リバーガーデン福島 木漏れ日の丘

[ご近所さん [女性 30代]]

リバーガーデン福島 木漏れ日の丘について
色々と前向きな意見を交換しましょう。
公式HP:http://www.fukushima850.jp/

物件情報
所在地：大阪府大阪市福島区鷺洲5丁目12番1、12番5（地番）
交通：阪神本線｢野田｣駅徒歩7分、大阪市営地下鉄千日前線｢野田阪神｣駅徒歩7分、JR東西線｢海老江｣駅徒歩8分、JR大阪環状線｢福島｣駅徒歩12分
間取：2LDK～4LDK＋納戸
面積：58.92㎡～103.52㎡(トランクルーム面積を含む)
総戸数：850戸
売主・事業主：リバー産業株式会社
施工会社：リバー建設株式会社


投稿マナーを守って、お互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。
荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼しましょう。

投稿マナーについて
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html
マンションコミュニティの利用規約、投稿削除基準
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

[2028: 匿名]

>>2023 匿名さん

大丈夫やろ。
形質変更時要届出区域やし。
用措置区域ではないから。

[2029: 匿名さん]

suumoとか見てても２期の価格って１期よりも大分上がってますよね。

海老江一丁目開発計画で建設予定のマンションって土地の取得費用　+　駅近になる分、ここの２期の価格よりも更に高いと予想してるんですが。

[2030: マンション検討中さん]

そりゃあ高いでしょうね。
価格を考えるなら、今後ここより安いところはなかなか出てこないと思いますよ。

[2031: 匿名さん]

すでに東京では供給過剰でマンション価格は天井にあたって下落しているようです。大阪の建設ラッシュを考えるとここより安い価格で出てくる可能性は十分にありえますよ。

[2032: 匿名さん]

>>2031 匿名さん
そうなったら暴落するよココ。

[2033: 匿名さん]

周りが高いのばかり出来るのだとしたら暴落はしないでしょ。

[2034: 匿名さん]

>>2031 匿名さん
まあ、納得して買ったらその値段が適正価格でしょう。投機目的で買っているとそんなこと言ってられないかもですが。

[2035: 匿名さん]

契約も終わり、あとの懸念はうちの大きなRV車が駐車場に入るかどうかですね。

[2036: 名無しさん]

>>2032 匿名さん
刑法233条 虚偽の風説
気をつけましょう。

[2037: 匿名さん]

>>2036 名無しさん
ずっと自演しながら粘着してる荒らしなので、スルーした方がいいですよ。

[2038: 評判気になるさん]

この中古物件はこのマンションのことでしょうか？


https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=060&bs=010&nc...
平成２８年１１月築の新築未入居物件です。お隣には深夜１時まで営業のショッピングセンター「ライフ」があり買い物も便利なお家です。
■新築未入居
■最上階角部屋
■複数沿線利用可能
■吉野小学校　野田中学校

物件名 【近鉄グループの安心仲介】　福島リバーガーデン
価格　6050万円
間取り　3LDK+S（納戸）
販売戸数　1戸
総戸数　95戸
専有面積　91.66m2（27.72坪）（壁芯）
その他面積　バルコニー面積：16.31m2
所在階/構造・階建　20階/RC20階地下1階建
完成時期（築年月）　2016年11月

[2039: 検討板ユーザーさん]

>>2038 評判気になるさん
違いますよ、吉野のリバーじゃないですかね

[2040: 評判気になるさん]

>>2039
どうもです
なんかおかしいと思いましたが似たような名称なんですね
福島区にはリバーガーデンが3つあってビックリです

『リバーガーデン福島』
『福島リバーガーデン』
『リバーガーデン福島 木漏れ日の丘』


http://suumo.jp/library/tf_27/sc_27103/to_0002104911/
福島リバーガーデン
住所 大阪市福島区吉野４[周辺地図]
最寄駅 ＪＲ大阪環状線「野田」歩7分
種別 マンション 築年月 2016年10月予定
構造 RC一部鉄骨 敷地面積 1725.53平米
階建 20階地下1階建 建築面積 824平米
総戸数 95戸 駐車場 有


http://suumo.jp/library/tf_27/sc_27103/to_0000031491/
リバーガーデン福島
住所 大阪府大阪市福島区野田６[周辺地図]
最寄駅 ＪＲ大阪環状線「西九条」歩5分
種別 マンション 築年月 2005年7月
構造 RC 敷地面積 ‐
階建 20階建 建築面積 ‐
総戸数 454戸 駐車場 有

