リバー産業株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「リバーガーデン福島 木漏れ日の丘」についてご紹介しています。
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ご近所さん [女性 30代] [更新日時] 2022-10-18 01:26:39
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リバーガーデン福島 木漏れ日の丘について
色々と前向きな意見を交換しましょう。
公式HP:http://www.fukushima850.jp/

物件情報
所在地:大阪府大阪市福島区鷺洲5丁目12番1、12番5(地番)
交通:阪神本線「野田」駅徒歩7分、大阪市営地下鉄千日前線「野田阪神」駅徒歩7分、JR東西線「海老江」駅徒歩8分、JR大阪環状線「福島」駅徒歩12分
間取:2LDK~4LDK+納戸
面積:58.92㎡~103.52㎡(トランクルーム面積を含む)
総戸数:850戸
売主・事業主:リバー産業株式会社
施工会社:リバー建設株式会社


投稿マナーを守って、お互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。
荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼しましょう。

投稿マナーについて
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html
マンションコミュニティの利用規約、投稿削除基準
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

[スレ作成日時]2015-10-10 00:30:58

現在の物件
リバーガーデン福島 木漏れ日の丘
リバーガーデン福島 木漏れ日の丘  [ファイナルステージ]
リバーガーデン福島
 
所在地:大阪府大阪市福島区鷺洲5丁目12番1、12番5(地番)
交通:阪神本線 野田駅 徒歩7分
総戸数: 850戸

リバーガーデン福島 木漏れ日の丘

897: 匿名さん 
[2016-05-08 12:53:06]
>895
あなたが買わない理由が「2年後の入居」なら営業マンは関係ないですね。
営業マンに嫌な気分をさせられたことはお察ししますが、
入居時期が大事ならHPの物件概要でわかります。
買わない理由をアレコレと自分にいいきかせていませんか。
検討しているうちに2年が過ぎたなんてことは・・・
898: 不動産購入勉強中さん 
[2016-05-08 13:46:13]
>>897
最終は2年後で決断しました。他にも理由はあるのですが、物件がもっと私にとって魅力的なものでしたら2年を待つ覚悟でMRにも伺いました。
買わない理由をあれこれ…とは全く思っていません。資金も貯めましたし、長年職にも就いていて、本気でマンションを購入しようと思うようになりました。実際にMRに行ってみて、値段や立地以外で、ここに居住するのは難しいかも…と思った部分もあり、担当者がどうであれMRに足を運んで良かったと思っております。
昔から福島周辺に居住しているので、立地は魅力的ですし、皆さんが建設前から満足度が高いのはどんな点なのか単純に知りたかっただけですが。
私のように迷ったり悩んでいる方がたくさんいらっしゃったら、私の意見も参考にして頂ければと思って投稿させて頂きましたが。人がどう捉えるか難しいな…と感じました。もうこの物件以外で考えるので、投稿は最後にします。ありがとうございました。
899: 匿名さん 
[2016-05-08 13:56:45]
>>898
さあ、中之島へ。 ^ ^
900: 匿名さん 
[2016-05-08 14:52:03]
>899
中之島?価格帯が全く違います。
中之島は一次取得者には困難です。
901: 購入検討中さん 
[2016-05-08 15:23:28]
立地はよく、買える価格であればやっぱり魅力的ですよ。
多分すめないと言うのは、土壌問題、管理に不安があるということなんでしょうか。
セレブが住むようなところじゃないので、大体が何かしら妥協点するところがあって、総合的に見ていいと思ってると思いますよ。
この辺は中古でもあんまりいい物件ないですから。
902: 匿名さん 
[2016-05-08 17:25:18]
>>900
具体的に中之島と価格帯どれだけ違うの?
全く違うというほどの差はないのでは。
903: 購入検討中さん 
[2016-05-08 17:32:58]
説明するのもアホらしいほど差があります、、

