リバー産業株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「リバーガーデン福島 木漏れ日の丘」についてご紹介しています。
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ご近所さん [女性 30代] [更新日時] 2022-10-18 01:26:39
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リバーガーデン福島 木漏れ日の丘について
色々と前向きな意見を交換しましょう。
公式HP:http://www.fukushima850.jp/

物件情報
所在地:大阪府大阪市福島区鷺洲5丁目12番1、12番5(地番)
交通:阪神本線「野田」駅徒歩7分、大阪市営地下鉄千日前線「野田阪神」駅徒歩7分、JR東西線「海老江」駅徒歩8分、JR大阪環状線「福島」駅徒歩12分
間取:2LDK~4LDK+納戸
面積:58.92㎡~103.52㎡(トランクルーム面積を含む)
総戸数:850戸
売主・事業主:リバー産業株式会社
施工会社:リバー建設株式会社


投稿マナーを守って、お互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。
荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼しましょう。

投稿マナーについて
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html
マンションコミュニティの利用規約、投稿削除基準
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

[スレ作成日時]2015-10-10 00:30:58

現在の物件
リバーガーデン福島 木漏れ日の丘
リバーガーデン福島 木漏れ日の丘  [ファイナルステージ]
リバーガーデン福島
 
所在地:大阪府大阪市福島区鷺洲5丁目12番1、12番5(地番)
交通:阪神本線 野田駅 徒歩7分
総戸数: 850戸

リバーガーデン福島 木漏れ日の丘

3048: 通りがかりさん 
[2017-08-15 10:33:12]
>>3044 マンション掲示板さん
決まりがあるのは、補償金が全額担保されるのに、5%必要ってことだけです。
二%でもよいとありますが、リバーがそれなら売れないと言えば、買えないだけです。
決まりが無いということは、両者にとって自由度があるということですね。
3049: 匿名さん 
[2017-08-15 12:36:19]
>>3048 通りがかりさん
そうなんですか。勉強になりました。
3050: 匿名さん 
[2017-08-15 12:53:22]
>>3042 通りがかりさん
キャンセルされたところは、売りにでているのでしょうか。金額的に安いのであれば購入検討対象にしたいと思います。
3051: 通りがかりさん 
[2017-08-15 18:53:48]
>>3050 匿名さん
売りにはだされると思いますが、営業マンによく聞いておく必要がありますね。
私はメールアドレスも聞いて、頻繁に情報もらうようにしてました。
モデルルームいかれて、営業マンと仲良くしてみてわどうでしょうか。
3052: 通りがかりさん 
[2017-08-16 07:49:13]
>>3045 匿名さん
沢山のキャンセル…は期待しない方が良いです。お金に相当余裕のある世帯、高額部屋はキャンセル出る可能性はありますね。
>>3042 通りがかりさん
うちは上場企業共働きでそこそこ収入はありますが200万は大金でしょ。200万を貯めるのがどれだけ大変か…

一度決めたらフラフラしない! 為にも、迷ってる方はステイで。ただ、ジオ価格発表されたら、今度は同価格帯の良物件と比較してまた悩む事になるかと…
3053: マンション検討中さん 
[2017-08-16 09:31:19]
70平米4000万購入、同平米ジオ坪20万差に切り替えたと想定して、解約金➕400万←想定な
たっくさんのモデルルームを見学して家計ギリギリで購入した人達が、数百万の上乗せってきついわな、俺が提案したら嫁にキレられるわ
3054: 通りがかりさん 
[2017-08-16 10:06:32]
>>3052 通りがかりさん
3042です。
大金ですよ、もちろん。
ただ、それでも先を考えたとき、+アルファの増加分が許容できるなら、200万のロスはなんとかしたいと思ってます。妻は反対してますけどね(^ω^)
大金だからこそ、必要性をどう考えるかだと思ってます。ジオ見学に行くので、よく比較してきまーす(^-^)/
3055: マンション検討中さん 
[2017-08-16 14:33:58]
私もリバー、ジオの二つで検討します。また、情報があれば投稿しますね。では、
3056: マンション検討中さん 
[2017-08-16 14:37:09]
リバー契約者です。やはりジオ気になりますね。ジオのモデルルームも見に行こうと思います。
3057: マンコミュファンさん 
[2017-08-16 14:39:34]
購入の差額もですが中古販売時にどうなってるかも気になります。
購入時100万高く買っても売却時200万高く売れると想定したら結局どっちが得かとか考えてしまいます。
3058: 匿名 
[2017-08-16 15:32:14]
阪急と地場デベのブランド差
3059: 住民板ユーザー5 
[2017-08-16 19:13:23]
隣にできるマンションは絶対に気になるでしょ?