[2041: 匿名さん]

同じリバーガーデンはないのですか？

[2042: 匿名さん]

>>2041

同じリバー産業の物件ですね。

リバーガーデン福島（総戸数：452戸）はJR環状線の高架沿い。
17年完成なので、もう10年超えましたね。
野田と西九条の間ですが、イメージ的に西九条よりかなと。
阪神なんば線（西大阪線）や環状線使う人は便利かと思います。

福島リバーガーデン（総戸数：95戸）は吉野の交差点横に出来たばかりのマンションです。
単棟の為に敷地は結構狭いです。
JR野田と野田阪神が同じぐらいの距離かと。

長い目で住むマンションとして考えると、棟数（総戸数）の多いマンションの方がメリットが多い気がしますね。

[2043: 匿名さん]

中津と鷺洲・・・これは環境が違いすぎるので比べる対象ではない気もしますが、
駅直結タワーマンションか20階建て4棟敷地広めマンションがいいのかは別として・・・。

徒歩で茶屋町や北ヤードへ徒歩10分圏内でと強いこだわりがある人、
阪急・御堂筋線に直結が便利な人は中津、それ以外の人は福島（野田）の方が便利かと。

自転車での移動時間の話がでますがもう少しイメージをしやすいように

木漏れ日の丘（大通り側）から、目の前の道路沿いにそのまままっすぐ梅田ランプ方面へ
梅田ランプ東交差点（新駅が出来る所）までで2km弱　自転車で約10分
（今は東海道線の線路の横断が難ですが北ヤードの開発で地下に埋まって影響がなくなるはずです）

同じくマンション前をまっすぐ進みコーヨー横から聖天通商店街を入ってまっすぐ
JR福島駅まで約1km　自転車で約6分
福島駅を通過して桜橋まで2km弱　自転車で約11分
2号線へ出てから2号線沿いに桜橋まで行くと約2.3km　自転車で約15分

※自転車はゆっくり15km（ママチャリ程度）での走行を想定　信号等の減速要素も含んだ時間です。

マンション前の道は混みませんが、舗装はあまり良くなく歩道の幅も狭いです。
2号線沿いはしっかり舗装されている区間が多いですが、駅周辺等混み合う部分があります。

以上、ご参考までに

[2044: 小池百合子]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2045: eマンションさん]

>>2011 匿名さん
中津に住んでるけど治安悪くないよ。たださみしいだけ。
でもうめきた二期で状況は一変するとみてるよ。
現にポストに大量の不動産屋から売却依頼のチラシが入ってる。
試しに売却依頼してみたら買値以上の査定が出た。
しかも買取でですよ。仲介ならもっと行けそう

[2046: 検討板ユーザーさん]

鷺洲という住所がなあ
団地の待ちとか工場の町というイメージ
ここまでのお金出すのをためらっちゃう

[2047: 検討板ユーザーさん]

物件名もなんだかなぁ
木漏れ日ねえ
大昔のフォークソングみたい
そもそも丘なの？
丘ないし、天保山みたいに1メートルくらいの盛り上がり？

[2048: ケイ]

マジで迷ってる。ここは今住んでるとこから近いし、保育園も変わらずにすみそうなんです。資産価値は?って言われると微妙です。どうせ買うなら資産価値が保てる物件がいいし。でも子育て環境も捨てがたい。
でも80平米は欲しい。となるとここはベストなのかな?
住み替え希望なので 少しは余裕持った物件は可能かもしれないけど、
将来投資物件にしたら利回りは減るだろうな・・・
でも都心回帰が進んで希望者が増えれば田舎より希望がモテそうだけどね

[2049: 名無しさん]

>>2047 検討板ユーザーさん
デザインもセンス無きゃあマンション名も笑

[2050: マンション検討中さん]

>>2048 ケイさん
やはりリバーの辺りは環境がいいのですか？？
福島区で探していたので検討しているのですが、子育て環境が良いかどうかがわからなくて。

[2051: 匿名さん]

