ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part2

[匿名さん]

２スレ目です。
part1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/

[521: 匿名さん]

e戸建てで最近見かける大手スレ↓
ダイワハウス建売、地盤沈下。
ダイワハウス、引き渡し後請求及びクロス不具合。
パナホーム、木片混じる基礎。
積水ハウスは都合悪いこと書かれると削除されるけど、その部分歯抜け。
ヘーベルハウス(旭化成ホームズ)by旭化成建材、只今ニュースの主役張ってます。
高いんなら高いなりの品質で宜しく。
安い工務店と品質一緒なんて、悲しいでしょ。

[522: 匿名さん]

>>520
それを食い物にするインスペクターもいるわけだな。

[523: 匿名さん]

>>516
オレオレ詐欺の被害者かよ。
名簿を共有してたりして。

[524: 匿名さん]

・http://www.npo-jp.org/genjou.html
1998年発行の本とだいぶ古いですが、
「ユニバーサルデザイン研究所が東京近郊で50件、北海道で50件分の分譲住宅を対象に行った現場調査のデータによると100件中、明らかに手抜き、欠陥と認められた家が62件。
この調査では筋交いの少なさや梁が細いといった点はいわゆる欠陥として扱っていないが、危険度の点では限りなく欠陥に近い。
結果、耐震性が低いと判断される家は89件であった。実にその9割近くが危険な住宅であるということになる。」
「世界でいちばん住みたい家」赤池 学著 からの引用
・http://president.jp/articles/-/13338
建売とはいえ８割は欠陥住宅のの可能性が高いということですし、
・http://www.ie-kensa.com/
カノムのホームページには約６０％と書いてあります。

まともな第三者が検査をすれば、話半分としても３～４割くらいの家は内装などのどうでもいいレベルのものではなく、耐震性や耐火性に問題のある家なのではないかと。
こんなもの業者の言葉で嘘くさいといってもカノムなんかは下記サイトのように３日に一度、防火や耐震性に問題があるレベルの重大な瑕疵の例を写真付きで上げていることを考えると、あながち間違っているようには思えません。
http://www.ie-kensa.com/gallery

[525: 匿名さん]

>>524
それは工務店で耐震計算しないで建てている家が多いから？

[526: 匿名さん]

>>524
ミスリードの典型。

「建売の」が抜けてるじゃん。

しかもその後に書いてある「基礎断熱の危険性」は触れてない。

あ はさんざん基礎断熱の良さを強調してたよな？

ダブルスタンダード？

[527: 匿名さん]

最近、大手も新築の受注が少ないという話が耳に入ってくるけど、このスレで大手信者さんが大暴れしているのと関係あるのかなぁ？

[528: 匿名さん]

>>526
建売じゃ不安を煽るインスペクターさんは、あまり儲からんな。
あるいは完成品をちょろっと見て楽して儲ける？

>>525
工務店の木製二階建ては構造計算しないから施工不良以前に構造自体に不安があるな。
不安を煽るインスペクターさんは美味しいな。

>>527
特に大手がどうこうという話は聞きませんが。

建築費が高騰して受注が渋い状態ではあるかも。
工務店でもまともな家を建てたら坪70-80万の時代だよね。
さらにインスペクターさんにお布施をしたらいくらかかるんだ？

[529: 匿名さん]

>>526
建売とはいえと書いてありますが。
基礎断熱に関してはそこらの業者だと基礎断熱だけやって床下はそのまま放置が大半です。
換気装置で床下も換気するのと、エアコンで冬は暖房、夏は除湿しないんだったらそりゃ反対です。

岩山健一さんの場合検査すると１０件のうち３件は紛争、その他はきちんと業者が否を認めて補修するとのことです。
小さなものを含めるとほぼ全ての住宅が何かしら補修を必要とするみたいですね。

[530: 匿名さん]