その上駅チカで自走式駐車場なんですから。

それ相応の価格だとは思いますが、気になりますよね〜
3060: マンション検討中さん 
[2017-08-16 21:15:55]
リバーを契約していますが、ジオと比べてじっくりと検討したいと思います。高い買い物なので満足度の高い方を選択したいと思います。
3061: 匿名さん 
[2017-08-17 12:11:42]
>>3057 マンコミュファンさん

未来がわかれば苦労しないですね。
3062: マンコミュファンさん 
[2017-08-17 13:13:59]
未来はわからないですが、価格差で買って自分が売る際に購入時の価格差以上に売値の差が大きかったら何のことかわからない気がするので、わからないなりに予測できたらと思いまして。
3063: マンション検討中さん 
[2017-08-17 19:39:19]
>>3062 マンコミュファンさん
まず価格も出ておらず誰も的確に回答はできません。あなた自身が周りの方のアドバイスを聞き入れないのだからあなたの中で答えはでてるでしょ。リバーを買いたいと思ってる方は沢山いるのだから彼らを快く応援しましょう。
3064: 検討板ユーザーさん 
[2017-08-18 09:30:35]
>>3059 住民板ユーザー5さん
自走式駐車場なんですか。いいですね。今乗ってる車が大きくてリバーの駐車場に入らないかもしれないので買い換えないと行けないかもなのです。自走式駐車場なら羨ましい。
3065: 匿名さん 
[2017-08-21 11:29:28]
IPPS高圧一括受電サービスは、一年から三年に一回停電になるみたいですが、その際はオートロック等も機能しなくなるようなので、少し心配です。
3066: 住民板ユーザー5 
[2017-08-21 21:37:31]
オートロックを過信しているあなたの方が心配です。
3067: 匿名さん 
[2017-08-25 18:50:53]
ついさっき放送してた
読売テレビの関西情報ネットtenの「迷ってナンボ」ってコーナーで
街角でインタビューされた夫婦と赤ちゃんの家族が
「リバーガーデン福島 木漏れ日の丘」の18階の67㎡の4,500万円の部屋を買うかどうか迷ってた(笑)

なかなか美人の奥様でしたけど、旦那さんが中古マンション、奥さんも新築一戸建てで迷いだしたけど
どうしたんだろう?
3068: 匿名 
[2017-08-25 19:44:13]
>>3067 匿名さん

4500万では新築戸建ては無理ですねー
3069: 匿名さん 
[2017-08-25 21:44:44]
>>3068
さすがに新築戸建で福島区は考えてなかったでしょうけどね

私は5,000万ですが戸建ても考えましたけどね
場所は住吉区、鶴見区、豊中市、高槻市、箕面市とかなら土地30坪、延床面積100㎡でそれなりにありました
資産性、利便性、老後とか色々考えて最終的に都心部のマンションに決めましたけど
3070: 匿名 
[2017-08-26 01:37:21]
>>3069 匿名さん
ハウスメーカー以外ならありますけどねー
3071: 買い替え検討中さん 
[2017-08-26 20:57:26]
お聞きしたいのですが、80平米、90平米 の部屋の価格はわかりますか?
3072: 買い替え検討中さん 
[2017-08-26 21:52:03]
>>3071 買い替え検討中さん
何階、何向きですか
3073: 匿名さん 
[2017-08-27 05:16:31]
>>3071 買い替え検討中さん


90平米台だと中層階でab棟でざっくり6500万円くらいだったような記憶ありますね
高すぎて検討対象じゃなかったので記憶間違ってるかも
3074: 買い替え検討中さん 
[2017-08-27 10:01:22]
ありがとうございます。
3階以上で西、北向き以外が希望です。