>>2049 名無しさん
そこすら買えないなんて可哀想笑

[2052: 匿名さん]

>>2050 マンション検討中さん
隣に二つある小学校はレベル良い方みたいですよ。ここなら北野高校も通いやすいし。合格できたらですが。

[2053: 匿名さん]

>>2048 ケイさん
ですよね。広い部屋良いですもんね。僕も広さと、値段に惹かれてここにしました。100m2で七千万台は安いでしょ。それでも、この部屋をmini mini で賃貸に回したら月に24万円になると言ってました。

[2054: マンション検討中さん]

鷺洲レベルの学校から
北野って
本気の話し？

[2055: 通りがかりさん]

福島区で一番高い土地は
BMWある7丁目8丁目あたりだから
資産価値をもとめるなら
あの辺りのマンションがいいのでは

[2056: 匿名さん]

>>2054 マンション検討中さん
僕の同僚は八阪中学卒の北野高校卒の阪大ですから。小中入試の無いところは、その時その地域にどんな子が多いかにもよりますし、結局は自頭が良い子はどこにでも行けるし、良い校区でも生まれつき馬鹿ならどこも行けないという話ですね。中学入る頃に八阪中学が荒れてそうなら、私立進学校に行くのもありでしょう。場所がいいので多くの有名校が登校可能でしょう。

[2057: 評判気になるさん]

八坂中学から北野じゃなく
有名塾から北野でしょ
公立でも１人くらいはそんな子供
もいるでしよ

[2058: マンション検討中さん]

うちは
私立小に通わせているので
学区とか考えず物件選べましたが
そうじゃないと色々考えますよね
福島から私立小行く子供多いです
朝駅で沢山会います
どの学校選択肢に入れらる
場所だと思います

[2059: マンション検討中さん]

福島区で学校区の上下を言っても意味ないでしょう
良くも悪くも平等ですからね
まあ、学校区より親の遺伝子でしょう
競馬馬と同じ。

[2060: 匿名希望]

>>2059 マンション検討中さん
賛成。

[2061: 評判気になるさん]

福島区で学校区の上下意味なくないでしょ
だってあるんだから
実際福島区の中でも引っ越して学区変える
人もいるから
福島区やリバー周りの教育環境の事が
分からない人もいるんだから

[2062: マンション比較中さん]

リバーガーデン福島 木漏れ日の丘の100㎡前後の広さを検討されている方は
他のどのマンションと比較されてますか？

[2063: マンション検討中さん]

>>2061 評判気になるさん
この周辺で学区のいいところはどこですか？

[2064: ケイ]

>>2050 マンション検討中さん

環境は良さそうですね。
便利さで言えば今のマンションの方がいいと思う。大人だけなら住み替えしたくない。最寄りが御堂筋なんで使いやすいし実際、リバーの営業の方もそこは買って大正解だって言ってくれたし。絶対賃貸運営した方がいいって言ってました。
でも想定外で子供ができたから広くて環境がいいところと、思うようになりました。もちろん可愛いですけど

[2065: 匿名希望]

>>2062 マンション比較中さん
この辺なら天六のジオ、他ならミリカシティ、光明池の100m2と比較しました。梅田の近くで便利で校区も比較的良いのでここに決めました。

[2066: マンション比較中さん]

>>2065
なるほどですねー

ウエリス光明池は駅デッキ直結なのに100㎡4,000万前半と安いですよね
ミリカテラスも安いけど駅から遠いし

ジオ天六 ツインタワーズは北区だけあって8,000万超えだし
リバーガーデン福島 木漏れ日の丘の7,000万ってのがコスパ良さそうですよね

豊中の御堂筋は高いから無理でも阪急沿線５，６分辺りで出てきて欲しいけどなかなかないです

[2067: 匿名希望]

>>2066 マンション比較中さん
ジオ周辺は、環境が福島より悪いみたいです。その辺りで商売をやってる知り合いが、言ってたので間違い無いと思います。光明池は泉北高速鉄道しかなくて、不便。泉北高速鉄道は電車賃が高いですから。
ミリカシティは山の上にあるので、そこから出るのが大変。という理由でここに決めました。

[2068: 匿名希望]

>>2066 マンション比較中さん
あとは、帝塚山の物件も見ましたが、周辺住民の反対の横断幕が至る所にあり、アクセスの道も狭く値段も安くは無いので辞めました。

[2069: ケイ]

