ジークレフ・ジオ 神戸本山ってどうですか？

[物件比較中さん]

ジークレフ・ジオ 神戸本山【旧：(仮称)東灘・本山 大規模マンションプロジェクト】について語りましょう。

公式HP:http://motoyama256.jp/

所在地：兵庫県神戸市東灘区本山南町3丁目52、54、55（地番）
交通：JR神戸線「摂津本山」駅徒歩11分、
　　　阪神本線「青木」駅徒歩6分、
　　　阪急神戸線「岡本」駅徒歩14分
総戸数：256戸
間取り：2LDK+F～4LDK+N+SIC
住居専有面積：71.06㎡～102.21㎡
売主：神鋼不動産株式会社　阪急不動産株式会社
施工：株式会社大林組
管理会社：神鋼不動産ジークレフサービス株式会社
旧：(仮称)東灘・本山 大規模マンションプロジェクト

【正式名称決定につきスレッドタイトルを変更しました。2016.02.02 管理担当】

[401: 匿名さん]

>>399
無視でOKよ。
反論できないとズレた話にするのはデベと主婦の常套手段なんで。
どっちもアレだから、その話でさらに墓穴掘るという。無視無視。

[402: 匿名さん]

393のいう通り、15年のスパンで見たときに買い手目線では「妥当な価格」ではないんだよ、ここは。

数年後かオリンピック後か突然の恐慌かわからないが、いまが山でいずれ下がるからね。

ただ、それはどこも同じ。

今新築がほしい人にとっては今売っている物件で「妥当な価格」のものを探すしかない。

無理して超高騰している駅近物件を買うか、ここのように仕様を下げてそこそこ高い物件を買うか、郊外バス便の安い物件を買うか。

岡本や千里中央のような高値安定の地域を買うか、西北のような過剰人気を買うか、今後がみえない塚口のような地域を買うか。

それぞれに数年前にはないリスクはある。
個人の判断。

397みたいなイタい子は放っておくとして、ここのいいとこを何故かかないのだろうね？

キッチンの天板だけじゃないだろうw

校区の話とか出てないような。

[403: 匿名さん]

>>401
ですね。彼女？は反論が残念すぎて販社かか素人か、わからないですね。どのみち誰の役にも立ってませんがw

>>402
その通りですね。せめて今ある物件の中でどう妥当かを示せば人の役に立つのに、こちらにケチをつけるどころか、地価上昇率だの意味不明な知ったかばかりでは、総スカン食らうという話。

個人的には千中駅前のタワーなどは鉄壁と思います。価格的にもついていけるレベル。

まあ、ここはまだいいと思いますよ。

ワコーレなんか、いつものヒゲ親父のひどいデザインで、全駅から遠いわ、二国前だわ、狭小プランばかりだわ、国道前の1階で坪220ぐらいと悲惨でした。80m2で4LDKとか売り始めるとイカれてるなって思います。

ほんと、そこまで劣悪な環境の高騰郊外物件を家族で住もうという気持ちがわからない。東灘にそんなに住みたいのかしら？しかも資産にもならず、ローン地獄確定としかおもえず。

[404: 匿名さん]

必死すぎる書き込みが続くが、ここに妬みでもあるのか？そこまで必死に書き込む動機は何？

[406: 匿名さん]

環境創造って何がなのかしら？

公園や植栽は期待できなさそう。開放するんじゃなくて、住民専用の公園や憩いの場をつくればいいのに、内部は駐車場だけってのがなあ。。芝生も写真では見当たらない。みんなが言う団地感はそういうことなのかしら。

[408: 匿名さん]

>>406
また例の塚口物件を視野に書かれてるのだろうけど、ここは目の前に大きな公園があるし山や海が近いので塚口ほどは緑に飢える事も無く大きな緑地を取る必要性も低い環境です。
また緑地スペースを確保する為には駐車場をより立体化する必要があるり、そうなれば車の出し入れに時間が掛かり駐車場の維持管理費や大きくなった緑地の管理費も全て上乗せされるので後々大変です。

[409: 匿名さん]