あと管理費やらは毎月3倍以上変わりますよ
904: マンション検討中さん 
[2016-05-08 18:37:08]
そもそも物件の平均価格が全然違うので、近所付き合い方が全然違う世界な気がする。
普通に金持ちが多いと思う。
中之島タワーも同じという考えの人がここを検討するわけがない。
905: 契約済みさん 
[2016-05-08 20:59:35]
そうそう。そもそもあんまりファミリー向けじゃないしね。部屋複数セットで買うから値引きしろとかいう外国人客がいるとか…。投資目的の客の割合が段違いだと思うよ。
906: 匿名さん 
[2016-05-08 21:11:27]
投資目的の物件はどのくらいあるんでしょうね。
その投資目的とはどんな形で売買されているのか知らないですが、
他にも外国人が購入してくるんですか。
最近はそんな風に外国人も多くなっていたんですね。
マンションもグローバル化ですね。
907: 購入検討中さん 
[2016-05-08 21:56:48]
まぁ、外国人が外国人に貸すとワケわからんやつがマンション内にいることになるから、あまりいいとは思えないですけどね。
908: マンション検討中さん 
[2016-05-08 23:09:14]
中之島タワーの管理費2万円台ですよね。
タワーにしたらメチャ安いと思うんですけど。
最多販売価格帯もほとんど同じ。
さすがにプレミアムは天井価格だけどね。
ここの検討者でも十分検討の範囲に入ってくると思いますよ。
個人的には庶民的ですけどここの立地の方が利便的にも気に入っていますが。
909: 匿名さん 
[2016-05-08 23:24:37]
ローンが通るんなら中之島タワーを買う方がリセールバリュー的にも段違いで良いと思う。
中之島タワーのMRにも一度行ってみてから、両方を比較して決めても全然遅くないと思う。
910: マンション比較中さん 
[2016-05-09 00:22:51]
そもそも、中之島ってそんなに便利だと思わんけどな。
京阪使うならいいけど、最寄りは新福島か阿波座?
中之島って名前があるだけで、タワーなのに駅遠いところが欠点じゃないじゃない?
フェスティバルホールのところにできてたら全然違うだろうな。
911: 契約済みさん 
[2016-05-09 09:59:56]
タワマンは老後手元にお金があれば住みたいなー
912: 匿名さん 
[2016-05-09 17:08:52]
>>910
そもそも此処との比較での話なのにフェスティバルホール近くの物件云々では比較対象にならないだろうが。
何的外れな事書いてんだか???
913: 契約済みさん 
[2016-05-09 18:28:57]
タワマンはタワマン同士で比較してよ。荒れる元だし。
914: 購入検討中さん 
[2016-05-09 19:24:18]
ここは一般庶民がマッタリしている場所なので、
プライドの高い上流階級の皆さんは、中之島か梅田東の方へ移動してくださいな。
バカがタワーとかいうからこうなる
915: マンション比較中さん 
[2016-05-09 21:24:33]
仮に同じ値段なら竹中工務店が作る方がええわ
916: 匿名さん 
[2016-05-09 22:09:21]
>>915
同じ値段ではないだろけど、頑張れば低層階なら手が届くと思うよ。
一度見学記の価格表を参考にしてみたらいいんじゃないかな。
917: 契約済みさん 
[2016-05-09 22:33:25]
あっしめには管理費と修繕費の違いが無視できない水準でありやす。

あと2年4ヶ月!長いなあ…。
918: 匿名さん 
[2016-05-09 22:53:09]
セミプロ的なブロガーの見解を読んでみるのも面白いかも。
http://mansion-madori.com/blog-entry-3867.html
919: 契約済みさん 
[2016-05-09 23:17:45]
>>918
なるほど。正直10階、15階くらいなら買える額でした。うーん、もうちょい色々見とくべきだったかなー。
920: 匿名さん 
[2016-05-10 00:57:25]
リバーも紹介されてますね。^ ^
http://mansion-madori.com/blog-entry-3980.html
921: 購入検討中さん 
[2016-05-10 08:42:31]
だからタワーの話したいならよそいけって
922: 匿名さん 
[2016-05-10 09:13:22]
>>921
919さんのような方もいらっしゃるんだし、此処を買うつもりならもう一押しすると近くの格好がいいタワマンも十分選択肢に入りますよ(タワマンはバカ高いとハナから諦める必要はないですよー)っていう事を気づいて貰いたかっただけですから。
923: 契約済み 
[2016-05-10 10:09:43]
それぞれ一長一短あると思います。
縁あってこの場所を気に入って契約しました。
それはそれで楽しみです。
契約済み仲間でこれから長い付き合いに
なります。
リバーの話で情報交換できる温かい場所を
望みます。
924: 契約済みさん 
[2016-05-10 19:41:07]
いろいろ中古も見てきましたが、福島は物件が少ない上に価格が高いですね。
庶民の私にとっては、いいタイミングでこの物件に出会えてよかったです。