先日初めて見学に行きました。
嫁がたいへん気に入っていました。
モデルルームでは現実的な方を見た後100平米見たんですけど印象が
100平米しか残ってない。人間っていい方しか頭に残らないんですね。
小さい方はいまと対してイメージが変わらなかったんですよね、、、
確かに広いんですが。でも100平米買うとなると毎日の生活厳しくなりそう
で怖い
間取りは東と南じっくり考えたんですけど高くても南しか考えれませんでした。今が南なので自分のマンションの東向きの部屋見たらリビングとの印象は全く暗かったです。

[2070: 通りがかりさん]

ウエリス光明池はマンションギャラリーに麻雀ありますって宣伝してるのが、引っ掛かる。
キッズスペースや卓球は子どもが退屈しないようにって意図だと分かるけど。
マンションギャラリーまで来て麻雀したいのかな。

[2071: 匿名希望]

>>2069 ケイさん
ですよね。僕も100m2 見たら無理してでも買いたくなりました。100m2は部屋を好きにデザインし直したり、駐車場の優先権があったりと良いんですが。

[2072: 匿名希望]

>>2069 ケイさん
東向きは淀川の花火が見えるという特典があります。EFなら南で花火見えるんですが。

[2073: ケイ]

>>2072 匿名希望さん
まあ花火はぶっちゃけどうでもいいっていうか屋上で見れるからいいんじゃないかと思うんです。日々の暮らしが第一優先なわけで。
南だと駅にも近くなるし日向ぼっこ最高ですよ。

[2074: 匿名さん]

＞＞2073
屋上って出れないマンション多いですけど、ここは出れるんですか？

[2075: マンション掲示板さん]

>>2074 匿名さん
営業の人が花火の日は屋上開放するって言ってましたよ。

[2076: 匿名さん]

＞＞2075

2074です。
それは良いですね！

[2077: ケイ]

不意にこんな資料が家に届いてた。
これ見るとここも捨てがたい。資産価値だけでいうとここの方が断然いいでしょうね。うーん悩む

[2078: 匿名希望]

>>2077 ケイさん
そこは投資目的ならありですが、部屋の間取りはイマイチでは無いですか？

[2079: 通りがかりさん]

2077さん
あの積水ハウスは
周り全部マンション、ビルに囲まれて
良くないです

[2080: ケイ]

>>2079 通りがかりさん
まあタワー買うなら豊崎の駅直結がいいのかな?
もし僕がリバーのマンション買うならJRばかり使うと思うので環状線の福島駅の駐輪場の空きが気になります

[2081: 匿名さん]

福島ってそんなにいいかな
環状線福島駅の徒歩すぐのマンションに
住んでますが
飲食店が多いから朝は駅までの道が
汚いし
駅も古いし柱に変な絵もかいてるし
もっと綺麗にならないかといつも思う
飲食店の呼び込み多いし

[2082: マンション掲示板さん]

環境だけ見たら悪いでしょうけど利便性は格段にいい。
この界隈に住む人はそこに天秤をかけると利便性が強い人なんでしょう。その点中津なら大変貌する可能性を秘めていると思いますよ

[2083: 匿名さん]

確かに高速や梅田までの距離
利便性はいいけど
百貨店にも行き飽きたし
ヨドバシもネットで頼めばその日に
持って来てくれるし
駅ほぼ直結か駅近で
福島よりきれいで
梅田まで電車で10分くらいで行けるところでも
いいと思ってます

[2084: マンション検討中さん]

リバーとタワーマンションを比較しても土俵が違うと思いますよ
子育てファミリーが住むならリバー、DINKS、老後の夫婦などはそちらのタワーじゃないですか？

駅直結の利便性とか綺麗さの話が出てますが、投資目的含めて選ぶならそちらでしょう。それなりの価格でしょうが。
その辺りも含めてプロのデベロッパーがその場所にふさわしいマンションを建ててる訳ですよ

ですので今ここで中津がいいだの駅直結がいいだのタワーがいいだのそう言う話はここの検討板ではふさわしくないと思います

[2085: マンション比較中さん]

＞＞2084

検討板なんだからどんな話でも自由でしょ。

[2086: 匿名さん]