塚口の緑地の大きなマンションのスレで以前に書き込まれていた内容ですが、大きな緑地はBとC地区の敷地内にありA地区や戸建地区の住民は管理費を払う事により使用権が認められてるようですが、そなれば使用権を放棄すれば管理費も払わなくてもよいとの解釈もできると思います。
そうすると将来子供も大きくなり修繕費積立金等が上がってきた時にA地区住民は使用権放棄しBC地区の負担が更に重くなってしまうように思います。
販売する上ではインパクトになる緑地も本当に住民の為に良い事なのか考えてしまいます。

[410: 物件比較中さん]

昨日MRに行ってきました。低層階を希望していましたが、1階～3階は工事の日程上、フローリング・各種扉のカラーセレクトが出来ないそうです。キッチンの吊戸棚を撤去する/しないも購入者の意見は聞き入れてもらえず、強制的に施工会社が指定する色・仕様になるそうです。各購入者の希望を聞いていたら、納期が間に合わないということです。4000万円以上も出してマンションを購入するのに、自分好みのカラーセレクトさえ出来ないなんてかなりショックを受けました。まるで建売ですね。低層階を購入予定の方がいらっしゃったら、ご確認された方がいいと思います。

[411: 通りがかり]

>>410
新築マンションだったら当たり前です。
そのうち全部屋選べなくなります。

[412: 匿名さん]

このマンション仕様に付いて悪意の書き込みが連投されていますが、現実には床も戸界壁も在来スラブ工法によるRC（湿式）で外壁は気泡コンクリートによる（乾式）で、公式ホームページ内でも見れます。

気泡コンクリートは防音性では幾分は湿式に劣るものの断熱性は湿式に勝り、外部の騒音が少ない建物ではむしろプラス面が勝り近年の品質の向上も相まって大手デベロッパーの中低層マンションでも使用するマンションが増えつつあります。

また内部仕様もプレミアム感は無いですが長谷工仕様ほどは低くもなく標準的なレベルだと思います。

[413: 匿名さん]

追加
大手デベロッパーの中低層マンションでも＜外壁に＞使用するマンションが増えつつあります。

[414: 匿名さん]

ホームページおもいっきりのってるし、まどりにもでてるけど

[415: 匿名さん]

反論はございますか？


https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=57

乾式工法」の壁になっているケースが多いのです
外壁を「ＡＬＣ版」や「鉄筋コンクリート壁シングル配筋」にしたり,戸境壁を「乾式工法壁」に致しますと,建物の重量が軽くなりますので柱や梁が細くなり構造の建築費が安くなる訳です。

マンションの「耐震性」「耐久性」「耐候性」「遮音性」等が明らかに落ちます。

これらの事は購入者にとって良い事はないもありません。

[416: 匿名さん]

タワマンと賃貸以外でどのマンションに使われてるのでしょうか？ググっても出てこず、不安になっています。

http://www.mansion-erabikata.info/bukken/check_structure_gaiheki.html
軽量なのですが、耐久性ではどうしても鉄筋コンクリートにはおよびません。もちろん、地震が多い日本では、超高層マンションのように軽さが必要な物件ではALCのりようも仕方が無いとは思いますが、中高層のマンションでもALCを利用するのは考え物です。

外壁部分は建物において非常に重要な構造物です。そこをコスト削減の為に一部ALCにしたり、配筋をケチってシングルにするなどは、マンション全体の構造についても疑問符が付いてもおかしくないのではないでしょうか？

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3669/
以前にALCの営業をやっていました。
ALCは軽量気泡コンクリートと訳されるくらいで、強度を期待してはいけません。
阪神大震災の際現地視察に入りましたが、
構造躯体のねじれを吸収できない昔の工法は、多くがALCが脱落していました。

[417: 匿名さん]

>>413
外壁はalcのみ、戸境壁は乾式から湿式までのってますが、あなた様はどなた？何故嘘を？？

そんなに素敵なら増えつつあるに留まってるのは何故ですか？？

http://motoyama256.jp/quality/

[418: 匿名さん]

>>410
たかが4000万でがたがた言わないでいただきたい。工期があるのだから締め切りがあるのは当然である。

[419: 匿名さん]

たかが4000万円・・・
業者の発言なら絶対に買わない

[420: 匿名さん]