ジオより高くないですか?
3075: マンション検討中さん 
[2017-08-27 13:51:41]
>>3074 買い替え検討中さん
ジオの掲示板みると天六より高いらしいとの事なので、坪あたり30〜40万違うと想定して80平米なら720〜960万円差でしょう。
←真意わかりませんので話半分で。
今は西と南を売出し中なので、南向きD棟がご希望ですよね。80平米の価格は5000万前半位から開始では?違ってたらごめんなさい。
3076: 匿名さん 
[2017-08-27 15:05:35]
>>3071
階数不明ですけどこんな感じです
たぶん10階の価格でしょうね


C棟
CC
間取り:3LDK+納戸
専有面積:70.82m2
価格:4398万円(第3街区 先着順)

C棟
CA
間取り:4LDK
専有面積:83.02m2
価格:5278万円(第3街区 先着順)

D棟
DA
間取り:4LDK+納戸
専有面積:100.98m2
価格:6998万円(第3街区 先着順)
3077: 買い替え検討中さん 
[2017-08-27 15:54:18]
>>3076

ありがとうございます
3078: マンション検討中さん 
[2017-08-28 22:34:09]
先週土日にモデルルーム行かれた方、空き状況はどうですか?
3079: 口コミ知りたいさん 
[2017-08-29 20:39:03]
日曜日に行きました。にぎわっていました。ただ、中国の方がいました。
投資用に購入されるのでしょうか。。
3080: 匿名 
[2017-08-29 21:13:27]
投資用ならありがたいですが、実需であれば……ですね
3081: マンション検討中さん 
[2017-08-29 22:13:54]
まぁどこにでも中国人はやってきますよ。誰から情報を仕入れるのやら…
3082: マンション検討中さん 
[2017-08-30 00:04:11]
中国人の方は来場はしてるけど、実際購入する人は少ないみたいですよ。営業さんから聞きました。
3083: 匿名 
[2017-08-30 06:16:26]
上下左右にならないことを願うしかないです。
3084: 匿名さん 
[2017-08-31 09:09:23]
>>3083 匿名さん
ちゃんとした中国のかたもいますので一概には言えませんが、心配はしちゃいますね。

それよりも、日本人であっても民泊が斡旋されないことを祈るばかりです。
3085: 匿名さん 
[2017-08-31 12:36:21]
>>3084 匿名さん

マンションの規約で禁止できるから大丈夫だよ。周辺の住民への周知が必要で同意を得た上で役所に届け出が必要。合法的にやろうと思うとかなり難しい。
3086: 匿名さん 
[2017-08-31 13:03:06]
>>3085
一番最初の管理規約ではどうなってるの?
完成後に引渡しを受けて管理組合が発足するのが早くて6ヶ月くらいだよね
その期間に投資マンションの賃貸の部屋で借主に民泊始められても新しい管理規約は適用されずに停止させることは出来ないんじゃない?
3087: 匿名さん 
[2017-08-31 13:13:59]
>>3086 匿名さん

周囲の同意が必要な上に、役所に届け出が必要。あと、この部屋は民泊してますよという掲示も必要。管理規約とか以前に、集合住宅で合法的に堂々とやるのはかなり難しい。違反してたら即通報すれば良し。それ以上でもそれ以下でもない。
3088: 契約済みさん 
[2017-08-31 13:54:49]
>>3087
民泊の件、なんばかどこかで問題になり、TVでやってました。
規約があっても、停止できないからです。
普段は住人がおらず、話もできない。できても、友人・親戚といいはる。
外国人の場合、民泊と思われる利用者でも、友人じゃないことの証明が難しいとうとうです。
良いアイディアをみつけたいです。
3089: 匿名 
[2017-08-31 13:58:06]
>>3087 匿名さん

現実はそんなに厳しくない。
管理会社が相当頑張らないと、やめさせられません。
3090: 匿名さん 
[2017-08-31 14:50:12]
今の大阪はホテルが足りない状態。
どこの物件買ってもあるていど民泊リスクはあるでしょう。
ここだけの話ではないのがわからないのかな?
嫌なら戸建ですが、最近一軒家も民泊してますもんね〜
3091: 匿名さん 
[2017-08-31 18:30:11]
>>3090 匿名さん
そうですよねー、
だから、なんとか対策うたないとね。

