ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part2

[匿名さん]

２スレ目です。
part1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/

[621: 匿名さん]

>>619
何の根拠もないあなたの個人的な　「感じ」　など、興味ある人がいると思いますか？

[622: 匿名さん]

>>621
でも、上のホームページの設計事務所は明らかに電波だな。
高気密高断熱を叩くためにわざと名前を出しただろ。

>>620
いわゆる大手ハウスメーカー10社はどこでも行けたんじゃない？

[623: 匿名さん]

>>615
あ、はアイダのあー。

980万はキャンペーン期間終わってるな。
買う気ないけど。

[624: 匿名さん]

高高が大好きならコレでよくね？

ttp://www.dome-house.jp/characters02.html

商品本体の気密はよく解らんが…大工の腕と気密テープなり気密シートなりで気密なんて何とでもなるんでしょ？

[625: 匿名さん]

>>624
どうして「電波」ばっかりなんだろう。

http://www.dome-house.jp/characters01.html

[626: 匿名さん]

>>612
>>一条の換気の外壁に付いてる吸気口排気口は必ず並んでるよ
それは本当ですか？だとするとかなり問題ですね。
澄家だと吸排気口は最低２ｍ離すということが仕様書に書かれていますし、排気口側の口にもフィルターがあり、脱臭もできるのですが。
>>グラフのデータの出処というか実験条件は不明だね。
北海道建築技術協会という公的機関のデータですし、そう突飛な条件で実験はしないことを考えるとやはりグラフは妥当かと。
>>実邸みたいに気密シールの一部を切るとかでC値を調整するとか、
>>実邸のデータから取ったとも考えにくいので、どこかに穴を開けてその大きさを変えたと考えるほうが自然では。
これも普通に考えれば気密にこだわる工務店ならば吸気量と排気量をきちんと現場で測るので、そこからのデータと考えるのが自然かと。

それと松尾設計についてですが、一部を取り上げて電波というのはどうなんでしょうか。確かに電波関連の話はわけがわかりませんがその他の部分については至極まともなことを発言されてますよ。よくホームページを呼んでください。

[627: 匿名さん]

>>616
http://www.mitsubishi-home.com/custom-home/aerotech/structure/
せめてサイトぐらい上げてくれませんかね。探すのに苦労しました。
・換気代が抜けている
・C値の記載がないのでその分の漏気量が考慮されていない
・温度が２０℃と低い。健康を考えると２３～２４℃と長袖シャツ一枚でいられるぐらいは暖めたい。

これを考慮するとQ1住宅と比べた場合年４～５万ぐらいは差額があるんじゃないでしょうか。
３０年で１２０万、６０年で２４０万と考えるとQ1住宅に変更しても十分元がとれますね。

[628: 匿名さん]

>>627
人にはデータデータ言うくせに、自分は適当だな。

>これを考慮するとQ1住宅と比べた場合年４～５万ぐらいは差額があるんじゃないでしょうか。

そんなに変わるといいたいそのデータは？

[629: 匿名さん]

スペックの良い家がほしくてハウスメーカー叩いてるの？

べつにそれでもいいけど、おれはどんなにスペックが良くても、

工務店のだっさーい家はいやだな。

間取りはぶつ切れだし、すべてが安っぽくて、経年劣化も激しい。

ソースはうちの実家。

ならば設計事務所に頼めばいいって書く？

それなら工務店にはお願いしません。

ちなみに実家を建てた工務店は、わずか3年後に倒産しました。

[630: 匿名]

>>627
＞ ４～５万ぐらいは差額があるんじゃないでしょうか
本当ですか？この人の場合5000万が2000万くらいになったくらいだからなぁ。
それはさておき、150平米で6万強と100平米で5万、これが150平米同士の比較になったらと思うと？

[631: 匿名さん]

>>626
一条の吸排気口なんて一体型じゃん。
何とか協会は名前が変わってるし実態が不明だな。
電波は電波、信用できるとは思えない。

>>627
換気の電気代が抜けてるのは高気密高断熱のお約束。
一条も二千円ほどはかかるのを無視してる。

>>628
高気密高断熱なんて疑似科学。
もっともらしい数字が必要か？

[632: 匿名さん]

換気代だけでなく、固定資産税や都市計画税もかかりますね。大した額ではないけど。

大掛かりな機械換気はフィルター交換や、長期的には故障リスクもあるから入れたくない。

[633: 匿名さん]

>>632
吸気側のダクトも長期的には不安要素だな。

一条は瓦一体型太陽光パネルとか、固定資産税がらみのトラップも多いな。
スペック厨でも（社会的な）数字に弱い人が傾倒する感じだな。

[634: 匿名]

参考までに澄家のスレ

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/265833/1/

[635: 匿名さん]

>>631
全てにおいて信用できる業者なんて存在しませんし一時を取り上げて電波電波いうのはおかしいんじゃないですか。
名前が変わってるからといって全く信用出来ないというのもどうかと。

[636: 匿名さん]

>>628
あれほどモデルプランの条件を出せと言っておいたのに今頃になって元ページのURLもつけずに上げてきておいて偉そうなことを言わないでくれませんか。

http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/427554395.html
Q値０．８　C値０．２
延べ床面積は129.58㎡ (39.2坪) で、吹抜け空間は7.54㎡ (2.28坪) 　実質137.12㎡ (41.48) 坪前後の住宅。
床下、切妻の天井裏も換気経路に含むので気積を考えるとほとんど三菱の１４９㎡と同じですね。
それで暖冷房除加湿、換気代も含めて５７０００円

それプラス
・HEMS使用による実際の電気代
・１ｋｗｈ３３円計算
・南側の窓面積が８㎡と少なく、開口部も１６％と全体的に少ない。
・冬の設定温度が２３～２４℃

上記を考慮すると年４～５万の差額もあながち間違いではないかと。

[637: 匿名さん]

ふと思ったが…居住に使える面積が5坪強も違って来るのって大きく無いか？
あと…30年とかの長い目での計算出すなら床下エアコンとかの片方には必要でない機材の初期コストとそれらの維持管理のメンテナンス費用も出さないと…
3種便所換気と1種熱交換換気のメンテナンス費用の差は小さくないのでは？

[638: 匿名]

>>636
三菱も吹き抜けを多用してるからモデルも吹き抜けありと考えるのが妥当でしょう。そうすると13％違うから、何とか邸も150平米に換算すると6万5千円以上。となるといいとこ月1000円くらいの差かな。予想通りだね。

[639: 匿名]

追加で三菱の場合は吹き抜けも15平米くらいあるだろうし、吹き抜け面は全て窓となってることが多い。そういう不利な条件なのにあの程度の差しかない。

[640: 匿名さん]

>>638
いや吹き抜け計算に入れてませんし三菱側は換気代はいってないって言ってるんですが。
床下高４０cm、天井裏１４０ｃｍとして、吹き抜け無しで考えてもデシカの方は気積で最低でも１５５㎡ぐらいになるんですが。
勝手で意味不明な予想はやめてください。