結局412さんはなんだったんですか？？売主のようなコメントが増えてきて大変不安です。

乾式についてはひとの感じ方はそれぞれのようですが、衝撃音はどうしようもないみたいですね。ただ、タワーマンション以外で乾式を使っているマンションはみつけることができませんでした。よいことずくめならやはり使いますもんね。。賃貸で隣の家の人に苦しめられたので、ほんと悩ましい。。


https://ja.m.wikipedia.org/wiki/乾式壁
高層建築物においては、壁全てをコンクリートで作ることは難しく、重量も増し耐震性が著しく低下するため、最近ではほぼ必ず乾式壁が採用される。軽量化のため、建築物の階層が高くなればなるほど、戸境壁の厚みが薄くなる傾向がある。壁の厚みが薄くなれば、静粛性は低下する。

欠点としては、石膏であるため、衝撃に対して脆い、強く殴れば穴が空く、拳銃の弾丸は貫通する、また、既に出来上がっている石膏ボードを嵌めあわせて作るので、精密な施工がやや難しい、といったことが挙げられる。コンクリートの湿式壁よりは遮音性が低いが、遮音性の高い高性能な乾式壁も多く存在する。但し、その分値段は高くなる。

20階建て以上の高層マンションでは、ほぼ必ず乾式壁が採用されている。低層マンションで乾式壁を採用しているものは少ない。

[421: 匿名さん]

プラウド九段南

[422: 匿名さん]

>>420
さすがに賃貸物件の乾式壁とは違うのではないでしょうか…(汗)
この壁を損壊するような隣人がいたら怖すぎますが。弾丸とか殴るとか…もはや身の危険を感じて引っ越しましょう。

[423: 匿名さん]

>>419
はい、結構です

[424: 匿名さん]

阪神大震災のとき家具が石膏ボードを壊して隣室に入ってしまいました。寝室の壁が石膏ボードというのは不安です。

[425: 匿名さん]

板違いですが、摂津本山と岡本の間の眼科跡地のマンションって何か情報あるんでしょうか。
到底一般人には手が出る価格じゃないのでしょうけど。

[426: 匿名さん [女性 30代]]

>>425
気になりますよね。一般市民には未公開で、一部の資産家に直接声をかけて完売等のパターンでしょうか^^;
少し東にあるワコーレも億越えで即完売だったようですし高そうですね～。

庶民なのでこちらを買うかすごく悩んでます。
東と西ではどちらが住み心地良さそうでしょうか。悩みます。

[427: 匿名さん]

>>421
とっくに完売してるやん。
しかも、ここ同様コストカット云々で荒れてるし。

ちなみに、超高価格のジオ住吉も乾式やな。
タワマンでもなんでもないけど。
他では見つからへん。阪急のトレンド？

乾式は地震でなくても経年劣化で隙間空くリスクあるで。
施工の良し悪しも影響大きい。完成後に現物見て買うべきやと思う。

[428: 購入検討中さん]

天井高やリビングサッシの高さはいかほどでしょうか？

最近は天井高が直床でも2.5m未満が多くて、モデルルームで圧迫感を感じます。

[429: 匿名さん]

天井高は高すぎると空調コストが掛かったり掃除や電球替えが大変だったりするので2.5mでも高いなぁと個人的には感じます。
身長が高い方なら話は別かもしれませんけど。

[430: 検討中さん]

天井高は2.5が大半。
直床かつコストカット物件だと2.45だの2.4になる。
それ以下は新築マンションでまずみない。
住宅融資支援の最低基準ですら2.3ある。

この10cmの差は住んでみると非常に大きい。
誰もが気になる。だから質問されてるのだよ。

で、その差が空調コストや電球付け替えに影響？
笑かすわ。
吹き抜けじゃあるまいし、そんな影響なんかほぼないw
冬は床暖なら床からの輻射熱だから天井高なんか全く関係ない。
電球かえるのに10㎝できつくなることもないw

429は営業さんかな。
きっと2.5未満ってことだろう。

[431: 匿名さん]

>>413
ここは湿式の戸境壁しかないと嘘をついた理由はまだですか？

acl壁が大手デベの中低層マンションでも＜外壁に＞使用されている例は一つしかないのですか？

誰がなんの理由で嘘をつくのか奇妙ですね。
あなたが販売主でないのなら。

[432: 匿名さん]

落ち着いてください。
コストカットで有名なこのマンションに何を求めているんですか？
低品質・高価格が最近のトレンドですよ。
嫌なら待つか中古しかない。

[433: 匿名さん]

