リバー産業株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「リバーガーデン福島 木漏れ日の丘」についてご紹介しています。
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ご近所さん [女性 30代] [更新日時] 2022-10-18 01:26:39
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リバーガーデン福島 木漏れ日の丘について
色々と前向きな意見を交換しましょう。
公式HP:http://www.fukushima850.jp/

物件情報
所在地:大阪府大阪市福島区鷺洲5丁目12番1、12番5(地番)
交通:阪神本線「野田」駅徒歩7分、大阪市営地下鉄千日前線「野田阪神」駅徒歩7分、JR東西線「海老江」駅徒歩8分、JR大阪環状線「福島」駅徒歩12分
間取:2LDK~4LDK+納戸
面積:58.92㎡~103.52㎡(トランクルーム面積を含む)
総戸数:850戸
売主・事業主:リバー産業株式会社
施工会社:リバー建設株式会社


投稿マナーを守って、お互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。
荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼しましょう。

投稿マナーについて
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html
マンションコミュニティの利用規約、投稿削除基準
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

[スレ作成日時]2015-10-10 00:30:58

現在の物件
リバーガーデン福島 木漏れ日の丘
リバーガーデン福島 木漏れ日の丘  [ファイナルステージ]
リバーガーデン福島
 
所在地:大阪府大阪市福島区鷺洲5丁目12番1、12番5(地番)
交通:阪神本線 野田駅 徒歩7分
総戸数: 850戸

リバーガーデン福島 木漏れ日の丘

1198: 匿名さん 
[2016-07-27 15:07:19]
70平米4000万~って聞きました。
だいぶ高くなっちゃいましたね。
市営住宅も近くにありますし、
この値段出してこの場所かぁ。って気にはなりました。
1199: マンション検討中さん 
[2016-07-27 15:27:44]
この場所でこの値段かー、は最近のマンション高騰でほとんどがそう。その中でこの辺りの地域はかなり良いほうだと思いますが。

都心に近いのに市内で路上強盗がこの地域だけ0って年があったみたいですから。
1200: マンション検討中さん 
[2016-07-27 16:12:01]
70平米4000万〜って南向きですよね。
南向き5階くらいで4000ならまあ想定の範囲かなという印象ですが、南向き2,3階でそれならしんどいですね。
1201: 匿名さん 
[2016-07-27 16:41:57]
やっぱり値上がりしましたか。早く手を出しとけばよかった。
でも他はあまりよくない場所でももっと高いし、ここに決めることになるかなー
1202: 通りがかりさん 
[2016-07-27 23:13:35]
70平米で4000万もこのグレードで出すやつおるんかいな。
中層だともう少し高くなるんだろ?
低層で虫が入ってきたり、ベランダに出ると人の目が気になるとか魅力ない。しかも、縦長部屋だし。

三面鏡すらオプションなのに、素っぴんの部屋みたら足りないものばかりかも
1203: 匿名さん 
[2016-07-28 00:07:19]
>>1202
売れると思いますよ。
リバーの物件ってどこでもほぼ完売していますから。
通りがかりさんのように買わない(買えない)人のあげる理由ってどこでも同じみたいですけど
やっぱり完売してるようです。
1204: 購入検討中さん 
[2016-07-28 03:36:07]
2年後のマンションが数ヶ月で完売なんだから
どう考えても安いと判断されたんでしょ。
売る側も1街区がこれだけ瞬間蒸発なら、2街区は南もあるし値上げして当然ですよ。

1街区では南向き信者が待ってますからね。
1205: 匿名さん 
[2016-07-28 07:50:29]
やはり値上がりしたとはいえ第1街区の売れ行きから、結局すぐ完売するでしょうね。
今回は南向きもあるし。
1206: マンション検討中さん 
[2016-07-28 08:00:57]
パンダ部屋はすごい抽選倍率になりそう...
1207: 購入検討中さん 
[2016-07-28 10:53:28]
南向きはパンダは置かないと思いますけどね。
1208: マンコミュファンさん 
[2016-07-28 12:41:51]
最寄り野田で割高すぎ。
値段落ち着いてきて、割安の新築でてきたら手放せないお荷物物件だわ。
1209: マンコミュファンさん 
[2016-07-28 12:46:21]
1街区のとなりの東向低層を4000万とか、西向き低層を4000万とか、もはやお買い得ではないと思うが。

