ハウスメーカーで間違っても家を建てるな！part2

[匿名さん]

２スレ目です。
part1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/

[368: 匿名さん]

>>355
だいたいでいいのでオプションや違いを書いてもらえませんか。価格も税込みなのか単純な本体価格なのかわからないですし

[369: 匿名さん]

>>367
ごめん意味が分からない。

>>368
このスレ的には工務店に都合がよければどっちでもいい。
工務店税抜きの本体坪単価、大手だと税込み諸費用、エアコン、カーテンなど込み。

[370: 匿名さん]

>>367
どこの住林の見学会に行ってたの？

[371: 匿名さん]

>>369
いやホームページに載ってる価格がそのままの価格じゃないことぐらいわかるでしょ。

>>工務店税抜きの本体坪単価、大手だと税込み諸費用、エアコン、カーテンなど込み。
ろくにスレ読んでないですよね。総費用でもせいぜい坪６６万あたりから、そこに４００万プラスしても坪７６万で住林とかの総費用坪８９万にはどう考えても及ばないんですが。

[372: 匿名さん]

ＨＭ信者さんががんばってアピールしてくれてますが、申し訳ないけど全然伝わらないｗ

[373: 匿名さん]

大手ＨＭの設備がいいって自慢されているようですが、そりゃ当たり前ですよね。むしろ坪80、90も取っておいて最高級品が標準でないことに驚きを感じます。

[374: 匿名さん]

>>367
どこの住林の見学会に行っていたの？

[376: 匿名さん]

>>375
「あ」　と断定するのもどうかと思うよ、っていうかちょっと怖いよ（笑）

都合よく思い込みで話をするからいろいろ突っ込まれるんだよ

[377: 匿名]

価格差価格差って言うから>355を書いたのにおもいっきりシカトされた…。

例えば、工務店で省令準耐火じゃない建物を省令準耐火にしようとしたら、50万くらいアップしたよ…。

別にHMでも工務店でもなんでもイイけど、HMだからって、ぼったくりって決めつけてる「あ」さんは、ちょっと…

[378: 匿名さん]

>>371
住友林業で89万ってちょっと不思議な感じ。
工務店紹介業者や、工務店信者がよく引用する大手の価格は本体価格でなく請負価格なので外構、照明、カーテンなども入ってる場合も多い。
住友林業の場合は、外構にこる人が多くてそれを押し上げてる気がする。
木造軸組だと本体自身は坪80万程度のはずだけど。
独自のビッグフレーム構造だと高いけど、そんなに割合が多いとも思えない。

他のハウスメーカーも極度に高い三井ホーム、スウェーデンハウス、重量鉄骨の三階建などを除くと、おおむね坪80万程度だけどな。

[379: 匿名]

と、思ったらシカトされてなかった。すみません。
オプションというか、工賃が上がりそうなのは
大方>355に書きました。
あとは一部ちっと深基礎になってるのぐらいです、

[380: 匿名さん]

>>378
フラット３５の総費用と比べてるので条件は同じですよ。

[381: 物件比較中さん]

そもそもに長期優良の基準すらクリアできないメーカーの自慢されてもな
2020年以降何考えてんのかわからないわ
集成材なんて20年もしたら強度保てないでしょ、糊っていつまで保つんだ？

設備いいもん入れたって、箱の性能が悪けりゃ意味がないことに気が付かないんだな
Ua値で言えば0.46切れないメーカーの70/坪以上なんて広告費払い過ぎてんだろ
C値は自己申告で全棟測ってるわけじゃないし、施工によって左右されるから当てにならない

キッチンの掛け率なんて工務店でさえ６掛けなんだから、メーカーの粗利率を考えたら差は無い
比べるべきは構造なんじゃないのかな？

[382: 匿名さん]

>>379
その１９００万というのは税込みで本体価格ですか？
http://www.kouketsu.co.jp/41house01/
それとその１９００万から上記のコミコミから抜けている部分を教えて下さい。
坪単価49.8万と63.3万から３０坪で差し引いて４０５万の差額で
＋２０万　　聚楽壁に変更
＋？　　　　ユニットバスの２階への設置
＋３０万　　床の無垢材変更
＋１５０万　住設の住林レベルへの変更価格
＋５０万　　省令準耐火構造
＋３０万　　長期優良住宅への変更
＋１０万　　深基礎
－３０万　　制振装置
－３０万　　断熱工事差額（発泡吹付け断熱は高くなるため）
２３０万＋２階風呂の料金でしょうかね。少なくともグレードダウンはしないんじゃないかと。

[383: 匿名さん]

>>381
合板は床に工務店もつかっているので一緒ですね。ただ＋７０～８０万で床の剛床も耐力壁も屋根も無垢材パネルのみの工法とかはありますが。

[384: 匿名さん]

>>380
そうだな。
フラット35の平均が坪78万で住友林業はそれよりは高いだろうな。

>>381
2020年のZEH義務化なんて無理だろうな。
工務店だと今は公式にZEH対応してる例がほぼ皆無じゃないだろうか。
5年後も無理だろうから先延ばしだろうな。

[385: 匿名さん]

HMであろうが、工務店であろうが限られた予算の中で自分達が気に入ったところで建てて設備も色々決めたら良い。

予算が多ければ選択肢が広くなるだけ。

[386: 匿名さん]

あとＱ値やＣ値や色々言う人もいるけど、寒冷地じゃない限りⅣ地区とかなら冷暖房費なんて年間5万円もいかないでしょ？
3万円位？

それが年間どれくらい安くなるの？

空気にお金絡む時代だから仕方ないのか？

[387: 匿名さん]

>>384
先進国中最低レベルの省エネ規準、最低コスパなのを太陽光でごまかしてZEHと言うHMもどうかと思います。

[388: 匿名さん]

>>386
全館冷暖房除加湿冬は２１℃、夏は２７℃で年５万の光熱費はQ値１以下でないと達成できませし、
C値に関しては最低限１は切っていないと換気不良の可能性が高くなります。