ここでの悪口、何となく西北物件の関係者じゃないかと思うわ。乾式壁も誉められたものではないが、コンクリと比較しようとするから炎上する。コストカットとは言え、一応現代の売り物なので、隣の生活が筒抜けって程はひどくないだろ。多少音もするだろうけど、ここでの話し通りなら、タワマンなんて既に崩壊してるんじゃないの？総合的に見て、ここを真剣に検討してる人は、ここまで貶さないんじゃないかな。良く書き過ぎる人も、悪く書き過ぎる人も、意図がよく分からん。私も真剣に検討している一人だが、あえて言えば、営業マンの質は低いかな。

[434: 匿名さん]

で、天井高もそうだし、エレベーター数はいくつなの？

天井は慣れると思うが、後者は大規模マンションで後悔しかねないのとのひとつやで。少ないと朝5分待ちとか普通にあるで。

あと、後悔といえばやはり音問題な。これは入るまでわからん。
マンコミで入居後に荒れてるのも音問題。

この二つは入居後に気付くと死にたくなる。

[435: 匿名さん [女性 30代]]

東はエレベーター無いんですよね
だから安くなるのかな

[436: 検討中の奥さま [女性 30代]]

隣の小学校（本山南三小学校）はどうでしょうか？

[437: 購入検討中さん]

東を検討していますが、前に老人ホーム？がありますよね、日当たりはどうなんでしょうか。結構間が空いているので問題ないでしょうか。

[438: 匿名さん]

>>435
えっ、東にエレベーターないってことは南と共用ですか？
もしかして全体で5つどころか、2つしかないってことはないですよね？

[439: 匿名さん [女性 30代]]

学区は特に良いとも悪いとも聞かないですね
そんな中頑張って御影か神戸に行ってくれたら嬉しいのですが笑

>>438
南と共用になりますね、びっくりですよね

東は公園も出来るし老人ホームまで距離もあるし結構いいなぁと思っていたのですが悩みます…
南の低層は争奪戦でしょうか、逆に道路に面してる分不人気か


そこまでここに住みたい！とも思っていないので、
どなたかが仰っていた様に建ってから余っている部屋を検討するかなぁ

[440: 匿名さん]

>>439
共用ですか。。
全体でいくつですか？
まさか西も南と共用だと、130戸につき1戸というありえない数に。

数はあるし、即完売もないと思うので、完成後に様子を見ながら数百万の値引きを狙おうかな。

[441: 匿名さん [女性 30代]]

>>440
西にはあったと思います！
２か３でしょうか(あいまいですみません

戸数も多いし即完売はなさそうですね
４千万台前半は無くなりそうですが

個人的には住吉小の横に広い空き地があるのでそこにもマンション建たないかなぁと願いつつ…こちらの完成もたのしみです

[442: 匿名さん]

>>441
仮に3でも85戸かー。

極端ですが、家族3人が朝動いたら250人がうごくことに。8人のってるから30往復以上。うーむ。

2ならその1.5倍。それならパスしますね。

[443: 匿名さん]

EVは台数少なくても全然大丈夫です。運動のため、駐車場まで最短コースを歩くので、5階位までの住人はバンバン階段を使います。ストレッチャーが入るEVが最低2基あれば大丈夫。うちは同規模で3基あるけど、1基は稼働率悪いよ。メンテコストも大幅に下がるし、神鋼さんが実績計算し尽した結果だと思うよ。

[444: 匿名さん]

>>443
営業さん、エレベーターは2個ってことですね。
もう少し素人っぽい登場のほうがいいかな。

世間では1機で60戸が適切と言われてるのに、
130戸にするということですか。笑いました。

5階までバンバン歩くことを想定さてるんですか。
さらに笑いました。
高度経済成長期の団地レベルですね。
昔住んでた築20年のUR賃貸以下ですね。
夏は地獄ですね。

ベビーカーも、幼児や高齢者も、車椅子の方も無視した5000万円台のファミリーマンションとは、圧巻の計算です。

[445: 匿名さん]

北西最上階にすんでて摂津本山から大阪いくなら

南のエレベーターへ移動 1
エレベーター待ち 2
エレベーター下降、各階待ち 2
エントランス移動 1
駅へ移動、マンション北側、国道信号待ち 16
上り側で乗車 2

