268: 匿名さん]

>>267
今回の説明会では今までの経緯とお詫びのみかと。

[269: 匿名さん]

今の状況じゃ何も決断できないとおもう

[270: 匿名さん]

>>258
設計者はともかく、施工者はあまり関係ないのでは？仕事止まって困っている方かと……
それに、建築確認が取消しになったら施工者は撤退するんじゃない？？

[271: 匿名さん]

設計者・日建ハウジングシステムが避難経路その他の疑義を説明してくれないと判断できません。日建ハウジングシステムが来ないと全く話になりません。

施工者・安藤間にはどういう状態で作業が止まっているのか、長期の工事中断で傷まないのか十分に説明してもらいたいです。

細かいですが>>270さんの仰る困っている人というのは同意できません。NIPPOと同じ側にいる人だと思います。

[272: 匿名さん]

>>271
確かに、どういう状態で止まっているのかは気になるところですね。
外足場も無くなっているところを見ると、結構出来上がっているみたいですしね。

[273: 匿名さん]

先見の明がなかった購入者は、ここでグダグダ言ってもはじまらないと思う。
気持ちはわかるが、欲しかったけど、あやしいから購入を断念した人も多いはず。

[274: 匿名さん]

設備系がもつ危険を回避し、かつその危険を除去または、安全を保つ工事は認められてますよ。

[275: 匿名さん]

その工事は誰に認めてもらうのですか？

[276: 匿名さん]

工事停止を決定したとこに決まっとるがな。

[277: 匿名さん]

安藤ハザマが工事することが認められているのですね？

[278: 匿名さん]

１１月１日に安藤ハザマに来ていただかないといけませんね

[279: 物件比較中さん]

文京区小石川で完成間際のマンションの建築確認の執行停止が決定
http://blogs.yahoo.co.jp/jrfs20040729/archive/2015/10/21#27550230

情報が拡がりつつあるようです。

[280: 匿名さん]

>>274
例えばどんな工事なんでしょうか？

[281: 匿名さん]

>>273
欲しかったけど、お金がなくて買えなかった人の方が多いはず。

[282: 匿名さん]

277
他にどこがやるのさ。

[283: 匿名さん]

280
保全工事すべてだよ。

[284: 匿名さん]

>>281
いや、少なくとも私は安いと思ったけど手を出さなかったですよ。
むしろ実勢価格より間違いなく安かった。

[285: 匿名さん]

>>284
でも、気になるんだ！

[286: 匿名さん]

既存不適格物件でなければ

[287: 匿名さん]

そこね！

[288: 匿名さん]

保全工事しても
機器は傷んでいきます。

安藤ハザマさんそこのところどうなの？

[289: 匿名さん]

機器の傷みと保全工事は別物。

[290: 匿名さん]

機器の傷みを保全する工事ではないということや。

[291: 匿名さん]

288安藤ハザマに聞くのも筋違い。

[292: 匿名さん]

引渡しが遅れるのなら機器を新品に替えてもらいたい

[293: 匿名さん]

>>267-269
経緯とお詫びだけでは判断できない。
避難経路は大きい問題。説明するべきだよ。

[294: 匿名さん]

>>270-271
安藤ハザマも撤退したいんだ。
それなら何でこんな事態になるまでNIPPOのいいなりだったの？

[295: 匿名さん]

>>285
そりゃ気になりますよ。
かなり安かったけど既存不適格や近隣住民の状況を鑑みて見送った物件がどうなったか知りたいですから。

[296: 匿名さん]

気持ちわかる。

[297: 匿名さん]

NIPPOが既存不適格のマンションを無理矢理建設したことが問題。

絶対高さ制限が発効する前から文京区はデベロッパーに守るように求めていた。現在工事中で、絶対高さ制限を守っていない物件はない。

[298: 匿名さん]

自分も抽選外れたけど、この物件の行く末は注目しています

[299: 匿名さん]

ここまで来て決断を迫るんですか

[300: 匿名さん]

294
だって施主さんだもの。

[301: 匿名さん]

>>300
それはいかんな
施主NIPPOのいいなりに建築基準法への適合に疑義があるマンションを建ててはいかん
日建ハウジングシステムの建築士もNIPPOのいいなりかい
もっと有能な建築士に頼めばよかったのに

[303: 匿名さん]

建築士が施主の儲けを追求しすぎたからだね

[304: 物件比較中さん]

予算二割アップで
番町物件に移行ってこと？

[305: 匿名さん]

いってらっしゃい。

[306: 匿名さん]

うちは裁決が出るまで待ちます。

[307: 契約済みさん]

二割の振込みは
いつですか？

[308: 匿名さん]

2年後くらい？

[309: 匿名さん]

中の様子を見せてもらえないでしょうか。

[310: 匿名さん]

NIPPOの社長出てくれのかな。
道路事業が本業でマンションは片手間だから甘くみてるとか。

[311: 匿名さん]

>>310

同感 NIPPO社長が出るべきですが・・

NIPPOのマンション事業の姿勢が投稿されてます
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43797/res/49-50

[312: 匿名さん]

執行停止の決定は
東京都建築審査会で初めてだそうですから

[313: 契約済みさん]

二割は、１１月１日に手渡し？

[314: 匿名さん]

手渡しなワケあるかい(笑)
しかしもし希望者は手渡しオケーだったら喜ぶ人もいるだろな

[315: 契約済みさん]

11月1日入金済み通告、
11月2日引き出し可能ってこと？

[316: 契約済みさん]

ここは、ルサンクの旗艦物件ですし、
今回の対応で、まさにブランドイメージが問われることになりますね。

[317: 匿名さん]

>>311 >>316

ル・サンク手稲
ル・サンク小石川後楽園

問題物件が続いている。

[318: 匿名さん]

株式会社ＮＩＰＰＯ

http://www.sutekicookan.com/NIPPO

ル・サンク小石川の執行停止のことは
まだ記載されてません。

[319: 匿名さん]

今日、現地を見て来ました。全て途中で中断している感じでした。
前の道路も穴を掘ったままの状態です。

[320: 匿名さん]

当たり前。

[321: 契約済みさん]

さすがに、現在の状況を、売主の責めに帰さないと数百人の前で言い張れないでしょうから、
二割バックを逃れる方法はないのでは。