ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part2

[匿名さん]

２スレ目です。
part1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/

[781: 匿名さん]

>>779
>根拠が無いのでよくわからないのですが。仮にそうだとしても＋４００万近くも外溝や家具だけでかかるとは到底思えません。

おれもどうしてたったの34坪で5000万円もかかるのかわからん。
根拠はなに？
それってその工務店にぼられてない？

[782: 匿名さん]

>>779
おれもどうして34坪で5000万円もかけた779が+400万円程度であれこれ言うのかがわからない。
明確な返答を望む。

[783: 匿名さん]

>>779
でもインテロ使うと坪147万円になっちゃうんだろう？
それは困るなあ。

[784: 匿名さん]

>>773-774
そういう方が酸っぱいブドウで大手を叩く構図は分かります。
一部の人が、値段はそういう建売工務店のように安く、性能は（大手が必要以上にはやらない）高機密高断熱のところがあると妄想して、斜め上（斜め下？）の辻褄のあわないことを書くので面白がられて必要以上に盛り上がってるね。

>>779
住友林業は本体も坪80万くらいはするので、そこから300万くらいが外構、家具、カーテン、エアコンなどでは。
最低限でも150万くらいはするので特に不思議ではない価格では。

[785: 匿名さん]

>>780
ハイリスクでない、面倒でないと考えるなら、ご自分でやられたらよいかと。
このホームページの家では、補助金を取ってやらざるを得なくなった断熱材施行屋さんが、予算カツカツの施主さんのために分離発注のマネジメントをただでやってくれたみたいだけど、基本的には自分でやらないと安くならないしやれば間違いなく工務店より安いな。

>>782
年収500万が高ヒエラルキーに見える人からしたら、年収くらいなんだからいじめない。
5000万円の家も工務店を一年以上前に決めてるのに、進められなかったので高すぎるのはご本人も分かっているでしょう。

[786: 匿名さん]

>>784
>>大手が必要以上にはやらない
施工能力がないからできないの間違いですね。
三井なんかはR２０００住宅に真っ先に取り組んだ会社の一つですが気密が取れないとなったら一方的に逃げ出しましたし。
>>住友林業は本体も坪80万くらいはするので、そこから300万くらいが外構、家具、カーテン、エアコンなどでは。
外溝３００万としてその坪８０万に加えてあるところにさらに３００万ですよ。何をやるんですか？
というか本体坪８０万の根拠は？

[787: 匿名さん]

>>784
それと気密を取らなくていい理由はなんでしょうか。
少なくとも公的機関のデータは信用できそうですし、
開いている穴の面積は同じでもあき方で静圧が変わるというのはきいたことがないので。

[788: 匿名さん]

>>外溝３００万としてその坪８０万に加えてあるところにさらに３００万ですよ。
これは住林ではなくまともな業者の方です。間違えました。すみません。

[789: 匿名さん]

>>788
まともな業者の総費用が抜けてました。すみません。

[790: 匿名さん]

高高は好きな人に任せるとして、基本並み仕様ではあっても、あれこれ自由にやって
４０坪の家が総額2500万程度内で建つ。
今の時代、支払い額は年収の５倍程度に抑えたい。

ＨＭなんてものは、もはや庶民を相手にした商売じゃないのです。
食費削ってでも服飾に拘る人とか、安アパートに住んで高級車を乗り換え続けてる人
と同じ感覚なのかも知れないけど、家は単価より広さが大切って
実用品なんだよって知って欲しいかな。

[791: ご近所さん]

ハウスメーカーで、家を建てることが安心です。
たまに建てるなら利益をたくさん取らなきゃ。

[792: 匿名さん]

>>790
安アパートに住んでる人なら総額で坪60万の家でも安っぽく見えず満足するかもね。
マンションに住んでると無理かな。

年収700万が高ヒエラルキーに見える人の年収の5倍という縛りがあれば仕方ないけど。
それなら工務店でなくローコストハウスメーカーのほうがいいかも。

>>787
穴の大きさで空気の流れやすさは変わるよ。
流体力学なども関わるので難しい話だけど。

[793: 匿名]

外構や家具で400万かかるのが信じられないって…どういうこと？
家具ってピンきり。
例えばダイニングセットで30万は高くもなく安くもない普通の価格帯だよ。
外構に150万かけるとしたら、250万しか家具にかけられないわけだけど、そんなのすぐ無くなるわな。

[794: 匿名さん]

>>793
別に不思議じゃないよね。
34坪で5000万円、建物は2000万円台、つまり外溝、家具などで2000万以上という人もいたから。

[795: 匿名さん]

まともな業者の総費用試算坪単価80万に外構費300と一般的家具代も含んでます。そこに＋400万も何を足すのかわかりませんがかかると言われているということかと思ったんですが。違いますか。

[796: 匿名さん]

>>792
いや穴の総面積が変わって圧力が変わるのはわかりますよ。穴の総面積は変わらないのに穴のあき方で圧力が変わるのは聞いたことがないのですが。

[797: 匿名さん]

あ さんは不思議な人ですね。
5000万円も予算があるのに、外構と家具で400万円が出せないなんて。
大した金額じゃないでしょう？

[798: 匿名さん]

>>795
違いますよ。
少なくとも誰にも話が伝わってないと思います。

>>796
管路抵抗がかかるので小さい穴からは吸いにくくなります。

逆に均等に吸うとしたら、家一軒でハガキ一枚分の隙間と言われるC値1.0で、吸気口と隙間（？）から同等に吸わないでしょう。
通常の第三種換気の場合、ハガキくらいの吸気口が各部屋にあって隙間よりずっと大きいわけですから。

[799: 営業]

たくさんのグレードの材料あるから、メーカー以外は、気をつけましょう。

[800: 匿名さん]

工務店で坪５０万円台と大手ＨＭ坪７５万円程度だと、設備品や内装グレードが大体
売れ筋廉価品＋α程度で同等なんじゃないかな。
実際建てた人の家に行くと良く分かるよ。

例えば内装引戸は戸建用だと廉価品でもクローザーは標準装備メーカーが多い
これをマンション・建売用にするとクローザレス仕様になる。
分かりにくい部分で必死に倹約する業者さんは規模知名度に関係無い
施主である自身で確認するしかないのです。