24分以上かかりますね。

[446: 匿名さん]

エレベーターのことなんてモデルルームに行ってパンフレットを貰えばすぐにわかることなのに‥
否定的なことを書き込んでいる人たち(本当に複数形かしら)がパンフレットも見られないで想像で書き込んでいるのがよくわかりました。
何の目的でこのマンションに粘着するのか?
毎日のように夜中にお疲れ様です。
粘着理由もお聞かせくださいね。

[447: 匿名さん]

エレベーターは西に2基、南に1基です。大規模マンションに住む以上、ある程度の移動時間は覚悟しないとだめですね。

[448: 匿名さん]

こういううかつな販売側やトンチンカンな人の書き込みが入るから、おもしろいんじゃないでしょうか？欠点は仕方ないのに嘘や半端な知識や誤認誘導で誤魔化そうとするから余計に続くのかと思います。指摘も事実は妥当ではあるから苦しいですよね。正直ネガ情報の方が役にたってます。壁、手摺、エレベーター、価格、スラブ、欠陥物件の話はモデルルームいってまわかりませんから。391と同意見です。

>>390
>>443
>>413
>>418
>>429

もう書くのはやめたほうがいいですよ。
誰も幸せにならない。

[449: 匿名さん]

エレベーターの適正台数 でぐぐりましょう。
覚悟の問題じゃなく、台数の問題です。

http://www.jmca.jp/column/jyu/jyu61.html

[450: 匿名さん]

来週で第一期受付締め切りって言ってたけど、申し込み状況はどうだったんだろう？結局、人気なのか不人気なのか？

[451: 匿名さん]

人気があるのか無いのか分かりませんが、
受付を締め切るのなら、ある程度は申し込みがあったということなんでしょう？
もし足らないようならまた受付開始になるんじゃないかな。
でもどのくらいの応募があったのでしょうね。

[452: 匿名さん]

エレベーター台数は3台ってのっていますね。
85戸につき一台となるので、多い部類でのようです。

生活に大きな影響を与える専有部分に、買う前に覚悟なんてする必要はなく、きちんと軸と優先順位をつけて選ばねばですね。

キッチンカウンターは変更できてもエレベーターは増やせませんし、徒歩で上りたくなんかないです。どんな立場の人が歩ねだの覚悟しろだのというようなことを書くのか不可思議です。検討者とは思えません。

カウンターが40万やすくできれば、マンションで1000万うきます。
スロップシンクやloweガラスをやめればそれぐらい浮くのではないでしょうか。

売りやすいところ、パンフにかけるところにお金を使って、大事なところをケチっている印象はいまのところいなめません。

[453: 匿名さん]

管理費や修繕費は
決まってるのでしょうか。
駐車場代も気になります。
相場より安めなら
エレベーター数が少ないのも納得できます。

[454: 匿名さん]

>>453
管理費や修繕積立費は比較的安いと思いますが、駐車場は非常に高いと思います。自走式なのに9000～18000円です。近隣相場では5000～10000円ですよ。何故、こんなに高いんだろう？

[455: 匿名さん [女性 30代]]

>>453
管理費＋修繕費で17000～20000円位だったと思います
格安ではないですね

[456: 匿名さん]

大規模のわりにランニングコスト高めのマンションですね。後々どんどんと値上げをされるのもつらいですが。。購入するなら修繕費長期計画を確認したほうがいいですね。
駐車場は屋根なし？の安い場所からうまるでしょうね。

[457: 購入検討中さん]

購入予定ですが、マイナスなことばかり書かれていて不安になってきました。。

[458: 匿名さん]

それがネガティブさんの狙いですから(笑)

[459: 購入検討中さん]

あまりにいい加減なことばかり書き込みされてますね…
私は周辺駐車場を19000円で借りています。10000円どころか5000円などある訳ないです。また77平米の部屋で管理費と積立金合わせて16000円予定と聞きました。

[460: 匿名さん]

>>459
周辺の大型マンションの自走式駐車場で5000～10000円って普通にありますよ、調べましたから。一般の駐車場は知りませんが、大型マンションならではの強みのことを言ってるんですよ！ある訳ないなんて言われたくないですね。また19000円ってのも大きく出ましたね、調度ここ18000円ですもんね。

[461: 匿名さん]