早く海老江一丁目計画の詳細が明らかになってほしいですね。
925: 契約済みさん 
[2016-05-10 20:54:21]
阪急阪神の決算発表や株主総会がそろそろなので何か進展があるかもしれませんね。
926: 購入検討中さん 
[2016-05-10 21:28:43]
少し悩んでるのですが
やっぱり手付金1割いりますよね(^_^;)
927: 契約済みさん 
[2016-05-10 21:49:12]
>>926
もし1割が厳しければ、相談に乗ってくれますよ!
928: 購入検討中さん 
[2016-05-10 21:54:48]
5パーセントでいけますよ
929: 申込予定さん 
[2016-05-11 00:15:31]
色々と迷っていましたがここに決めました!決めたらすごくスッキリして楽しみでしかありません!欲を言えばもう少し早く出会ってもっと上の階に住めれば最高でしたがタイミングが今でした。オプションをどうするかとか今からウキウキしています。
930: 購入検討中さん 
[2016-05-11 00:29:29]
安いとはいえ、冷静になると世帯年収800万以下の俺には手が出ないぜ。。
せめて1000万の貯金があればよかったが。
931: 購入検討中さん 
[2016-05-11 02:52:23]
800万なら十分でしょう。
営業の口車ではないですが、恥ずかしながら600万ですが契約しました。
頭金は半分ほどですが家賃に比べればはるかに安いローンでいけますから。
賃貸で周辺探した時に余りにも古くてせまくて10万オーバーで嘆いてたところです。
932: マンション検討中さん 
[2016-05-12 00:10:08]
頭金で半分出せれば、全然余裕だと思いますよ。
変動金利でそっこうで返せそうですね。
933: 購入検討中さん 
[2016-05-12 00:59:38]
600万以下だったら無謀でしょうか…
頭金は5%程度しか出せません…
934: 物件比較中さん 
[2016-05-12 02:26:43]
今は南向き売り出されて無いんですよね?
いつ頃売りに出されるかご存知の方はおられますか?

まだMRも見に行ってないですが
南向きが売りに出されたら見に行ってみようと思ってます

今売り出されてるのは、安いけど方角が気に入らなくて…
935: 購入検討中さん 
[2016-05-12 17:39:30]
>>934
おそらく私も含めて大半が南を気にはされていたでしょうが。
大通り沿いの空気、南向による価格アップ、販売時期による価格アップ(これは結果論ですが、一期が相当な勢いで売れたので次の棟は確実にあげるかと)
様々な理由で契約しているのかもしれません。

そもそも南の販売時期を知ってたら、今の棟は待とうという考えが強まって売れなくなりますから、言うはずもありません。
936: 契約済みさん 
[2016-05-13 09:48:26]
とりあえず、前の更地がショッピングモールになりますように。
937: 契約済みさん 
[2016-05-13 12:30:12]
>>936
大通りが混むとかマイナス意見もありますが、やっぱり便利だしそのほうが助かりますよね!
938: 購入検討中さん 
[2016-05-13 12:57:20]
AB棟契約して車持たない予定の私にとっては、大通りが渋滞しようが騒音があろうが関係ないですからモールを祈ります
939: 契約済みさん 
[2016-05-13 15:32:25]
モールが出来る→友達が遊びに来る→モールの事聞く→あそこは行っても何も無いで~!って偉そうに言いたいですね!
まぁ、行くんやったら着いて行くけど?とか(笑)
940: 契約済みさん 
[2016-05-13 16:24:53]
そんなん言うてたらジオに決まって4000万ぐらいからのプランがあるかも!
941: 契約済みさん 
[2016-05-13 17:16:17]
>>940
ジオなら満足な価格では買えないと思います。
942: 周辺住民さん 
[2016-05-13 18:50:50]
何ができたとしても駐車場入り口が北側だったら、西から来た車のUターンでAB棟前の道路を使われるかもしれません。いやですねー。
943: 契約済みさん 
[2016-05-13 19:20:15]
ベランダ禁煙の規約は嬉しい
あかり絵の道のページで話題になってたので、今回反映されたのかな
944: 契約済みさん 
[2016-05-15 11:26:44]
立地が良く、管理費も安いので、満足しています。
完成はまだまだ先ですが、待ち遠しいです。
海老江一丁目もそうですし、梅北二区の開発もきになるところですね。
945: 契約済みさん 
[2016-05-16 02:24:38]
>>943
自分も同感です。後はなんばセントラルプラザで話題になっていた、管理会社が民泊を黙認している状況が改善されて欲しいですね。
946: 近所の住民さん 
[2016-05-16 06:23:44]
ここ耐震なんですね。

