ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part2

[匿名さん]

２スレ目です。
part1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/

[381: 物件比較中さん]

そもそもに長期優良の基準すらクリアできないメーカーの自慢されてもな
2020年以降何考えてんのかわからないわ
集成材なんて20年もしたら強度保てないでしょ、糊っていつまで保つんだ？

設備いいもん入れたって、箱の性能が悪けりゃ意味がないことに気が付かないんだな
Ua値で言えば0.46切れないメーカーの70/坪以上なんて広告費払い過ぎてんだろ
C値は自己申告で全棟測ってるわけじゃないし、施工によって左右されるから当てにならない

キッチンの掛け率なんて工務店でさえ６掛けなんだから、メーカーの粗利率を考えたら差は無い
比べるべきは構造なんじゃないのかな？

[382: 匿名さん]

>>379
その１９００万というのは税込みで本体価格ですか？
http://www.kouketsu.co.jp/41house01/
それとその１９００万から上記のコミコミから抜けている部分を教えて下さい。
坪単価49.8万と63.3万から３０坪で差し引いて４０５万の差額で
＋２０万　　聚楽壁に変更
＋？　　　　ユニットバスの２階への設置
＋３０万　　床の無垢材変更
＋１５０万　住設の住林レベルへの変更価格
＋５０万　　省令準耐火構造
＋３０万　　長期優良住宅への変更
＋１０万　　深基礎
－３０万　　制振装置
－３０万　　断熱工事差額（発泡吹付け断熱は高くなるため）
２３０万＋２階風呂の料金でしょうかね。少なくともグレードダウンはしないんじゃないかと。

[383: 匿名さん]

>>381
合板は床に工務店もつかっているので一緒ですね。ただ＋７０～８０万で床の剛床も耐力壁も屋根も無垢材パネルのみの工法とかはありますが。

[384: 匿名さん]

>>380
そうだな。
フラット35の平均が坪78万で住友林業はそれよりは高いだろうな。

>>381
2020年のZEH義務化なんて無理だろうな。
工務店だと今は公式にZEH対応してる例がほぼ皆無じゃないだろうか。
5年後も無理だろうから先延ばしだろうな。

[385: 匿名さん]

HMであろうが、工務店であろうが限られた予算の中で自分達が気に入ったところで建てて設備も色々決めたら良い。

予算が多ければ選択肢が広くなるだけ。

[386: 匿名さん]

あとＱ値やＣ値や色々言う人もいるけど、寒冷地じゃない限りⅣ地区とかなら冷暖房費なんて年間5万円もいかないでしょ？
3万円位？

それが年間どれくらい安くなるの？

空気にお金絡む時代だから仕方ないのか？

[387: 匿名さん]

>>384
先進国中最低レベルの省エネ規準、最低コスパなのを太陽光でごまかしてZEHと言うHMもどうかと思います。

[388: 匿名さん]

>>386
全館冷暖房除加湿冬は２１℃、夏は２７℃で年５万の光熱費はQ値１以下でないと達成できませし、
C値に関しては最低限１は切っていないと換気不良の可能性が高くなります。

[389: 匿名さん]

>>387
それはハウスメーカー以外の多くの工務店でもあてはまるのでは？
ハウスメーカーの体たらくはわかりますが、省エネ基準すら知らない工務店はもっと問題かと。

[390: 匿名さん]

>>385
日本の５や６地域と同じ暖房日数のフランスでパッシブハウスが義務化されるのを考えると最低限Q値１以下、C値１以下は達成しておくべきかと。

[391: 匿名さん]

>>387
お国は火力発電の一次エネルギーさえ減ってくれれば良いのだから、それに補助金出してるのだよ

ちょっとＵＡ値よくして、太陽光や蓄電池や燃料電池設置したら良いだけ。

それに対応できるかだけでしょ？

[392: 匿名さん]

>>391
>>お国は火力発電の一次エネルギーさえ減ってくれれば良いのだから、それに補助金出してるのだよ
>>ちょっとＵＡ値よくして、太陽光や蓄電池や燃料電池設置したら良いだけ。
火力発電のエネルギーを減らしたいのならまず太陽光より断熱を優先すべきなので、太陽光をのせる金があるならそれを窓のトリプルサッシ化や外張り付加断熱の費用に回すよう誘導すべきですね。太陽光や蓄電池と同列なのは問題です。

[393: 匿名さん]

>>388
Ｑ値もＣ値も知らないけど、光熱費も冷房使ってる月と使ってない月比べても2000円も変わらないけど？

別にトリプルガラスじゃないけどね。

[394: 匿名さん]

>>388
間欠冷暖房の例を上げられてもちょっと...
温度も２１℃切ってるでしょうし...

[395: 匿名さん]

>>394は>>393です

[396: 匿名さん]

>>394
間欠冷暖房より24時間付けてる方が光熱費安いのと違うのか？

[397: 匿名]

都合の良い部分だけを切り貼りって…御察しだろ

[398: 匿名さん]

>>390
義務化されるのか？
それすら怪しいが、何やってもテキトーなフランス人がきちんとするとは思わないほうが。

>>393
そんなもんだよね。
高気密高断熱教徒はどんだけ冷暖房を使ってるんだか。
苦し紛れに高気密高断熱と言ってるんだろうけど、ほとんどの工務店はできないよね。

[399: 匿名さん]

>>398
とりあえず法律で規定されるんですから適当にとは行かないでしょ。

>>高気密高断熱教徒はどんだけ冷暖房を使ってるんだか。
>>苦し紛れに高気密高断熱と言ってるんだろうけど、ほとんどの工務店はできないよね。
暖冷房除加湿費で一番金がかかるのは暖房費なのに冷房費で比べるのはちょっとどうかと。
しかもそれ全館冷暖で除湿しての数値じゃないですよね。それと比べてもどうかと。

[400: 匿名さん]

最後の一行全館冷暖じゃなく全館冷房です。間違えました。