459さんは周辺の月極を書かれているんでしょうね。
月極なら20000程度が相場ですね。
ちなみに隣とその隣の大規模マンションの駐車場代が
10000～17000だから別に高いとは思いませんが‥
460さんがいう駐車場代が安いマンションって
どちらのマンション？

[462: 匿名さん]

駐車場の周辺相場は知らないが、自走式だとメンテやランニングコストは安いので、後々値上げされるリスクは少ないし、現行の価格が不適切に高いと自治会で判断されれば値下りの可能性すらある。

[463: 購入検討中さん]

すでに要望書出した人いらっしゃいますかー？

[464: 検討中の奥さま]

周りの市営住宅に住んでいる人の質が気になります。

[465: 申込予定さん]

私も市営住宅気になります。
正式価格発表って9日でしたっけ？すでに要望書出してる方は担当の方から価格発表について何か聞いていますか？

[466: 匿名さん]

ここは完成前に買ったら絶対アカン。
安普請かどうかを見極めるには実物を見るしかない。
要望書出すかどうかは個人の勝手ですが良く考えて。
こんな物件でも完成前に買う人がおるからデベが調子乗るんですわ。

[467: 申込予定さん]

実物を見てわかるんですか？？どこを見たらいいのか教えてください！！

[468: 匿名さん]

>>465
要望書だしましたが、価格発表は9日ということしか聞いていません。

[469: 匿名さん]

９日まで販売価格が分らないのですか。
そうしたら当然のことながら管理費も修繕費も発表されるんですよね。

だいたいどのくらいの金額に設定されるんでしょうね。
できれば少しは「これなら」と思えるような価格が良いです。

[470: 匿名さん]

>>466
言いたいことは分かるんですが、その時になったら、本来住みたかった部屋は選べないでしょ。結局はその時も妥協するですよ。

[471: 匿名さん]

>>470
十分に選べるよ。

[472: 匿名さん]

>>471
なんでそう言い切れるわけ？

出来上がった時に、全ての間取りプランが残っていて、希望の方角、階層もそれぞれ残ってるわけ？

流石にそれはないんじゃない。多少の妥協は必要でしょう。出来上がった時に全て希望通りの条件が揃うなら、殆どの部屋が売れてない状況になりますよね。

[473: 申込予定さん]

そうですよね。
もうすぐ価格発表ですね！
安くなることあるのかな。

[474: 匿名さん]

あ、価格発表は9日なんですか。
全く情報を仕入れておりませんが発売日はいつを予定されているのでしょう？

公式サイトで設備や外観デザインは確認できますが、できることなら竣工後に実際の部屋を確認してから検討したいです。
しかし既に要望書が出される段階なのですか？竣工後も残ってますかね？

[475: 匿名さん]

6000万円くらいの広い部屋なら残っていると思いますよ。
安めの部屋なら厳しいんじゃないですか？
私の要望を出した部屋は担当さんから抽選を覚悟してくださいと言われています‥

[476: 匿名さん]

うちも同じくです。

[477: 匿名さん]

人気演出の常套句ですね。
万一抽選になってもリスクヘッジできるし便利な台詞ですよ。

[478: 匿名さん]

はいはい。
毎日夜中に張り付いてお疲れ様。

[479: 匿名さん]

あなたも毎朝ご苦労様

[480: 匿名さん]

>>474
竣工時で50戸位は残ると勝手に想像してますので、私も竣工後に実物確認してからと思ってます。
残らなかったら、まあ仕方ないという事で。

[481: 匿名さん]

4500万以上の予算があるなら
竣工後の購入の方がいい気がします。

[482: 申込予定さん]

抽選になりませんように（−＿−；）

[483: 匿名さん [女性 30代]]

4500以下の部屋はなくなりそうですね～

[484: 匿名さん]

いくつかの部屋が抽選になるようですが、こちらの営業さんは希望住戸の偏りを調整せず純粋に希望通りの部屋を申し込み可能ですか？
営業さんとある程度仲良くなると、申し込んだ住戸に他の方の希望が入らないようにしていただけたりするみたいですよね。

[485: 申込予定さん]

みなさん明日の価格発表ひ行かれるのですか？？

[486: 購入経験者さん]