免震なら良かったのに。
947: 購入検討中さん 
[2016-05-16 11:25:42]
タワーじゃないのに免震にする必要はないし、免震はメンテナンスにとても費用がかかります。
ここは耐震等級2みたいですね。
948: 匿名さん 
[2016-05-16 15:38:34]
免震ってタワーの高層階の横揺れを軽減するためでしょ。
20階建ての板マンで免震はいりません。
しっかりした耐震か制震の方が防災には現実的だと思います。
949: 契約済みさん 
[2016-05-16 16:35:38]
リバーの数少ない売りが耐震等級2と庭だからね。
同じリバーでもタワマンは免震だよ。
950: 購入検討中さん 
[2016-05-16 19:18:36]
まだA.B棟で残っている部屋はありますかね?
残っていてもあまりいい部屋は残ってないですかね。
951: 職場が近所です 
[2016-05-16 21:13:34]
20階建てなら免震いるでしょ。

10階でもあったほうが良いでしょ?

地震で部屋の中無茶苦茶になるやん。
952: 匿名さん 
[2016-05-16 21:41:09]
現在免震のマンションに住んでいますが
低層階は耐震構造の方が揺れは少ないです。
中層階なら制震が合理的。
耐震構造の場合30階以上の高層階の揺れは制御できないので免震がいいかな。
大手の建設会社もタワー以外は免震を採用していない理由でしょう。
まして10階建てで免震なんて聞いたことがないのは不合理だからです。
953: 職場が近所です 
[2016-05-17 06:23:29]
マジっすか〜

うちも免震に住んでますけど、震度7でも4くらいになると言われましたよ。

騙されたんですね、私。
954: 匿名さん 
[2016-05-17 08:20:06]
20階そこそこでも、ロジュマンタワー梅田、ローレルタワー南森町は免震ですよね。
955: 契約済みさん 
[2016-05-17 11:23:46]
広告とかを見るに、商売上タワーだと免震て売り文句が無いと見劣りするみたいだね。
2期の販売も始まったし、そろそろオプションカタログ…まあ付けないんだけど。
956: 匿名さん 
[2016-05-17 11:53:11]
ロジュマンもローレルもタワーやからね。タワマンだと構造上免震がいいんでしょ。
957: 近所の人 
[2016-05-17 19:30:17]
ロジェマン、タワーか?

そんなんやったらここもタワーやん。
958: 契約済みさん 
[2016-05-17 19:56:19]
定義は無いがこの外観じゃタワーと言われても誰も納得せんわな(笑)横の方が長いし。
ロジェマンはタワーで違和感なし。見た目の問題や。細長いタワマンは免震を謳って安心させる事が必要やと売り手が判断してるだけのこと。
もうええがな。普通の板マンは耐震なんやし、ここは数少ない等級2でより安心やね。
959: 購入検討中さん 
[2016-05-17 21:16:48]
営業さんに「色んな地域から引っ越される方が多いようですよ」とお聞きしたのですが、皆さんお住まいはどのあたりですか?
私は現在市内北区に住んでいます。
960: 契約済みさん 
[2016-05-17 21:55:55]
私は兵庫の川西ですが、この度こちらの物件を購入しました。
立地と環境がいいので、他の地域から引っ越される方は多いと思いますよ。
961: 近所の住民さん 
[2016-05-17 22:03:31]
俺も川西市育ちやけど、、川西育ちに福島の良さは分からんやろ?
962: 周辺住民さん 
[2016-05-17 23:21:08]
便利で住みやすい事を知ってる周辺住民からの申し込みが多いと聞きました。私もそうです。
963: マンション比較中さん 
[2016-05-18 00:18:35]
出身は愛媛だけど数日いたら利便性の良さは分かりますよ。
まして関西人ならすぐ分かる。
もちろんもっと良いところはありますがコスパを考えたら値打ちものかも。
964: 購入検討中さん 
[2016-05-18 10:25:31]
リバー産業のホームページから購入者比率が見れますね。
福島区が三分の一、大阪市内が三分の一、その他った感じでしょうか。
965: 契約済みさん 
[2016-05-18 12:54:32]
私は物件のすぐ近くに住んでいますので、毎日作業の進み具合をチェックできます(笑)
966: 契約済み 
[2016-05-18 13:53:30]
もう工事は始まっているのでしょうか?
967: 契約済みさん 
[2016-05-18 13:58:59]
A棟付近はようやく更地になりまして、作業員の方のプレハブ小屋が建ちました。
これからはB棟付近の旧塩野義を取り壊していく作業かなと思います。
まだまだ全然進んでないですよ
968: 購入検討中さん 
[2016-05-19 23:03:02]
向かいの大日本跡地も解体終えるのが1年後ですからねー、何か立つにしても2年後以降ですね。
969: 契約済みさん 
[2016-05-22 11:06:55]
解体でやっぱり一年くらいかかるんですね。それから建てるのに一年か~。
長いな。待ち遠しい。
970: 契約済みさん 
[2016-05-23 01:06:28]
AB棟はエントランスから噴水が見えないんだよねえ。パンフレットの画像は全部CDEF棟だし。
ただ待ってしまうと同じ東向きでも消費税含めて200万以上値上がりするらしいし、タワマンの日陰に入るし…。まー契約した後でどうこう言っても仕方ないんだけど。
971: 契約済みさん 
[2016-05-23 09:32:12]
私も営業マンさんからは物件の約1割くらいは値上がりする予定と言われました。
庶民な私には今買うしかなかったですね。