1街区の値段知ってたら買えないな。
予算4500万の層がターゲットなら近所に選択肢ないから売れるか。

500戸もあるけど。
1210: マンコミュファンさん 
[2016-07-28 12:49:33]
一回パンダ部屋使って2900万円から!って誇大広告を大々的にバラまいてるわけだしね。
1211: 検討板ユーザーさん 
[2016-07-28 17:22:08]
>>1208 マンコミュファンさん
ご苦労様です
1212: 評判気になるさん 
[2016-07-29 00:26:17]
近所にすんでるけど、東向のあの角度から淀川の花火なんか見えるの?
西向きなら見える気がするんだけど気のせいなのか?
1213: マンション検討中さん 
[2016-07-29 07:27:47]
本当に近所?モロに見えますよ。
西向きは真逆。
1214: 購入希望さん 
[2016-07-29 10:06:09]
>>1209
難波リバーも西向きが値上げして売り出したのをマンコミュで文句言う人がいたけど
ふたを開けるとすぐに完売してしまいましたからね。
好物件を逃してずっと買えない人で情けないまま終わってしまうのは避けたい。
1215: 匿名さん 
[2016-07-29 10:44:40]
>>1214
リバーって好物件か?(笑)
1216: 匿名さん 
[2016-07-29 11:10:45]
>>1215
ではあなたが思う好物件を参考にお答え下さい
できるのであれば
1217: 検討板ユーザーさん 
[2016-07-29 11:14:10]
一期はホントに蒸発したなー
鷺州は便利だから出る人が少ないんだよね。中古を見てても値段が超強気だったし。だから新築を皆待ってたんだろうな。
1218: 匿名さん 
[2016-07-29 12:20:08]
3ヶ月ちょいで340邸完売ってやばー。
このご時世にどんだけ売れてんねん
1219: マンション比較中さん 
[2016-07-29 12:30:45]
>>1218
本当に重要なのは割合なんだけどね・・・
割合で言えば、もっと高いところがたくさんあります

でも、総戸数500戸以上の大規模マンションはほとんどないけど
この3つは割合、絶対戸数ともに売れまくってますね

リバーガーデン福島 木漏れ日の丘、
シティテラス神埼川、
プラウドシティ塚口、
1220: マンション検討中さん 
[2016-07-29 13:20:55]
高いなぁと思ってたら、営業がこんな家族構成でこんな年収でも買ってるから大丈夫とかいうんだけど、そんなのペラペラしゃべっていいんかいな。
1221: 坪単価比較中さん 
[2016-07-29 14:24:35]
>>1220
この広告思い出した


プレサンスコーポレーション
彼、28才 年収215万円
私、27才 年収140万円
『世帯年収355万円 私たちマンション買っちゃいました』

http://livedoor.blogimg.jp/masorira-kabu/imgs/0/7/075fb2fe.png
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/3/3/332cbbe9-s.jpg
1222: 匿名さん 
[2016-07-29 15:05:38]
>>1220 マンション検討中さん
悩んでるうちにすぐ完売してしまって、あとでグチグチ言うことになるよー
1227: マンション検討中さん 
[2016-07-29 17:52:51]
[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
1228: マンション掲示板さん 
[2016-07-30 11:26:42]
850って相当な数やね。
管理組合とかほとんど参加しないし、まとまらないから、勝手にいろんなこと決められちゃうんじゃないかね。
そもそも、生活水準にも幅がありそうだ。
1229: マンコミュファンさん 
[2016-07-30 11:53:32]
残念ですが、昨日の日銀の決定により
インフレ来る期待は消滅しました。

ローンで購入することは数年待つか
売れ残りを安く買いましょう!

