ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part2

[匿名さん]

２スレ目です。
part1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/

[572: 匿名さん]

>>564
あえてとらないというきちんとした理由があるならいいですがとっておいて損はないんじゃないかと思うんですが

[573: 匿名さん]

>>568
意味不明な反論はやめてください
スレの無駄です

[574: 匿名さん]

>571
＞というか長期優良に無駄にこだわりすぎです。
インスペクターに拘ってる人によると、長期優良住宅の実績のない工務店はその時点で有象無象に分類されてしまうようです。

No.543　by 匿名さん　2015-10-20 22:57:32
>>542
誰もそんな有象無象の話をしていないのですが。

[575: 匿名さん]

工務店で長期優良が少ないのは
事務処理多過ぎて小さな工務店には困難なのが最大の理由。
制度発足時から中小イジメと言われてた。

逆に中規模以上のメーカで長期優良をとれないような家はやめた方が良い。

[576: 匿名さん]

>>575
小さな工務店は建築確認申請に外部の建築士を使ってることも多いから、長期優良住宅もついでに頼むだけで申請自体は困難でもなんでもないだろ？
実際は長期優良住宅の要件を満たしてないだけかと。

[577: 匿名さん]

今時工務店に直接頼むなんてありえないわ

[578: 匿名さん]

工務店、工務店と言ってるけど、多くは地方のローコストハウスメーカーを指してる気がする。

[579: 匿名さん]

>>563
大手で建てれば安心って方が能天気でしょう。
何が安心なのかさっぱり分かりません。
どうやったら坪80万、90万に見あった安心が得られるのか教えていただけますか？

[580: 匿名さん]

>>577
大多数の人が工務店で建ててるのですが・・

[581: 匿名さん]

>>579
建てたら分かるのでは。
あなたは違うと思いますが、建てられなくて酸っぱいブドウ状態のキツネちゃんには分かりようがないのでは。

>>580
上で言われてるように、多くは地方のハウスメーカーでは。
建売メインで注文住宅もやってるところが多いので、建売グレードではあるけど安いよね。
違いが分からない人にはいいと思うが、構造だけは注意が必要だね。

[582: 匿名さん]

工務店でまともな家を建てたら坪70-80万でしょ。
逆に少しの金額をケチる必要もないんじゃない？
不安になってインスペクターを付けたらほとんど差がないことになるし。

[583: 匿名さん]

>>581
ようは大手でも安心なのかさっぱり分からないということですね。
>>582
工務店とほぼ変わらない欠陥比率、>>524であげた欠陥住宅の多さを考えたら
工務店だろうが大手だろうがインスペクターは必須でしょう。
施工体制が同じなのに安心できる理由がわからないのですが。

[584: 匿名さん]

>>582
まともな業者のほうが安いんだったら別にハウスメーカーの利点が無いですよね。
気密も取れないし、保証もほとんど工務店と同じ、施工レベルも同じ。
しかもメンテは言い値になるので高い可能性でまともな業者のほうが安くなるでしょうし。

[585: 匿名さん]

>>581
あなたこそ一度工務店で建てたらどうですか？
食わず嫌いだったことに気づくかも。酸っぱいと思い込んでいるのは自分だったってことになるかも知れませんね。

ちなみに地方のビルダーは注文メインが多いですよ。
建て売りグレードだと思っているとしたら、とんちんかんなレスも分かります。

[586: 匿名さん]

>>583
反日左翼弁護士の統計で同等なら大手ハウスメーカーは安心だな！

>>584
ハウスメーカーっぽくない工務店に保証なんかないぞ。

普通の工務店では気密性なんて取れないぞ。
平気で袋詰めのグラスウールをテキトーに壁に入れるだけだから。
散々説得して防湿シートを貼らせても見てないとやってるんだかやってないんだか。
あ、そこでインスペクターさん登場か！

>>585
地方のビルダーなんて名前を聞くところはほとんど建売工務店だよ。
いったいどこの地方なんだよ。
日本限定で頼むよ。

[587: 匿名さん]

>>576
最近は長期優良なら工務店でも出来るな。
高くなるので得なのかどうか分からないけど。

工務店ではZEHに全く対応できないのが残念。
これに限らず工務店は数年遅れるな。

古い知識で危ない階段とか平気で作るから気が抜けない。
インスペクターが不安を煽るのも分からなくはない。

[588: 匿名さん]

>>586
>>反日左翼弁護士の統計で同等なら大手ハウスメーカーは安心だな！
意味不明です。左翼とハウスメーカーになんの接点があるのか理解できません。
>>ハウスメーカーっぽくない工務店に保証なんかないぞ。
瑕疵保証が最長２０年あるんですが。防水に関してもメーカー保証で張り替えるたびに２０年くらい保証がつきますし。
>>普通の工務店では気密性なんて取れないぞ。
気密が取れる業者の話を前提にしているのですが。それと大手で換気に最低限必要なC値１を切っているハウスメーカーなんてありましたか。一条とスウェーデンハウスぐらいしか思いつかないのですが。

[589: 匿名さん]

>>最近は長期優良なら工務店でも出来るな。
>>高くなるので得なのかどうか分からないけど。
せいぜい基礎高を４０ｃｍにする以外ぐらいでせいぜい申請費も込みで３０万程度じゃないですか。

>>工務店ではZEHに全く対応できないのが残念。
>>これに限らず工務店は数年遅れるな。
せいぜい断熱材を厚くして申請書類書くだけなのになにか難しいことってありましたっけ。

>>古い知識で危ない階段とか平気で作るから気が抜けない。
>>インスペクターが不安を煽るのも分からなくはない。
見た目の安全性はいいかもしれませんが施工レベルは大手もほとんど同じなので大手も危ないですよ。

[590: 匿名さん]

反日左翼が「資本主義の手先」の大手を叩くのはお約束じゃん。
弁護士は左翼が多いから工務店で問題が起こってもあまり力になってくれないかもね。
あ、そこで紛争で儲けるインスペクターさん登場か！

瑕疵保証は基本10年だよ。
20年にするとしても結局は自己負担では。

C値1って最低限必要な値かな？
スペック厨以外には必要ないのでは。
ほとんどの工務店が出来ないから、工務店擁護にならないし。

[591: 匿名さん]

一応、設計通りに建てるならHMも工務店も安心な家が建つはず。後は建て方の各工程での専門職としてのプロ意識があるか無いか次第だろうな。