丁度、裁判始まるし、みとこ
3092: 匿名 
[2017-08-31 18:44:34]
民泊は安い価格帯のマンションに多いです
3093: 匿名さん 
[2017-08-31 18:47:03]
高いマンションでも駅直結や観光地、
風俗街に近いところは多いです。
民泊ブームが去るまで関西はどこも民泊リスクは一定です。
3094: 匿名さん 
[2017-08-31 19:18:31]
>>3092 匿名さん

民泊サイト見たら
大阪市内のほとんどのタワーマンションでも民泊あるもんなー
最近は外観写真載せないとか住所をずらしたりしてるけど
3095: 匿名さん 
[2017-08-31 19:25:18]
民泊を見つけたら管理会社と警察と役所に気になる人だけでも通報しとけばいいんですよ。クレーマーだ何だと言われても、安全な生活を守るためです。去年大阪市内で民泊の件で書類送検されたように、検察・警察の方から動くことも十分あり得ます。管理会社が動かないとーとかグダグダ言ってても何も進みません。できることからコツコツと只々それだけ。
3096: 匿名 
[2017-08-31 21:55:27]
いやいや、安いマンションが多いですよ
3097: マンション検討中さん 
[2017-09-10 09:38:41]
スレの勢いが止まっていますが、3期の売れ行きはどうですか?
1期、2期よりも価格が上昇しているようで、ジオに流れているのでしょうか?
3098: 住民板ユーザー5 
[2017-09-10 15:45:22]
ココは大きい部屋以外はすぐに完売するでしょう。
多分。
3099: 契約済みさん 
[2017-09-10 18:57:44]
価格は上昇しているみたいですが、かなり好調だと言ってました。
いつも通り、角部屋、高層階は残ると思いますが、それ以外は順調だという事でしたよ。
3100: 検討板ユーザーさん 
[2017-09-10 19:13:51]
高層階金額差ないから埋まるの早いでしょう
3101: 住民板ユーザー5 
[2017-09-11 06:04:59]
ココの高層階はなかなかの価格差だったと思いますよ。
3102: マンコミュファンさん 
[2017-09-11 06:16:19]
ここの高層階は広さ考えると安いので、よく売れてますよ。
3103: 契約済みさん 
[2017-09-11 09:53:19]
高層階角部屋はAB,EF共に最後まで残ってました。
CDも基本は同じだと思いますが、その他がこれまで同様順調に売れているのは良いですね。
EFを下層を嫌厭された方もいるので、中層階以上は早いのではないでしょうか。
3104: 匿名 
[2017-09-12 08:29:27]
マイナーなデベロッパーのマンションに、どこまで出せるかですね。
3105: 契約済みさん 
[2017-09-12 10:50:37]
そうですね。まぁ、関東にいた僕には阪急もマイナーですけど。
何を基準に言うかだと思います。
3106: マンション検討中さん 
[2017-09-12 23:20:05]
住民スレでアスベストの影響があるみたいな話題が出ています。不安になってきましたが、本当に大丈夫でしょうか。
3107: 匿名 
[2017-09-12 23:53:33]
>>3105 契約済みさん

阪急という名前を初めて聞かれたのですね。
3108: 住民板ユーザーさん5 
[2017-09-13 02:02:17]
大阪の工場跡は土壌汚染している所が多いでしょう。
ここも土壌を入れ替えるでしょうし心配は要らないと思います。
3109: マンション検討中さん 
[2017-09-13 06:41:42]
本当に大丈夫と信じるしかないでしょう。
気になるなら購入しないほうがいいですよ。
3110: 契約済みさん 
[2017-09-13 09:26:29]
阪急は知ってますが、デベロッパーとしての知名度が関東ではないと言う意味です。ただ、関西では有名ですし、何を基準に判断するか、という例えです。
どんな企業も最初は知名度低いですし、財閥、企業も大きくてもすそ野が広い分、
何やってるかわかりませんので、どっちも選択が難しいのも事実ですが。
3111: 匿名 
[2017-09-13 18:25:38]
>>3110 契約済みさん

文章がわからないです。
3112: 匿名 
[2017-09-13 18:27:50]
>>3110 契約済みさん

まぁまぁ、落ち着きましょう。
3113: 契約済みさん 
[2017-09-14 09:56:24]
>3112
 大丈夫ですよ。落ち着いてますし、ただお返事差し上げているだけなので。
 お気遣い、ありがとうございます。