>>2085
検討版なんだから検討に値する話をしてほしい。
マトはずれよりもニーズを念頭に置いた話の方が嬉しいです。

[2087: ケイ]

>>2086 匿名さん
結局決めるのは自分。その上で参考になる意見ならいいんじゃない?
利便性の問題とかも知ってれば勉強になるんだし、実際僕も利便性の良い物件が一軒目にあるから住み替えも考えれるんです。価値なかったら二軒目なんて無理ですし。
興味無かったら無視しとけば良いんです。
でもリバーはいいと思いますよ。ほどよく駅に近いし、周りも環境がいい。
病院もスーパーも公園も学校も近くってなかなかないです。
まだ契約はしてないけど南向きの部屋にしようと思ってます。
もちろん利便性のことも考えて南は一番駅に近そうだし、
賃貸にしても南が良さそう。
最悪の場面も考えるのは間違いじゃありません。
今は住み替え考えれなくてもいつお金がいるかもしれない。
って僕は思いながら物件見てます。
まあ人それぞれですよね。失礼しました

[2088: マンション検討中さん]

近くを通りました。
ほとんど解体が終わってました。
ＡＢ棟は、基礎工事が始まってるように思います。
南側の道路もこれだけ広い道幅にしては、交通量が少なくて静かな方だと思います。
大阪市内で梅田に近い割に。
サンデーもにぎわっているし、楽しみです。

[2089: 匿名さん]

リパー買うの？

[2090: マンコミュファンさん]

>>2089 匿名さん
もう買いました！

[2091: 匿名さん]

>>2090

マジで？ ^ ^ ;

[2092: 匿名さん]

早いもん勝ちよ。

[2093: 匿名さん]

>>2092
面白い奴。(笑)

[2094: eマンションさん]

>>2090 マンコミュファンさん
そんなに即決？南側？
買うなら100平米かな？それ以外なら見送ろうかと。それならジオ買うか？

[2095: マンコミュファンさん]

>>2094 eマンションさん
100平米です。ジオ天六周辺は、周辺教育環境が悪いと扇町のマンションに住んでる友達が言うのでやめました。

[2096: eマンションさん]

>>2095 マンコミュファンさん
いや、天六じゃなくて大日本製薬の後の方。今日営業さんと話しして最終決定します。80平米の南は角部屋じゃないから嫌なんです。今がさんさんと南の恩恵受けてるんで。しかも駐車場もネック。今は降りたら目の前駐車場なのである意味戸建て感覚なんです。

[2097: マンション比較中さん]

>>2096
どのマンションのこと？

[2098: eマンションさん]

>>2097 マンション比較中さん

今度新しくできる目の前のマンションのこと

[2099: 匿名さん]

海老江1丁目開発計画かな？

[2100: マンション比較中さん]

>>2098
マンション名で教えて

[2101: 匿名さん]

>>2100 マンション比較中
今までのスレ読んでたらわかるでしょ

[2102: ケイ]

とうとう決めちゃいました。とんでもない金額になってしまった。けど満足しています。これから宜しくお願いします

[2103: 名無しさん]

>>2102 ケイさん
おめでとうございます！
これからまだまだ決める事も多いし楽しみいっぱいですね！

[2104: ケイ]

>>2103 名無しさん
この物件購入されました？

[2105: 匿名さん]

海老江一丁目開発跡地は、南半分だけじゃなくて全てジオになると決定しました。現地に行けば図面が貼り出されています。ショッピングモールはデマです

[2106: 匿名さん]

>>2105 匿名さん
今度、見に行こうと思いますが写真とか撮られていますか。

[2107: 匿名さん]

>>2106 匿名さん
写真はとっていません。20階建てが2棟、15階建てが2棟、6か7階建てが1棟と広い駐車場です。工事現場に貼り出されておりますので今度ぜひ見に行ってみてください！

[2108: マンション検討中さん]

阪急のマンションは南半分だけです^_^
私も現地の見取図を確認しましたが、南側に3棟、西と東に1棟ずつのコの字型のマンションが出来るみたいです。
しっかり敷地の真ん中のところで境界線が引かれていたので間違いありません。
北半分に何が出来るかはわかりませんが、ショッピングモールという噂が流れているみたいですね。

[2109: 匿名さん]