1230: 匿名さん 
[2016-07-30 13:03:43]
この物件、外国語サイトがありますが、結構買われてたりするんでしょうか。
1231: 購入検討中さん 
[2016-07-30 23:54:11]
>>1229 マンコミュファンさん

それでは現金貯めて慎ましく生きていってください
1232: eマンションさん 
[2016-07-31 14:31:46]
金があるなら、大淀南二丁目計画のタワマンの方がええかな。31年竣工だったら同じくらいだし。
場所もこっちの方がええかな。福島徒歩6分は嘘だけど。
1233: 坪単価比較中さん 
[2016-07-31 14:46:39]
>>1232
積水ハウスのグランドメゾンのタワーだからここよりも1.5倍は高くなると思うよ
比較対象にならないと思うよ
1234: t 
[2016-07-31 15:41:37]
[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
1235: マンション検討中さん 
[2016-08-01 00:51:18]
今日モデルルームに行って来ました
すでに相当数の要望書が出てるみたいですね
チェック付の部屋がかなりありました

気になる間取りは変形の多かったABより大分改善されてました
どうもお客さんの声を反映したよう
値上がりも南向きで150〜250程度、東向は100程度らしくまぁ良心的じゃないでしょうか
営業さんも、もっと値上げするかと思ってましたと言っていました

今日までの要望書提出で抽選になった場合の倍率が5倍ということで、我が家も要望書提出済みです
これは今回販売分も瞬間蒸発じゃないでしょうか…
1236: マンション検討中さん 
[2016-08-01 03:52:27]
今日までで5倍!!
すごいですね。
3LDK70㎡3000万円(どう頑張っても+500万)予算の我が家では厳しそうです。。
ここに住む皆さんが羨ましーい!
1237: 匿名さん 
[2016-08-01 08:19:11]
価格正式発表前に倍率5倍てすごいな。
まあJR大阪駅に自転車で8分の距離でこの治安の良さ、そりゃ売れるわな。
1238: マンション検討中さん 
[2016-08-01 10:17:57]
抽選になった時に当選確率が5倍に優遇されるってだけでしょ。
AB棟の時もそうでしたよ。
1239: マンション検討中さん 
[2016-08-01 20:37:06]
>>1236 マンション検討中さん
AB棟なら、1236さんの予算で買えてましたよ。

1240: マンション検討中さん 
[2016-08-01 21:35:07]
私も予算的に、どうにか3000を切って欲しいと考えています。
もうAB棟は販売していないのでしょうか?
1241: 名無しさん 
[2016-08-01 21:43:20]
AB棟でも3000切るのはパンダ部屋か2ldkだけだよ…
ていうか2期の東向き棟はAB棟と同じ値段でも良いと思うな。タワマンの日陰に入っちゃうし。
南向き棟プラス200万てことは、70平米の3ldk低階層で3700万〜って感じなんだろうね。5階から上はほぼ4000万かな。庶民の私はABで買って正解でした。
1242: 匿名さん 
[2016-08-01 21:43:57]
即完だったですからね。買いはぐれた人も多かったでしょう。
今回も早そうな気がします。
1243: 購入検討中さん 
[2016-08-01 23:23:38]
東はともかく、南は相当高いでしょう。
元々、南を待つといってABを買わなかった人が結構いるようですし、2街区は予定より早く売り出すことになってるみたいですしね。
建つのが2年後ならば多少高くても長期戦で今回は売ってもいい覚悟ではないでしょうか。

それだけ鷺洲信者、南信者がいるのだと
1244: マンション検討中さん 
[2016-08-02 01:30:51]
>>1241
東向きがタワマンの日陰?モデルルームで眺望確認しましたが、そんなことはありませんでしたよ。
どこのタワマンとかぶります?

駅までの距離が違いますし、同じ東向きでも2期のが値上げするのは当然でしょう。
1245: マンション検討中さん 
[2016-08-02 01:37:57]
東向きの最安値が3700万、南向き最安値は4000万でした。
立地を考えると良心的な値段だと思いますよ。
予算3000万の方は市内の新築マンションは諦めたほうがいいのでは…。
1246: 口コミ知りたいさん 
[2016-08-02 15:20:51]
>>1231 購入検討中さん