>>528
>>工務店の木製二階建ては構造計算しないから施工不良以前に構造自体に不安があるな。
いや構造計算も問題ですがこの場合図面通りにきちんと施工されているか否かの問題なのでそちらとはどう考えても別問題かと。

[531: 匿名さん]

このスレはインスペクターVS大手営業って構図なのか
でもインスペクターって大手に限らず工務店の敵でもあるよな…つーか工務店の方が脅威に感じてるはず
敵は同じなのになんでいがみ合ってるんだろう…

[532: 匿名さん]

>487
＞その辺の大病院の医者とその道のベテランで手経歴も手術数もわかっている医者とどちらがいいですかという話です。
その例え面白いですが答えが間違っていますよ。
その例えでいけば、大病院で先進医療や高度医療に携わっている医者と先進医療や高度医療に触れることなく、過去の医療技術から抜け出せずに経験だけは立派な医者とどちらが良いですかという話です。
どちらを選ぶべきか明らかですね。

＞＞工務店の場合は資格すら持ってない監督がいると聞きましたが本当ですか？
＞これはよく知らないですね。
上の例でいけば、大病院で先進医療や高度医療に携わってる医者と、医師免許を持ってるかどうかも怪しい医者（偽医者？）のどちらが良いですかという話です。
どちらを選ぶべきか明らかですね。

[533: 匿名さん]

少なくとも大手ハウスメーカーの監理者が一番知識がない可能性が高いんじゃないですかね。
・扱う部材はいつも同じで自社の手配したもの
・施工管理は基本定義が不明な自社基準マニュアル
これで知識が身につくとは思えません。
過去の医療技術から抜け出せずに経験すらない可能性があるのが大手ハウスメーカーの監理者かと。
個人で熱心に勉強しているなら別ですが。
まだ高気密でやっている業者の監理者のほうが信用できます。
使う部材も市販のものの中からある程度吟味することになるでしょうし、気密の重要性を理解しているとはある程度建築に関して勉強しているということですから。

[534: 匿名さん]

最近、テレビにインスペクターの人出てくるよね。
そういう人のブログ見ると、設計事務所の設計監理よりも信用出来そうな気がする。
大手信者さんがなぜインスペクターを嫌うのか疑問です。

[535: 匿名さん]

>>534
嫌うというか意味がないと言ってるだけじゃない？

[536: 匿名さん]

>>527
関係あります。
客が来ないと暇でネットで荒らしをします。
2chでは住宅関係以外にも出没してます。

大手ハウスメーカの栃木の営業所に勤務してたAさんはそうでした。

[537: 匿名さん]

>>533
そうだよね。
君は工務店で建てればいいんじゃない？
信用できる人にお願いするのが一番いいよ。
別に大手を敵視する必要もないと思うけどなあ。
どうして建てたこともない大手を目の敵にしてるの？
他人がどこでどういう家を建ててもかまわないと思うけど、どうしてそこまで他人の選択にこだわるの？
しかも君はまだ家を建てたことがないんでしょう？

[538: 匿名さん]

これ貼っておくわー

e戸建てで最近見かける大手スレ↓
ダイワハウス建売、地盤沈下。
ダイワハウス、引き渡し後請求及びクロス不具合。
パナホーム、木片混じる基礎。
積水ハウスは都合悪いこと書かれると削除されるけど、その部分歯抜け。
ヘーベルハウス(旭化成ホームズ)by旭化成建材、只今ニュースの主役張ってます。
高いんなら高いなりの品質で宜しく。
安い工務店と品質一緒なんて、悲しいでしょ。

[539: 匿名さん]

>>538
積水ハウスのホントのところが知りたければイエログへどうぞ
何故か大和ハウスのスレがないけど笑

[540: 匿名さん]

>>535
>>524のとおりです。日本弁護士連合会が１９９６年から２０００年にかけて欠陥住宅１１０番に寄せられて業者の割合から大手も工務店も欠陥割合はほとんど一緒。これも合わせて考えると住宅の３～４割は欠陥の可能性があります。