>>2105 匿名さん
デマはやめて下さい

[2110: 名無しさん]

>>2105 匿名さん
情報は正確に。。おかげで色々と情報が知れて助かりましたが…当初の予定通りで何より何より。

[2111: 匿名さん]

102.5㎡の間取りを見ました。
EFタイプです。

洋室2、3が5.5畳に5畳。そんなに広くないって思いました。これは納戸とウォークインクローゼット、押入がきっと広いんですよね。SICもありますし、トランクルームまで。

部屋がそこまで広くないけれど、収納をしっかり取ってあって、表に荷物を出さないようにしてあるんだと思います。

間取りページに「東向き」「南向き」と書かれていて、きちんと区別されていたのが良心的でした。

淀川の花火大会、きっとキレイに見えるでしょうね。楽しみです。

[2112: 評判気になるさん]

ここって良い方角、良い間取りの部屋はほとんど売れちゃったのでしょうか？

阪急阪神不動産の大日本住友製薬大阪総合センター跡地の海老江一丁目計画って情報でてきてないですか？

もうあっちにするしかないかも

[2113: 匿名さん]

花火なんて最初だけですぐ飽きるのに
子供も小さい頃から当たり前のように
リビングから見てるから
今なんてほとんどみてないな

[2114: 評判気になるさん]

リバー産業って不動産業界では中堅以下だけどそれでも８連休って凄いね


http://www.fukushima850.jp/

年末年始休業のお知らせ】
2016年12月27日(火)～2017年1月3日(火)は休業とさせて
いただきます。なお、1月4日(水)午前10時より営業いたします。
休業期間中の資料請求・お問い合わせにつきましては、
1月4日(水)より順次発送・ご対応させていただきます。

[2115: 匿名さん]

不動産会社はどこもそんな感じですよ
末端の賃貸とかは別ですが。

[2116: マンション検討中さん]

ホームページでは成約戸数500邸突破と書いてありますね。
2期もなかなかの売れ行きですね。

[2117: マンション検討中さん]

ここのマンションからですと、一番近くの地下鉄の入り口はどこになりますか？

[2118: 購入者]

>>2117 マンション検討中さん
千日前線の野田阪神が最寄りです

[2119: 販売関係者さん]

プレサンスの物件より良い場所にあると思います。
あちらは川沿いですから。

[2120: 匿名さん]

よそはよそ。別にいいじゃないですか。
この物件を良いと思う人が購入すればいいだけです。
きちんと見れば値打ちは分かります。

[2121: マンション検討中さん]

そうですよね。海老江八丁目の僻地のマンションには値打ちでは負けませんよね。

[2122: マンション購入済みさん]

確かに僻地にある「プレサンスロジェ大阪福島」よりは絶対こちらのマンションの方が良いですものね。
こちらを購入してよかったと思います。

[2123: マンション検討中さん]

まあ、住めば都と言いますが、それよりは遥かに良いとこですので、楽しみに待ちましょう。まだ二年後ですからね。

[2124: 検討者さん]

よその物件を僻地とか色々悪く言うのはやめませんか？
そちらも購入された方もいらっしゃるわけで。
ここより仕様もブランドも立地も上のマンション購入者に場所が悪い
所詮リバーだとか言われると購入者の方も気分良くないですよね？

[2125: マンション購入済みさん]

全てにおいて工場に囲まれた「プレサンスロジェ大阪福島」より勝っている自信があるので、あちらの購入者に何を言われても平気ですけどね。可哀想なくらいです。いずれにしても２年後が楽しみです。

[2126: 検討者さん]

まあそうかもしれませんが、実際ここより立地がよくて
ブランド力も仕様も上質なマンションも他に数多く
あるわけですし上から目線はどうなのかなと気になった
次第です。
リバーはマンション界のスーパー玉出なんて
言う口の悪い人もいますから。
人間下を見て生きる方が楽なもんですが。

[2127: 匿名さん]

そうですね。おっしゃるとおりです。人を呪わば穴二つと言いますから。
貶めるのも貶められるのもよくありません。
最近のリバーは質の良い物件を提供する方向に行っていると思いますが
住民の質も問われます。下品だとガッカリします。
他と比べて勝った負けたではなく自分にとってベストマッチの考え方をしましょう。