№480

あなたみたいな人が来場すると本当に迷惑なので来場しないでくださいね！
ハナから買う気なくド素人の思い込みで（知識も市況も傾向も何もわかっていないクセに）売れ残りを決めつけるような勘違い客ほどウザいものは無い

[487: 購入検討中さん [男性 30代]]

どんな感じでしたか？

[488: 申込予定さん]

どこの方角が人気でしょうか。

[489: 購入予定]

>>481
状況見てきましたが、5,500万以下はほぼ希望で埋まってましたよ

[490: 匿名さん]

意外ですね。
この値段でもみなさん食いつく。東灘区本山ってすごいですねやっぱ。

[491: 購入検討中さん]

これからかぶることとかあるのかなー。誰も入らないでほしいー！

[492: 匿名さん]

要望書締め切り過ぎていてかぶってなければ大丈夫なのでは？
個人的には竣工後どれだけ売れていないのか楽しみです。

[493: 匿名さん]

最安値で4040万。少し予定価格よりさがったのかな。

[494: 購入検討中さん]

>>492
めっちゃいやみやんーしょーもなー

[495: 購入検討中さん]

ねたんでるんじゃない？

[496: 匿名さん]

思った以上に安いから完売早そうだな

[497: 匿名さん]

>>496
ですね～。販売概要でましたね～。
坪単188～215万、平均したら200万ってところですかね？
何戸売り出すのかも注視してましたが、第1期で半分以上売り出すのか。。。

完成までには売り切れそうですね。



第1期登録販売概要

販売戸数

142戸
.

販売価格(税込)

4,040万円〜6,640万円
.

最多販売価格帯(税込)

4,400万円台(14戸)・4,600万円台(14戸)
.

間取り

2LDK+F〜4LDK+N
※Fはフリールーム、Nは納戸を示す
.

住居専有面積

71.14m²〜102.21m²
.

バルコニー面積

5.76m²〜12.60m²
.

サービスバルコニー面積

4.80m²〜4.84m²
.

ルーフバルコニー面積

12.24m²・23.38m² （月額使用料 / 360円・760円）
.

アルコーブ面積

3.19m²〜4.75m²
.

テラス面積

5.76m²〜8.10m²
.

ポーチ面積

3.08m²〜10.76m²
.

専用庭面積

10.84m²〜12.98m² （月額使用料 / 310円〜370円）
.

管理費(月額)

8,530円〜12,260円
.

修繕積立金(月額)

5,340円〜7,680円
.

管理準備金(引渡時一括)

15,000円
.

修繕積立基金(引渡時一括)

400,500円〜576,000円
.

第1期登録のご案内

● 登録受付期間 / 平成28年4月16日(土)〜平成28年4月23日(土)
● 登録受付時間 / 10:00〜17:00 【最終日のみ12:00】

● 抽選日時 / 平成28年4月23日(土) 15:00〜
● 登録受付・抽選場所 / 「ジークレフ・ジオ 神戸本山」マンションギャラリー

[498: 購入検討中さん]

皆さん登録はいついかれるのですか？？

[499: 匿名さん]

バランスよく色々な施設がそろっているという点では住みやすそうに思えました。
医療施設もありますし、スーパーも近い、教育施設も程よい距離にありますからいいですね

[500: 購入検討中さん]

やはり南が人気ですか？
東向きはどうなんでしょうか。

[501: 匿名さん [女性 30代]]

やはり南ですかね、車の通りはきになりますが、
それよりも東はエレベーターないのが気になります

[502: 購入検討中さん]

西もまぁまぁ売れていましたよ

[503: 検討中の奥さま]

下の階を薦められました。

玄関出て駐車場が目の前にあるのは皆さん気にならないものでしょうか？


二号線沿いで同じ感じのマンションを見たのですが

すごく暗くて買うなら上の方かなっと思っているんですが、

[504: 匿名さん [女性 30代]]

そりゃ予算があれば上を買います

[505: 購入検討中さん]

西よさげーー！東前に建物あるやんー

[506: 匿名さん]

そうなんですよね。
西だと夏場、暑くないのかなぁなんて思ったりもしますが、
それ以外の季節の場合だったら条件的には悪くないのでは？と判断できるかと。
後は本当に予算次第…カナ（汗）

[507: 匿名さん]

