ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part2

[匿名さん]

２スレ目です。
part1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/

[601: 匿名さん]

ZEHなんて基本的に普通の家に最新設備と太陽光５kwも載せとけばＯＫだから。

そこに付加価値だといって坪単価80万になるのがＨＭ
費用積み上げただけだから坪単価60万で収まるのが工務店
不動産屋の家なら坪70ってとこか。

[602: 匿名さん]

>>597
そういえば「あ」さんって独身だよな。
家に求めるものが普通の家庭と違うし、妄想ばっかりで建てないし。

[603: 匿名さん]

>>601
そんな簡単じゃないよ

ＺＥＨ補助金の約半数近くは積水ハウス

[604: 匿名]

>>600
Ｃ1でも半分はショートサーキットおこしている換気でなんでまともな換気できてると思えるんですか？

[605: 匿名さん]

>>597
お住まいはどちらですか？
地域によってはお教えしますよ。

[606: 匿名さん]

>>599
日本の断熱材やさんも気密施行を丁寧に書いてるよ。
多くの工務店はそんなもの見もしないで、袋詰めグラスウールを壁にぶち込むだけだけど。

>>600
故意に排気扇の近くに穴を空けてC値を操作すれば、ショートサーキットは増えて、厳しいC値が必要という結論になるけど、まんべんなく空いてれば吸気口から優先して吸うよ。

そもそも、高気密高断熱の家の一種換気って屋外側の吸気口、排気口が近すぎて、ショートサーキットガーと他の家を叩ける状況にないかと。
まあ、工務店も都合いいことしか言わないから知らないんだろうけど。

>>701
工務店に見積り頼んでみなよ。
建材が高騰していて、普通に坪７０ー８０万だから。

[607: 匿名さん]

平成建設みたいな会社って他にないのかな？

[608: 匿名さん]

>>604
>>594のグラフって実験条件が分からないから何とも言えないな。
大きな穴を開けてC値を調整すれば、こういうグラフになるだろうけど、現実的な小さな隙間だと吸気口から優先して吸うのでこうはなりようがない。

パナソニック（建材屋のほう）がこのグラフを使ってるけど、気密性を上げても三種換気は機能しないので、うちの一種換気システムを買えという論調。
何故かパナホームは二種換気。

[609: 匿名さん]

>>603
そういう統計ってどこかにあるの？

>>605
質問した人じゃないけど関西で教えてください。

[610: 匿名さん]

>>606 >>608
>>故意に排気扇の近くに穴を空けてC値を操作すれば、ショートサーキットは増えて、厳しいC値が必要という結論になるけど、まんべんなく空いてれば吸気口から優先して吸うよ。

いや仮定の話をされても困ります。
そんなでたらめな計測をしてるとはあまりに突飛すぎて考えにくいですし。
データか何かないんですか。

まともな一種換気屋なら最低限吸排気口を2m離しましょうぐらいのことは仕様書にかいてあるかと
それと日本の断熱材屋でまともに気密に関して規定を設けているところなんてありましたか？

[611: 匿名さん]

>>609
兵庫県なら松尾設計がありますがどうですか

[612: 匿名さん]

>>610
一条の換気の外壁に付いてる吸気口排気口は必ず並んでるよ。

グラフのデータの出処というか実験条件は不明だね。
実邸みたいに気密シールの一部を切るとかでC値を調整するとか、実邸のデータから取ったとも考えにくいので、どこかに穴を開けてその大きさを変えたと考えるほうが自然では。
言われてるように一種換気の優位性を示すために「作られた」データかもしれないね。

>>611
高気密高断熱って「電波」な人が多いな。
http://www.matsuosekkei.com/tanmai.html

[613: 匿名さん]

そんなこんなでインスペクター大好きな人が行き着いた先がこんなこと。
http://www.kouketsu.co.jp/41house01/

同じようなグレードの家が今なら980万円で建てられます。
http://www.aidagroup.co.jp/chumon/lineup/high_quality_house/index.html

[614: 匿名さん]

>>603
どう簡単じゃないのか教えてくれよ

それとも、
「積水万歳!!」
って言いたいだけ?

[615: 匿名さん]

つまり、あ はアイダで建てれば完璧ということですね。

[616: 匿名さん]

三菱地所の全館空調は冷暖房費がモデルプランで年間約63,600円です。
オール電化電化上手契約ならば年間約49,100円です。
C1自慢の高高住宅は一体いくら位かかるんでしょう？
100㎡くらいで5万円くらいかな？

ちなみにモデルプランは
地域東京、延床面積149㎡
冷暖房期間：24時間／日、365日／年
設定温度：冷房27度、暖房20度
消費電力1kWhあたり29円で計算
計算方法：SMASH for windowsという基準で計算
COP値：4.15

SMASH for windowsについてはこちらをどうぞ。
http://tkkankyo.eng.niigata-u.ac.jp/HP/HP/sympo4/yoshino.pdf

[617: 匿名さん]

>>614
簡単ではないんだろう。
現実にZEH補助金を申請したという工務店を聞いたことがない。
上で挙がってる電波な設計事務所もZEHの申請をやってるんだろうか？

>>615
アイダで本当に建てるならインスペクターが欲しいな。

>>616
日本では常識的な断熱性があれば、そんなに電気代は変わらんな。

[618: 匿名さん]

>>617
中身が全く無い回答だね（笑）

[619: 匿名さん]

>>618
上で挙がってる電波な設計事務所もZEHの申請をやってるんだろうか？

高気密高断熱って数字が独り歩きした疑似科学的なところがあるな。
言ってる本人が理解してない感じもあるし、言われてるように現実的な冷暖房コストに大きく影響しなくて現実的に大きな意味はない感じ。

[620: 匿名さん]

>>614
HMの大手数社でＺＥＨの補助金もっていってますね

どうしてだろ？