ル・サンク小石川後楽園（3）

[匿名さん]

ル・サンク小石川後楽園
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444601/

ル・サンク小石川後楽園（2）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541799/


所在地：東京都文京区小石川二丁目3番1（地番）
交通：東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 （8番出口）
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 （4a出口）
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 （A4出口）
間取：3LDK
面積：85.98平米
売主：NIPPO
売主：神鋼不動産
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：野村不動産アーバンネット
施工会社：安藤・間
管理会社：NIPPOファシリティーズ



[スムログ 関連記事]
【小石川界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/1332/
ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し裁判の結果から見る問題点
https://www.sumu-log.com/archives/11080/

[122: 匿名さん]

>>121
そんなことは書いていません。
行政上の措置等、売主の責めに帰すことのできない事由による遅延は損害賠償請求等ができないと書いてあるだけです。
逆に言えば、売主の責めに帰すべき事由による遅延や説明義務違反は、買主による債務不履行に基づく損害賠償請求や解除の理由になり得ます。
そのような買主の権利を否定することは消費者契約法上できないと思います。

[123: 匿名さん]

120
9月14日…はNIPPOの記載ミスでしょう。
あなたの書込みも不適切ですよ。

[124: 匿名さん]

>>122
今回の事態は、建ててしまえばいい、売ってしまえばいいという、売主の姿勢の問題です。>>106さんのいうとおり、避難経路に不適合があるのなら、そのような建築物を引渡すことは契約者に不利益を及ぼすため、東京都建築審査会が執行停止の決定をしたのは妥当であり、工事の中断はそのような設計で建設を進めた売主の事情によるものです。

[125: 契約済みさん]

契約者放置プレー、
いつまで続くの？

[126: 契約済みさん]

売主の責めに帰す事由による遅れだと、
補償額の相場は、どれくらいですか？

[127: 物件比較中さん]

横浜の、三井不動産の補償と
比較されることになるでしょうね。

[128: 匿名さん]

されないよ。
全然違うし。

[129: 匿名さん]

東京都建築審査会で
避難経路が議論されるようになったのは
いつ頃からですか？

販売活動を始めるよりも前ですか。

そうであれば、避難経路について是正せずに
建設を強行して、販売したNIPPOの責任ではないですか？

[130: 周辺住民さん]

反対派さんの都合が悪かったのか>>120が速攻で削除されてしまいましたね。

[131: 匿名さん]

>>130さん
明らかに誤ったことが書かれていたからでしょう。デベを擁護する立場としてもルールを守るべきです。

[132: 物件比較中さん]

契約者は、建築取り消し二割バック
あるいは、売主の責めに帰す事由による遅れの補償
いずれかで、勝利確定ということですか？

[133: 匿名さん]

係争の存在を分かって売買してるんだし、売主も買主もどっちもどっち。
経緯を考えると、説明不足自体が売主の責に帰す
事由に該当するかは微妙じゃないの。法的には。
但し、避難経路の件は全く別。違法建築物売ったとなったら完全にアウト。
結局、審査会の結論みなきゃ、どうなるかわからないんだろうね。

[134: 物件比較中さん]

審査会の結論みなきゃ判断つかない物件だから
竣工後に販売しているべきなのですよ。

販売して引渡しが迫っていることから
東京都建築審査会が建築確認の効力を停止する判断に傾いたと思われます。

NIPPOは自らこの事態を引き起こしたこと
わかっているのでしょうか。

[135: 匿名さん]

細かいことはよくわからんのだが、そもそも許可を出した文京区に責任があるのでは？

[136: 匿名さん]

キナ臭い物件に手出しとるのもたいがいやろ。

[137: 契約済みさん]

2月15日引き渡し不能
説明会開催の連絡来ました

[138: 匿名さん]

やっぱりね

NIPPOは報道発表しないでいいの？

[139: 匿名さん]

確認申請を出した機関も悪いよね！
そもそも今更なの？！避難経路の件・・

[140: 契約済みさん]

え、二千万くれるの？

[141: 契約済みさん]

まだ、連絡が来ません。

[142: 匿名さん]

覚悟、決めたのかな。
説明会、いつなの？
11月2日よりもあと？

[143: 契約済みさん]

>>137
いつですか？

[144: 匿名さん]

ご愁傷様です。

それにしても泥沼ですね。

最終的にどんな形で決着するのやら。

[145: 匿名さん]