>3111
 単純に3114でマイナーデベロッパーがリバー産業と書かれてますが、
 阪急も関西でなければ同様だという事です。一方で、阪急が実際大きいとして
 も、大きければ安心でもないので、個々が規模、会社の背景、今後の事業性を
 鑑みて、決めるしかないと言ってる次第です。

 難しくしすぎましたね。失礼しました。

3114: 匿名 
[2017-09-14 11:02:52]
>>3113 契約済みさん

関西メジャーの阪急と、大阪でもメジャーではないリバー産業を、関東という切り口で述べてるのですね。


3115: マンコミュファンさん 
[2017-09-14 12:53:39]
>>3113 契約済みさん
例えると、大阪で人気はあるけど東京進出はまだまだこれから銀シャリみたいな芸人が阪急、大阪でも一流じゃない八光みたいなのがリバー。たけしやさんまみたいなのが東京のメジャーデベロッパーってとこですか。よけわかりにくいかな。
3116: 匿名さん 
[2017-09-14 21:30:51]
3115さん
わかりやすくありがとうございます
3117: 匿名さん 
[2017-09-14 21:33:19]
>>3114 匿名さん
全然違いますが、わかりにくい文章ですいません。

3118: マンション検討中さん 
[2017-09-14 21:45:41]
はやく商業施設が明らかにならんとネタもなくつまらん投稿ばかりだな
3119: 匿名 
[2017-09-14 23:12:03]
ジオ福島野田の販売開始頃には明らかになるんですかね?
商業施設の内容によって、リバーも完売するかどうか決まるんだろうな。
3120: 契約済みさん 
[2017-09-15 10:11:13]
ほんとですね。それをわざわざ指摘することでしか、コメントが成り立たないのは残念だけど、ネタがないんだよなー。
3121: 契約済みさん 
[2017-09-15 14:32:20]
もう完売間近なんですかね?

最近も野田~福島をドライブしましたが、正直リバーやジオ・商業施設予定の建設工事でどんな街になっていくのかが予想できません。

今回の野田の建設ラッシュに併せて、更に何か施設が出来て行けばいいなと思いますが、何か話とかは挙がっているのでしょうか?
3122: 匿名 
[2017-09-15 22:41:32]
友達にリバー買ったとか恥ずかしくて言えないわ笑

3123: マンション検討中さん 
[2017-09-15 22:50:56]
>>3122 匿名さん

おつかれさまです
3124: 通りがかりさん 
[2017-09-16 00:48:58]
>>3122 匿名さん
言えるような友達作ってからいいましょうね笑
3125: 評判気になるさん 
[2017-09-17 23:11:12]
阪急不動産株式会社(大阪市北区、諸冨隆一社長)は、シェアリングサービス「ジオ シェアスタイル」を立ち上げ、11月下旬(予定)から販売を開始する新築分譲マンション「ジオ福島野田 The Marks」(大阪市福島区)に初導入する。

第1弾となる「ジオ福島野田 The Marks」では、まずは「モノのシェア」として、テント・バーベキューセット、DIY工具セット、望遠鏡、スーツケースなどのシェアを予定している。

