ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part2

[匿名さん]

２スレ目です。
part1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/

[861: 匿名さん]

>>857
三菱がやってなかろうが、あの家は必要でやってるんでしょ。必要でやってるのに引く必要なんかない。
なんでこれがわからない。
3度以上下げたらＱ1はダメなんでしよ。引いたらダメになるだけ。
23度が目的じゃないって事が理解できないようだな。

[862: 匿名さん]

>>859
そうなんですよね。必要不可欠なことに電気代を使っているのに、そこは住空間じゃないから差し引けなんて、何勝手な事言ってるのとしか思われない。

[863: 匿名さん]

>>853
ハウスメーカーだと、どれも付いてるね。
耐震等級3とは言っても、もっと余裕をみて設計してるみたいだけど。

>>858
ご自慢のデシカを数回入れ替えないといけないので元が取れないのでは。

[864: 匿名さん]

>>住居として使用可能な生活空間のみで計算してくれ…と言っている
だったらデシカのほうからそれを引けばいいでしょ。なんで単純な坪計算を勝手にするの？意味がわからない。
>>片方にはその性能を維持するのに必要不可欠な空間なのだろうが
夏に床下が外気が湿度８０％を普通に超える東京で床下を除湿しなくていいという発想が理解できませんが今は光熱費の計算上無視しましょう。
>>実際に住むことを考えればソレは｢高高だが5坪狭い家｣に他ならない
>>｢高高だが5坪狭い家｣と｢中中だが5坪広い家｣…価値観は人それぞれだけどどちらを選びます？
光熱費の計算の話なのに家の広さの話をし始めて何がしたいのか本気でわかりかねます。

[865: 匿名さん]

＞だったらデシカのほうからそれを引けばいいでしょ。
デシカから引くには屋根裏換気を止めなければ下がらないでしょ。
なんで実際に使用してるのに勝手に差し引く。それこそ意味わからない。

[866: 匿名さん]

光熱費の話なのに必要不可欠故に実際に使っていながら、それはなかったことにしてくれなどと訳のわからないことを言う
それこそ言い逃れとしか思われない。

[867: 匿名さん]

>>デシカから引くには屋根裏換気を止めなければ下がらないでしょ。
>>なんで実際に使用してるのに勝手に差し引く。それこそ意味わからない。
だから屋根裏まで換気してるってことはその分気積が増えてるでしょ。そうすると電気代も増えるでしょ。
で、三菱の方はそれをやってないとなると単純にデシカの方の坪数増やしただけだと光熱費の比較にならないでしょ。
換気してる気積が違ってくるんだから。

[868: 匿名さん]

>>光熱費の話なのに必要不可欠故に実際に使っていながら、それはなかったことにしてくれなどと訳のわからないことを言う
>>それこそ言い逃れとしか思われない。
だったら三菱の方もその必要な分を増やして計算しろと言ってるの。
でないと光熱費の比較にならないでしょうが。いいかがんにしろ

[869: 匿名さん]

>>デシカから引くには屋根裏換気を止めなければ下がらないでしょ。
>>なんで実際に使用してるのに勝手に差し引く。それこそ意味わからない。
光熱費の比較の話なのに片方だけ換気する気積が多くて条件ずれてたら比較にならんだろうが。

[870: 匿名さん]

>>机上計算のＱ値など興味ない
>>地域と坪数と実際の冷暖房費で十分
三菱のデータは机上の計算そのものなんですが。
あてにならないということですか。

[871: 匿名さん]

>>870
それ書いたの俺

自分の家のＱ値やＣ値は知らないけど、冷暖房費は年間5万円位？

結局Ｑ値やＣ値が良ければそれがどれ位安くなるの？

机上計算でなく実数値が知りたいだけだ

[872: 匿名さん]

>>868
何言ってるの。必要不可欠な電気代を使ってないことにしろって。絶対額で比較したら都合が悪いだけの話じゃないか。こっちが言いたいよ、いいかげんにしろって。

[873: 匿名さん]

>>872
だから必要不可欠っていうなら三菱の方にその分を加えて計算しろ。それで条件が同じになるんだから。
ようは条件を揃えろって言ってるの。

[874: 匿名さん]

>>873
おや、必要不可欠ではないような言い方だな。ならなんで屋根裏なんか換気してる？

[875: 匿名さん]

>>873
＞ようは条件を揃えろって言ってるの。
だったら三菱と同条件、同じ計算基準でシミュレーションすれば。
あんな条件の違う家なんか参考にしないで。

[876: 匿名さん]

都合が悪いので答えたくないみたいだけど、つまり高高でも、下がる冷暖房費は年間1〜2万円くらいだね。
30年なら30〜60万円くらいかな？
施工費と天秤にかけて考えてみるといいね。

[877: 匿名さん]

>>876
年間１、２万円で収まればいいですけどね。

そう思いたい気持ちは理解しますよ。

[878: 829]

>>877
>年間１、２万円で収まればいいですけどね。
うん。
だって、>>829で書いたとおり、うちは年間の冷暖房費が全部で5万円くらいだもの。
いくら下がったって、ゼロ円ってことはないでしょう。
それとも高高ならマイナスになるの？

>そう思いたい気持ちは理解しますよ。
こういうの、捨て台詞って言うんだよね♪

[879: 匿名さん]

>>878
あなたの場合比較条件がわからないので比較対象にすらなりません。
問題外です。

[880: 匿名さん]

日本の気候では、高気密高断熱で元を取るほど電気代が安いのは無理だろう。
だからこそ、政府や多くのハウスメーカーは太陽光ありきのZEHに走るし、高気密高断熱のハウスメーカーは全館空調、全館床暖房、湿度コントロールとかの快適設備に走る。