>>139
避難経路の問題
元々あったのではないでしょうか？

販売の際、最高裁判決があるような話がされてるけど
開発許可の争点で最高裁の判決があっても
建築計画の適法違法の判断にならないし
家族の反対を押し切って買うのも。
道が狭いのも難点でした。

[146: 匿名さん]

ハナレなんて形にして無理矢理売りつけようとしたからこうなるんだよ
備蓄倉庫とかトランクルームにでもしておけば良かったのに

[147: 匿名さん]

HANARE 無くすんですか。
離れ でなくて HANARE. なのは居住できないからですか。
窓先空地がないのが避難上の問題になるのなら
十分な窓先空地を設けて専用庭のようにして
価値のある 離れ にしてはどうです。
無くしてしまうと無理な建築計画だと認めることになりますよ。

[148: 周辺住民さん]

>>118-119

保全対応のお知らせ
http://lovethesun.blog121.fc2.com/?sp&no=3892

[149: 匿名さん]

>>108
リスクを十分に説明してないですね。
避難経路の他にも疑義があるのではないか気になります。
神戸製鋼にはコンプライアンス委員会がありますね。重大なコンプライアンスの問題と思いますから申入れするといいのではないでしょうか。

[150: 契約済みさん]

>>142
11/2より前です

[151: 匿名さん]

次の審査会より前だね。

関係機関に予めコンタクトして情報収集するのがいいよ。

[152: 契約済みさん]

11月1日に説明会ですから、
11月2日に解決というのはもう無理という認識でしょう。

[153: 契約済みさん]

会議場ではなくホテルで開催というのも、
事態の深刻度を予感させられますね。

[154: 匿名さん]

周辺住民の主張がもっともと判断しているのでしょう。

それなら、何故、建設を強行したのか、大々的に広告して販売活動をしたのか、NIPPOは確り説明する必要があると思います。文書による説明を求めましょう。ごまかされないことです。

[155: 匿名さん]

避難経路が
販売する前から問題になっていたんですね

[156: 契約済みさん]

11月1日には建設のメドは全く立ってないだろうから、
一旦二割バックで契約白紙ってこと？

[157: 匿名さん]

152
審査会の裁決と顧客対応は別物ということ。
153
100世帯以上の人を集めるのに他にどこがありますか。

[158: 匿名さん]

156
それもあり？で、検済み降りて完成販売。しかも高くしての新価格？

[159: 物件比較中さん]

NIPPOが保険をかけてたとしたら、
あっさり白紙はあるかも。

[160: 匿名さん]

>>157
文京シビックセンターの26階
文京区民センターの2階と3階
…他にもありますが

[161: 匿名さん]

>>159
そんな保険があるのかい？

それに保険会社が支払いを拒否しないか？
執行停止の決定は
NIPPO担当者の口頭審査の答弁に基づいているようだが・・

[162: 契約済みさん]

契約時点で反対住民から出ている、今回執行の停止の様々な問題点を説明していないのがもんだいです。購入しない方々が大半ではないでしょうか。売主に販売に至るまでに瑕疵があるようなきがします。この物件の経緯から問題にされている部分をクリアにしてから販売するべきです。これは販売の方法い問題があり瑕疵があるとおもいます。売主は一旦契約を白紙にして、再度販売するべきではないでしょうか。

[163: 契約済みさん]

11月1日の時点で建築の見込みが不明なのは確定しているわけで、
億単位の契約をした107世帯数百人を呼びつけるからには、
具体的な補償額の提示以外考えにくいですね。

[164: 物件比較中さん]

建築関係者らしい意見だな
↓
http://twitter.com/okunoao/status/654300983682461696

契約者への引渡しが迫っているとNIPPOが主張したからだと思うが

[165: 契約済みさん]

二割返し、および、販売可能となったときの同部屋優先契約権
（もちろん放棄可能、売り手にもコストを減らすメリットあり）
くらいが妥当でしょうか。

[166: 匿名さん]

160
そこがその日、ふさがってたらどうするの？

[167: 匿名さん]

162
契約してから言う事ではないな、それ。

[168: 匿名さん]

NIPPOが販売時点での東京都建築審査会の争点を説明していれば契約していないと思いますが・・

[169: 匿名さん]

審査請求中である事を重説に記載していなかったのなら問題ですが、この場合、重説に記載してあります。
契約を左右する程、細かく知りたかったら、担当者に詳しく聞くべきだったと思います。