日銀は、9月に方針転換してインフレ来る期待
高めますから、ローン大丈夫ですよ

ついでに反省から彼らはj-reitまで買うし

現金持っている人は気にしなくていいな

1247: 匿名さん 
[2016-08-02 20:18:13]
>>1246 口コミ知りたいさん

インフレになると金利は上がりますが…
1248: 評判気になるさん 
[2016-08-02 20:42:43]
>>1245
予算的に厳しい人もこのスレには来てるのに、
このスレにはプレサンスロジェ大阪福島の話題を出す人が全然出てこないんだよね・・・
1249: 名無しさん 
[2016-08-02 21:16:47]
>>1244 マンション検討中さん
現地に行けば南東に一目で分かるマンションがありますよ
1250: 口コミ知りたいさん 
[2016-08-02 21:56:06]
3700万円〜となれば、タワーマンションの価格に近づいてきますね。
天六のブランズも気になりましたが、斎場&墓地が至近距離ということで却下です。
1251: マンション検討中さん 
[2016-08-02 23:26:27]
>>1249
シティタワーのことですか?
Googleマップで見ても2期東棟はかなり距離ありますよね
どちらかといえば南棟のほうがかぶるんじゃ…
1252: 名無しさん 
[2016-08-02 23:48:11]
>>1250 口コミ知りたいさん
確かにアレはね〜、いくらモノが良くても。
1253: マンション検討中さん 
[2016-08-03 02:33:08]
>>1239さん
本当ですかー!!
かなりショックです!!
キャンセル待ちないかな。泣

>>1248さん
私もそれ気になっていました。
プレサンスロジェ大阪福島のスレも盛り上がってないですしね。
私はプレサンスも検討していますよ。
というか、先にプレサンスを知りました。
プレサンスの営業マンに近くにリバーができますが、あそこなら70㎡5000万円ぐらいですね。と言われて、とても買えない。。という結論になったのですが、自社マンションを安く見せる嘘だったのですね。
それでもプレサンスでも予算3500万円じゃ2LDKしか買えない価格設定でした。

>>1245さん
その通りです。
予算3000万で市内新築マンションは60㎡ぐらいでないと買えないですよね。
最低70㎡はほしいので、内心予算は3500万円です。
それでも福島のようなところは厳しいな。と思っております。
1254: マンション検討中さん 
[2016-08-03 02:35:46]
>>1245さん
最安値はやはり1階や2階の低層階中部屋ですか?
1255: マンション検討中さん 
[2016-08-03 15:15:10]
私は3500万の予算で少しオーバーしましたがここに決めました。
やはり立地や環境を考えると購入してよかったと感じています。
あと、管理費などのランニングコストが抑えられているところも魅力でした。
1256: マンション検討中さん 
[2016-08-04 00:51:19]
物件概要のE棟・F棟の入居可能時期を見ると、以前2018年の10月だったのが2019年02月予定に変更されてますね。
いつ変更されたのでしょう?説明受けてませんが・・・
1257: 購入検討中さん 
[2016-08-04 01:12:05]
>>1256 マンション検討中さん

本当ですね。いつのまにか半年のびてますね。
余計に家賃を払うので実際には60万の値上げの気分ですよ
1258: 匿名さん 
[2016-08-04 01:31:40]
>>1256 マンション検討中さん

先月下旬に見に行ったときに、引き渡しの時期が少し伸びることになったと説明を受けました。その時点ではホームページの記載などはこれから変更します!という段階でした。
確か土壌改良や解体時のアスベスト対策などで、少し工期に余裕を持たせることになったとの理由だった気がします。
1259: 名無しさん 
[2016-08-04 20:44:46]
東向の2階はベランダ開けたら電線とかぶるみたいですね。
あと、イメージをみると木がすぐしたにありそうなので、虫とか入ってきそうです。
向かいのマンションも近くて、ベランダでのんびり出にくいのもマイナス。

AB棟も低層は人気ありませんでしたしね。
そこで3500万だったので、新棟でそれ以上となると我慢するには厳しい条件かもしれません。営業は、そんなんすぐなれるとかいいそうですが。
1260: マンション検討中さん 
[2016-08-04 21:05:33]
別にここに限らず一般的にマンションの低層は人気ないでしょう
あとAB棟は周りを15階建てのマンションに囲まれてた
今回の棟はそれよりはずっとひらけてる