今回はコスパなリバー産業でも、これまでより高い価格設定になっているみたいですね。
972: 購入検討中さん 
[2016-05-23 13:10:48]
CDEFは廊下側が真っ暗で寒いのと、東向き西向きの棟は南向き棟のでっぱりでものすごく視界が減りますからね。
南向き以外は日当たりについても平等でうまくできてると思いました。
973: 契約済みさん 
[2016-05-23 23:44:41]
AB棟もベリー海老江やタワーパーキングと重なる部屋の廊下側は暗くなると聞きました。
タワーパーキングは、気にならないくらいの静かな作動音ならいいのですが。
974: マンション検討中さん 
[2016-05-24 00:16:59]
場所も価格もいいけど、デザイン微妙なんだよな。

住民の質どうなんだろ。
リバーだから、少し背伸びした庶民?
975: 購入検討中さん 
[2016-05-24 01:22:17]
少し背伸びした庶民?って
何をややこしいこと気にしてんの(笑)
ふつうの庶民が買うマンションでしょう。リバーにしたらオーソドックスなデザインだと思う。
植栽とかリバーのコンセプトは好きなんだけどなあ。

976: マンション検討中さん 
[2016-05-24 02:21:44]
確かにみんな庶民やね。
安く感じるだけで、コスパは微妙。
二年後、リバー周辺の中古狙った方が結果満足するかも。
築10年あたりがポロポロでてきそう。
977: 契約済みさん 
[2016-05-24 09:12:53]
中古めっちゃ高いよ
978: 契約済みさん 
[2016-05-24 09:49:06]
中古検討していましたが、この辺りはほんとに高い!なんでこの築年数でこの価格⁈と思うものばかりです。どうしても物と価格のバランスに納得いかず、この物件に出会いました。
入居がとても待ち遠しいです。
979: 契約済みさん 
[2016-05-24 10:24:52]
周辺の築10年の中古買うなら、ここ買いますよ。

物と価格のバランスが上手く取れてる物件だと思いますよ。
980: 匿名さん 
[2016-05-24 12:42:41]
ここに限らず、市内の良いところの中古は高いよね。
そんな中こちらは安いと思える。
竣工1年早かったら即決だったんだけど。
2年以上となると、以前の物件で待ちくたびれてしまって。悩んでます。
981: 匿名さん 
[2016-05-24 20:44:59]
部屋にこだわらず決めて二年待つと、妄想だけ膨らんでしまうよな。
そして不安はさらに不安に。

二年は思ってる以上に長く定年までの貴重な時間を賃貸で削るのがよかったのかと。
はよローン返した方がいいのにな。
982: 匿名さん 
[2016-05-24 20:58:59]
無知ですいませんが誰か教えて下さい

入居前に南海トラフが来て、マンションに大ダメージが出た場合、それでもローンの支払いはしないといけないんですよね?