[170: 匿名さん]

NIPPOは合意解除にしようというのかい？
販売時点での争点も明らかにせずに？

[171: 匿名さん]

審査会の裁決を待って判断するには11月1日は中途半端です

[172: 匿名さん]

建築確認取消された訳じゃないしね。
相場が下落局面であれば、不可抗力による引渡遅延として無償での合意解約も有り得るケース。

たまったもんじゃないね、そんなことになると。
NIPPOを信じましょう。

[173: 匿名さん]

11/2に審査会の議題に上るかも未定な状況。
早期に説明会を開くのは賢明だと思う。

[174: 匿名さん]

財閥系ではないし、大した補償は期待できないだろう。

[175: 匿名さん]

小石川２丁目に住みたい >>172 NIPPOを信じていいかわからない

[176: 匿名さん]

９月７日の決定書を読と理由に建築基準法に反するようなことが書いてあり、素人が読む限りこの段階での工事の停止は取り消しを匂わすように受け取れる。ならなぜもっと早く、せめて販売するまえに何らかの決定を出さなかったのかそのあたりも問題だ。ただ、設計図面の段階でプロの方なら分っていなかったのか不思議なこと。しっかりした補償、対応は昨今の状況からも避けられない。

[177: 物件比較中さん]

数百人が、二千万～
もらえると思って集合するの？

[178: 匿名さん]

>>176
図面が審査会に提出されたのが最近だからでしょ
それから審査会の判断が出る前に販売したのはNIPPOの責任

[179: 匿名さん]

設計者の日建ハウジングシステムはわかっていたのでは？
NIPPOも東京都知事に一級建築士事務所の登録がされている。設計図面を精査できる一級建築士がいる。

[180: 匿名さん]

そうですね。あきれます。

[181: 匿名さん]

建確が降りたら販売できる。審査請求の事実も重説に織り込み済み。でいいんだよね。

[182: 物件比較中さん]

数百人集めて、
建築のメド建たず、補償もしません、
で行くわけ？

[183: 匿名さん]

181
避難経路の問題が建築審査会で争われていて
実際に引渡しをする前に工事中断している
一級建築士が精査すれば判るようなものなら
販売してしまったNIPPOの責任は大きい

市川猿之助との対談をNIPPOの役員が喜んでいられる状況だったのだろうか

[184: 匿名さん]

>>182
役員が出てきて平謝りで終わりそう

[185: 匿名さん]

市川猿之助の公式ホームページではルサンクとCM契約中となっている（笑）

[186: 契約済みさん]

え、２０００万くれないの！？

[187: 匿名さん]

>180 避難経路は居住者の安全に密接にかかわる問題ですから。
東京都建築審査会で審議されている事項をNIPPOが知らせなかったのは、知らせると契約をやめる判断をされて困るからですか。宅地建物取引業法第47条に抵触しませんか。契約者は東京都不動産業課、国土交通省関東地方整備局など監督官庁に質問と申入れしておくほうがいいですよ。

[188: 匿名]

マスコミが騒ぎだしても横浜とちがって、ここは態度を変えない（変えれない or 変える必要がない）だろう。

[189: 契約済みさん]

187
知らせなかったというのは違いますね。たしか具体的にどこに反対なのか？に対して教えてくれましたよ。

[190: 匿名さん]

186あげないよ。

[191: 匿名さん]

200万円くらいはもらえるんじゃないの？？

[192: 匿名さん]

中途半端 笑

[193: 匿名さん]

態度を変えないのはNIPPOだから

ルサンクは林田力さんがブログで追及している

[194: 匿名さん]

林田さんて、隣地が建て替えになるのも知らずにマンションを買った人？

[195: 匿名さん]

売主の説明不足を消費者契約法で闘った人

[196: 匿名さん]

ふ～ん。

[197: 匿名さん]

ここも売主の説明不足ではないか

11月1日は1回で済まさず
ニッポに次の説明会の確約をさせるべきと思う

[198: 匿名さん]

タカラスタンダードのキッチンとかキャンセルですか

[199: 契約済みさん]

歌舞伎役者を起用したのも不思議でしたね。
購買者層を見誤ってた（馬鹿にしていた）のか。
あるいは、↓　にもあるように、担当者が会食や対談したかっただけなのか。

http://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/150421/ecn15042120240037-n1.htm...