リバーを高いって言ってる人って、最近の市内の相場を知らないんですか?
1261: マンション検討中さん 
[2016-08-04 22:43:17]
EF棟ができるあたりの現地見に行ってきましたが、
近くにガソリンスタンドがあるのが少し気になってます。
植栽のスペースとかもあると思うので実際はそんなに近接って感じではないのかな?
1262: マンション検討中さん 
[2016-08-04 23:26:30]
お買い得なのは間違いないんだけど、値上がりした分、欲が出てしまう。
こうやって悩んでいる人もいますが、すでに申し込みが多数入っているところを見ると、AB棟のように、販売と同時に3分の2近くは売れるんでしょうね。
1263: 通りがかりさん 
[2016-08-04 23:53:38]
お買い得かぁ。
世帯年収800万くらいなので、私には縁のない物件です。
1264: 名無しさん 
[2016-08-05 00:02:26]
お買い得とはいえ、4000万クラスのマンションなんだから他のリバーみたいに安っぽいマンションになりませんように。
三角はないとは言え、白っぽいコンクリートを中途半端に造形すると凄い安っぽい。
それに、安っぽい天使が乗っかったら、ちょっと人呼びにくいわ。
1265: 購入検討中さん 
[2016-08-05 22:30:07]
>>1264
夕陽丘リバーとか難波リバーを参考に見て決めました。
他のリバーもなかなか良いと思いました。
知り合いがいたら訪ねてみたいたいマンションです。
あなたのおっしゃる4000万じゃ買えませんよ。
1266: マンション検討中さん 
[2016-08-06 10:14:09]
>>1263 通りがかりさん

年収800万なら、問題なく購入可能では?
1267: 購入検討中さん 
[2016-08-06 11:23:13]
わたし600万ですが、そこまで無理のない返済計画たてれてますよ
1268: マンション検討中さん 
[2016-08-06 12:08:02]
>>1263 通りがかりさん

うちもそんなもんですが、2年後の金利が不安で踏ん切れず。
物件自体は悪くないと思いますが。
1269: 匿名さん 
[2016-08-06 15:47:26]
そんなこと言ってたらいつまでたっても買えないですよ…その不安を上回る魅力がこの物件にあると感じるなら買うべきです。
1270: マンション検討中さん 
[2016-08-06 18:03:23]
私も妻の年収考えず、600万円で計画しましたが、無理のない支払いができそうです。
本当にいい物件に出会えました。
1271: 名無しさん 
[2016-08-06 21:23:50]
10月にリバーホームがリバー産業に吸収合併されますね。
私は経営に詳しくないのでよくわかりませんが、子会社を消滅させた背景にはどういった動きがあったんでしょうかね?
リバー産業頑張ってくれよ!
1272: 名無しさん 
[2016-08-06 21:26:50]
今日淀川花火大会をリバー建設予定地周辺から観てきましたが、それはそれはかなりの迫力!!
あれを20階建の屋上から前に遮るもののない状況で観られるのを想像すると興奮しました!!
楽しみです!
1273: マンション検討中さん 
[2016-08-06 22:05:58]
楽しみですねー、
待ち遠しい!
1274: マンション検討中さん 
[2016-08-07 22:16:32]
今日モデルルームへ行ってきました
現時点で3割ちょっと埋まっている印象でした

タワマンの影のことを聞いてみましたが、東向きは影響を受けず南向きがややかぶるらしいです
南側は大通りに面していて音や排気ガス、タワマンの影や向かいに何が出来るか分からない不安感があるので、東向のが若干人気なよう
東向高層階は梅田の夜景が楽しめますしね

東向で安値の低層階はかなり埋まっていました
1275: 購入検討中さん 
[2016-08-07 23:11:41]
どう考えても南信者が多いのでほっといても高くても売れるのが南向き。AB売りの時から南待ちはあふれてますからね。

今回は東を売る方が苦戦するから南は悪く言っても平気なんですよねー。
1276: 匿名さん 
[2016-08-07 23:22:24]
皆さんは提携先でローンを検討されてるんでしょうか?ここの提携先で組んだ場合のメリットは何でしょうか?
自前で組まれること前提の方はおられますか?
1277: 購入検討中さん 
[2016-08-07 23:45:57]
リバーのメインバンクということで、顧客に推奨する代わりに金利を優遇されると思われます。
リバーにはメリットありますが、顧客はなにかメリットがあるようには思えません。ネットバンクが圧倒的に有利です。
1278: 匿名さん 
[2016-08-08 11:13:21]
>>1277 購入検討中さん

ネットバンクより三井住友信託の方が良いですよ。
1279: 名無しさん 
[2016-08-08 11:21:43]
>>1277 購入検討中さん
こういうのは提携ローンで消費者への金利も優遇されてるもんだよ。
どこでもローン通る人は比較すればいいけど、不安のある人はとりあえず任せたら良いと思う。
1280: 購入検討中さん 
[2016-08-08 11:49:55]
>>1279 名無しさん