大手なら問題が出た時に運が良ければ立て直してくれたりしますが、リバーの場合はまず無理ですよね…

そこが凄く気になってます
983: 匿名さん 
[2016-05-24 21:16:15]
>>982
私も気になりますが、震災でマンションにダメージが起きてしまった時は、
地震保険は通用しないのかなぁ。
でもマンションの場合ではどういった対処をするのでしょうね。

こういう問題の対処方法も知っておきたいところですね。
984: 米国駐在経験者 
[2016-05-24 21:38:10]
米国では、名称忘れましたが、物件手放せばローンを帳消し
にできるといった、日本にはない制度あります。

住めない状態なのにローン払いつづけるリスクが消滅可です。

よって、外資系金融機関を優先してローンの相談すべきです。

また、日本でも先進的なところ、例えば楽天やセブンやSBI
みたいなところも相談して、条件の比較のため相みつ取ると
よいと思います。

985: 匿名さん 
[2016-05-24 21:42:11]
今の地震保険は満額じゃないみたいやね。
耐震性能はいいから倒壊はしないだろうからそこは安心か。

リバーってだけで色々不安だよな。
担当は脳筋で大事なこと相談できないので後悔。

まぁ、それも安さなんだろうが。
986: 匿名さん 
[2016-05-25 00:42:26]
>>982
>大手なら問題が出た時に運が良ければ立て直してくれたりしますが

リバーも運が良ければ立て直してくれたりするかもよ(笑)
ていうか個人的にはそういう心配するならマンションであれ戸建てであれ買えないよ。
一生賃貸でおるわ。

現実的に優先すべきはデータを隠蔽やごまかしなどしないできちんと建ててもらいたい。
南海トラフよりそっちの危険のほうが実態としては確率高い。
天災ならあきらめもつくが騙されたらダメージ大きいもんな。人生めちゃくちゃ。
最近は下請け丸投げの大手の方が心配だよ。
987: 検討中の奥さま 
[2016-05-25 07:49:01]
こちらは価格の話がありますが、そんなに安いんですか?
値引きが大きいってことでしょうか?
988: 契約済みさん 
[2016-05-25 07:56:46]
>>987
福島区内は中古マンションでも高いです。
そんな中で階層や外観にこだわらなければ3000万円代で新築マンションが手に入るので、総合的に考えて安いと判断されるんではないでしょうか?
もちろん3000万円も安くないし、高層階は倍以上の部屋もありますけどね!
989: 匿名さん 
[2016-05-25 08:38:14]
すみません、詳しくないので教えていただけると嬉しいです。
福島はどこに出るにも便利だし立地が良いというのは分かります。
その中でも鷺洲という立地が気に入られている方も多いですが、どういった点がいいんでしょうか?校区とか、子育て的にですか?
例えば海老江1丁目計画がマンションだったとして、場所は近くですが、海老江になるとまたちょっと違ってきますか?
990: 近所の人 
[2016-05-25 08:57:34]
地震が来て建物に大きなダメージが出た場合、引き渡し前なら契約を解除できますよ。

どこの新築マンションでもそうだと思いますが。

宅建法で決まっているんじゃないでしょうか?

引渡し後は無理でしょうね。
991: 購入検討中さん 
[2016-05-25 09:38:36]
利便性なら海老江のほうなのでしょうけど、学校が大きな道を渡らずに行けたり、子育てには良いのかなと思います。
992: 匿名さん 
[2016-05-25 12:11:38]
まぁ、あのゴミゴミしたところで子育て重視とかいえんよ。
993: 匿名さん 
[2016-05-25 23:31:14]
大阪市内で子育て重視というとハードル高いよね。
相対的に子育てしやすい、ということで良いと思いますが。
994: 購入検討中さん 
[2016-05-26 01:05:45]

子育てランキングに乗るぐらいですから、多少主観あったとしても相対的にここはいい方でしょう。
995: 住まいに詳しい人 
[2016-05-26 21:48:49]
>>986

熊本地震の場合も,ちゃんと作られた
マンションですら縦にひび割れ入った
映像を見せられると脅威を感じます。

ローン組んで住めなくなったらダブル
パンチになりますから、余裕資金ある
人が買うべき資産かと思います。
996: 匿名さん 
[2016-05-26 22:42:54]
では、とにかく便利なところが1番。子育ては、市内ではマシなほうだし仕方ない?というような感じですか?

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