11月下旬には商業施設がわかるかも知れませんね。
3126: マンション検討中さん 
[2017-09-18 00:49:42]
南向きの3L・70m2で比較すると、どちらがいいでしょうか?
ジオは4,000万円台後半からだそうですから、2階でその価格です。
リバーの底層階が4,000万円台の半ばくらいだとしたら、駅からの距離、デベのブランドからみて、どちらがお買い得でしょうか。
3127: マンション検討中さん 
[2017-09-18 09:08:07]
中古市場で500万円の価格差が逆転するか?と考えたら、私は安いほうがお買得だと思います。
3128: 匿名さん 
[2017-09-18 20:41:08]
第三街区も70邸は売れたみたいですね。
ここからどうなるか注目ですね。
3129: 住民板ユーザーさん1 
[2017-09-18 22:34:28]
本当に荒らしたり混乱させるつもりはないとゆう前提で単純に気になったので投稿したんですが、さっき阪急ジオ野田阪神のHP観てたら、商業施設のところに20階建?くらいのシルエットが描かれてるんですがこれは何でしょうね?
そんな商業施設考えにくいし、近隣マンションやタワー駐車場でもないでしょうし、どなたかわかりませんか?
3130: マンション検討中さん 
[2017-09-18 22:53:21]
ジオの輪郭の光と商業施設の横の建物シルエットで、
商業施設のシルエットに見えますが勘違いでしょう。
3131: マンション検討中さん 
[2017-09-18 23:55:34]
こんなはっきり建物なら形なかったような。商業施設は20階ではなさそうですが
3132: 匿名さん 
[2017-09-19 11:05:03]
20階建てのような高層の商業施設は、通常では考えられないですね
3133: マンション検討中さん 
[2017-09-20 23:54:18]
絵の左奥ですよね?多分今もある建物です。Googleとかで見たらわかりますよ。違うものを言っていたらすみません。
3134: 匿名さん 
[2017-09-23 21:01:46]
商業施設は阪神の土地だけど、まだ売り先が公になってないそうです。
しばらく先まで、お楽しみですね
3135: マンション検討中さん 
[2017-09-24 18:16:21]
今週からジオの優先見学会が始まっていますが、70㎡の3LDKが
4,300万台からってめちゃくちゃ安くないですか?
西向きですが、リバーの同条件と比べてもほとんど同じです。

駅近とブランドからしても考えられないですが。
3136: 名無しさん 
[2017-09-24 19:14:58]
>>3135 マンション検討中さん

何階ですか?
3137: 通りがかりさん 
[2017-09-24 20:24:56]
>>3135 マンション検討中さん
正直かなり安いと思いました。
リバーとジオで迷う人がさらに増えそうですね。
3138: 匿名さん 
[2017-09-24 20:51:35]
>>3136 名無しさん
二階です。ただし、4300万円台なんで、4390万円かもしれません。それでも、今の西向きと比較するとジオがお得に見えますね。
後は、管理費がどうかな。
3139: 匿名さん 
[2017-09-24 23:12:42]
管理費・修繕積立金はリバーがかなり安いと思います。
70㎡で9,000円くらいでした。

ジオはコンシェルジュも置きますし、高くなりますね。
天六の物件から推測すると14,000円くらい?

ジオとリバーの環境比較では、リバーの方が学校に近く、駅前から離れる分静かですね。
3140: マンコミュファンさん 
[2017-09-26 00:00:18]
>>3139 匿名さん

>>3139 匿名さん
そうですね。通りからも少し離れているのと、眺望がジオよりかなり良さそうですね。
3141: 住民板ユーザーさん7 
[2017-09-26 04:45:32]
デベの信頼度が違う
3142: バカを観察していると楽しいさん 
[2017-09-26 19:54:55]
唯一勝てるはずの価格でそれほど差がなかったとわかって、後付けで理由を考えるのは大変ですね。

人は、購買プロセスにおける購買後の評価段階において、「購買決定はひょっとしたら間違っていたのではないか」という心理的なストレスを抱え、自分の決断の正当性を確立する情報を集めようとします。

というところですか。ご苦労様です。いや、ご愁傷様です。

3143: 匿名さん 
[2017-09-26 20:55:58]
>>3142 バカを観察していると楽しいさん

参考にしている不動産雑誌の検索ランキングで最近、常に上位に来てるのでこのマンションは人気物件です。
3144: バカじゃないと思ってる人を観察していると楽しいさん 
[2017-09-27 02:16:00]
>>3142 バカを観察していると楽しいさん
価格も違うし、ランニングも違うし、そもそも購買層が違う。リバーとジオはかぶる購買層もあるが、大多数はスミワケできてるのもわからないなんてw

隣の芝はなんとやらがないとは言わんが、ごちゃ混ぜにしすぎだな。

ここでの議論はジオが良かったーじゃなくて、やっぱスミワケだねーが大多数です。
非購入者はこなくてよいよー
3145: 匿名さん 
[2017-09-27 05:21:47]
>>3141 住民板ユーザーさん7さん

リバー建設はそんなに有名ですか、初めて知りました。
3146: 住民板ユーザーさん5 
[2017-09-27 05:59:55]
3135さん

リバーと比べると安いですね。
安部首相が辞めなければ、ここもジオも早期に完売すると思います。
3147: 匿名さん 
[2017-09-27 06:57:39]
>>3145 匿名さん

岸和田屈指の有名企業ですよ

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