すみません、消費者側も当然金利優遇を加味した上でも、あまりメリットはないという事を伝えたかったので、言葉不足でした。
窓口での相談や審査での部分は確かにありますが金利と保障から考えると到底ネットバンクには勝てないと考えています。
断定はしませんが調べたところそのように判断しました。
1281: 坪単価比較中さん 
[2016-08-08 12:49:26]
>>1277
>>1280
今は0.6%なら普通だから意味ないよね
提携ローンは0.4%台で借りられるのかな?
1282: 購入検討中さん 
[2016-08-08 18:10:42]
0.6に疾病保障等でさらに0.2%ですから、実質のところ0.8%、ネットバンクなら保障がついて0.5がありますから差は大きいですよ
1283: 匿名さん 
[2016-08-08 18:36:03]
>>1282 購入検討中さん

だからネットバンクより三井住友信託の方が安いって。
1284: マンション比較中さん 
[2016-08-08 19:07:11]
>>1282
その安くて条件の良いネットバングのリンク張って下さい

>>1283
提携ローンの三井住友のパンフレットとか条件の解る写真とか張って下さい
1285: 1282 
[2016-08-08 19:57:17]
リンクを貼れないので、以下のワードで検索下さい

おすすめのネットバンク
住信SBI じぶん銀行

その他住宅ローン 比較到底で調べてみてください、だいたい上にあげたのは0.5%程度です。
当然ですが変動の単純比較なので、様々な条件で変わってくるでしょう。

ただしネットバンクは窓口相談等ができないのが、デメリットです。
その辺りの優先度で人それぞれでしょう。
私は別に否定するつもりもなくて単純な安さ比べてるだけですから

三井住友信託のが安いってのだけは違うと思いますが、、
1286: 匿名さん 
[2016-08-08 20:37:19]
>>1285 1282さん
三井住友信託銀行は変動だと他行と変わり映えしませんが、長期固定なら群を抜いて低金利ですよ。

住宅ローンは変動か固定かで銀行選びも変わってきます。
1287: 1282 
[2016-08-08 21:06:27]
>>1286 匿名さん

そうですね、私は固定という考えが一切なかったのでその辺りは知りもせず断定的な言い方をして失礼しました
1288: 通りがかりさん 
[2016-08-09 00:26:36]
東側の駐車場跡地はスーパーのサンディーができますよ

1289: 匿名さん 
[2016-08-09 00:57:35]
住民スレで盛り上がってますね
これである程度の物はすぐそろう環境になりましたね
1290: 契約者 
[2016-08-09 06:37:48]
駐車場跡地とは、タイムスの方だけでしょうか?それともその隣の駐車場の方もでしょうか?
1291: 匿名さん 
[2016-08-09 08:11:30]
>>1286
35年固定金利1.1%は15年前の変動金利並みですものね
1292: 匿名さん 
[2016-08-09 08:15:12]
両方です。もう工事始まってます。
1293: 匿名さん 
[2016-08-09 09:17:28]
数年先の金利はわかりませんよ。
1294: マンション検討中さん 
[2016-08-09 20:00:25]
池田泉州が提携ですが、ちょっと調べれば住信SBIの方がいいとわかります。
8大疾病保証、20固定で今0.7ですからね。
リバー的にはネットより安心とかいってすすめてくるんですけど。
大手不動産ならネット銀行も提携で、メガバンクもあまりすすめてきません。

とはいえ、まだ少し先の話なのでそのときどこがいいかよく考えたらいいと思います。
1295: 検討板ユーザーさん 
[2016-08-12 14:54:46]
皆さん、りそな、っていう地元、つまり
別名GMT*1を忘れてませんか?

ローンで悩んでいる人多いと、知り合い
には今日すぐ連絡します。

いちおう、あいみつに加えてね~
1296: マンション検討中さん 
[2016-08-13 10:44:34]
第1街区前にスーパーができるとなると、第2街区からも1分かからずにいけますね。
1297: 名無しさん 
[2016-08-13 15:37:34]
>>1288 通りがかりさん

私も、最近サンデーのミネラルウオーターに
リュック背負って通い始めました!

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