[200: 匿名さん]

>>199
http://pbs.twimg.com/media/BqiTaXuCUAET4X8.jpg
↑
これですね

[201: 匿名さん]

199
添付の記事は、当たり前じゃない。車や食品、飲料、薬品。。。テレビCMや広告に至るまでタレントだらけやがな。

[202: 契約済みさん]

マンションは、スナック菓子に比べ、
購買力や判断力と知的レベルに強い創刊があります。
たとえば、若年低所得者向け郊外物件ではなく、
千代田区の物件で芸能人を前面に出してるところはあるでしょうか。

[203: 契約済みさん]

↑
相関

[204: 匿名さん]

市川猿之助と対談していた方々

NiPPO 井 執行役員
神鋼不動産 園田 取締役
日建ハウジングシステム 宇佐見 取締役

これらのお三方は、当然
11月1日に説明に来てくださるのですよね！

[205: 契約済みさん]

え、この歌舞伎役者さんのギャラの１％を俺が払わされるの？
とオモタな。

[206: 契約済みさん]

もう、ここに住みたいと思わない。
仮に引き渡されたとしても、近隣と弁護士がうるさそう。白紙を望みます。

[207: 匿名さん]

そんな感じですね。白紙が良いのかもしれませんね。

[208: 匿名さん]

>>206
同感。今回の審査請求が却下されたとしても、しつこく難癖つけてきそう。
元から住んでるってここまで権利主張できるのか。

[209: 匿名さん]

２２メートルの絶対高さ制限を守っていれば
こじれなかったと思うよ。

[210: 匿名さん]

決定書をよく読みましょう。
事態がわかるはずです。
この物件が販売されたことがおかしいのでは？
売主NIPPOの姿勢が問題だと思いますよ。

[211: 匿名さん]

白紙は賛成できません
このまま審査会の判断を待って決めたいです
マンションの名前は変えてはと思います
ルサンクの名前に愛着はありません

[212: 契約済みさん [女性 40代]]

価格も上がってて駅近のこのような物件を見つけるのは今からでは難しいような気がする
もう皆さん住む気なくなってしまったんでしょうか。。。

[213: 匿名さん]

駅近で広さもあってという物件自体が少ないですよね。
本当に楽しみで、よく見に行ってました・・・。

[214: 契約済みさん]

いつになるかわからないけど再開発を狙うよ！
ここは住まない。賃貸に出す。

[215: 匿名さん]

リセールも厳しそう。既存不適格ってだけで資産価値ないのに、この事態では。

[216: 匿名さん]

住みたくても工事ストップでいつできるか分からないのでは準備の仕様がないです。工事再開が半年後だとしたら皆さんはどうしますか。審査会の工事決定はこの段階だから、建築確認の取り消しと言っているのに等しい。契約者はもうどうしていいかわからないですね。早く審査会が結論をだしてもらうしかない。東京都建築審査会、いい加減にしろ。

[217: 契約済みさん]

もー、いらないって。
無期限で引き伸ばされても迷惑。
最大で3月中旬には引渡しを約束して貰わないと困る。

[218: 匿名さん]

>>216
避難経路に問題がある物件の引渡しを受けるわけにはいきません。NIPPOが販売してしまい、引渡しがせまっているから、東京都建築審査会が建築確認の効力を停止する判断をしたのです。周辺住民や東京都建築審査会に、不満をいう話ではないと思います。それより、避難経路の疑義がわかっていながら、竣工より１年半も前に販売活動をしたNIPPOの姿勢を疑います。竣工後の販売にしていれば、このように契約者を巻き込む事態にならなかったです。11月1日には、売主のNIPPOと神鋼不動産、設計者の日建ハウジングシステムの、意思決定にかかわる担当の取締役が、十分に説明をするべきです。また、契約者を巻き込んでしまった以上、裁決が出るまで、何回でも説明会を開催して、状況の説明をしていただきたいです。

[219: 契約済みさん]

よし、２０００万で手を打とう

[220: 契約済みさん]

みなさん、見通しのたたない裁決が出るまで待つの？

[221: 匿名さん]

入居予定の契約者の皆様は近隣住民と揉めてることを契約の際に重要事項説明として受けなかったんですか？
受けてなければ完全にディベの責任、受けていたら契約した皆様もある程度の責任はあるのではないでしょうか。