外観完成予想図を見るとコの字型の配棟に圧倒されてしまいますが、
低層階は駐車場の影で玄関側廊下が暗くなりそうですね。
同時に排気ガスも心配かな・・・
西向きはサッシに遮熱効果があり、バルコニーに奥行きがあれば
夏でも大丈夫そうですが、どうでしょう？

[508: 匿名さん]

>>507
一般的にバルコニーの幅があっても西日は低いので西向きの部屋は部屋の奥まで入ってきますね。

眺望がぬける高さなら前の建物で遮られないので日が沈むまでずっと入ってきます。夏も冬も同様です。私はこれが嫌で西向きは買わないです。

遮熱については、エコガラスを使用しているようなので部屋に入ってくる直射日光の遮熱効果はそれなりにあると思いますが、コンクリに直射日光があたり続けるわけですから、ガラスに関係なく夕方から夜は蒸し風呂かと。

個人的には暑さより直射日光がいやですね。

[509: 匿名さん]

>>508
古

[514: 匿名さん]

以前西向きの部屋はどう？みたいな掲示板を覗いてみたら、
冬は暖かくて良いけれど夏は地獄のように熱い！と書かれていて
強く印象に残っています。
今のサッシは性能が上がっていて断熱効果が高いのだと思いますが、
夏場は午後から日没まで陽があたり、室内にこもった熱が逃げず
夜中まで灼熱地獄で冷房で電気代が高くなると書いてありましたねぇ。

[515: 匿名さん]

ここに負けじとプレミストの仕様も残念なようなので、こちらにいくらか流れてくるんじゃない?
値段は圧倒的に安いし。
デザインは完敗だが、デザインを阪急神鋼に期待するというのが無理があるだろう。

[516: 物件比較中さん]

周り市営住宅だらけやん

[517: 土地勘無しさん]

場所も良さそうなので検討したいと思ってますが、小さい子供がいるので教育環境が気になります。
近くの青い鳥第二幼稚園の評判はどうですか？
またこの辺りを通る幼稚園バスはありますか？
ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。

[518: ご近所の奥さま]

>>517
青い鳥はスパルタお勉強園で有名です。好みが分かれますね。また、上の方の奥様には土地柄が良くないと避けられる傾向にあります。
園バスのことはよくわかりません…

[519: ご近所の奥さま]

市営住宅に関しては、ご老人が多いのではと感じます。
今後、ここの様なきれいなマンションに建て替わっていかないかなぁと期待しています…

[520: 入居予定さん]

>>517
物件探しに色んな地域を見てきました。
結果、この辺りの環境が一番落ち着きがあり 小さな子どものいる私たち一家に合っていると感じ、購入しました。
うちは近くの青い鳥は選ばず、園バスを利用してのびのび系の幼稚園に行きます。あの辺りはその他2.3園の園バスが通っていますよ。

[521: 匿名さん]

家族に撮って生活しやすいところが一番良いところですから、
この地域が良いと思えば良いところだと思って正解じゃないかな。
それにマンションなら他の家族もいっぱいいるだろうから、
子供さんも友達がいっぱい出来そうですね。

[522: 匿名さん]

学校近いので、あまり登下校の心配はない点はよいのではないか、と思います。
でもお友達が多くマンション内にいるのはなんだかんだで親にとっては安心かな？と思います。
お休みしちゃったりしたら、お互いにプリントを届けあったりなんてできますもの。

幼稚園は結構選択肢ありそう！
子供の正確や家庭の教育方針によって選ぶことができそうでその点もいいですよね〜。

[523: 通りがかりさん]

このマンション割高だろ。買う人損しそう。

[524: 匿名さん]

今の経済の流れでは価格高騰は避けらえれないと思いますがそれを考慮しても割高だと思います。
ただ割高かどうかはわかるのは数年後でしょうけどね。もっと価値があがる可能性も０ではないかと。

[525: 匿名さん]

投資家であるなら割高感があるなら買い控えされたら良いのですが、1年ほどで新居を探して落ち着きたい者としてはあまり悠長に割安感が出るまで待つわけにもいかないだろう。さらにそんな人々の中で阪神地区の比較的大規模物件で探しているなら、ここは現在筆頭候補ではないだろうか。

[526: 匿名さん]

そうなんですよね…
５２５さんが書かれている通りで。
待っている間に発生する家賃を考えると、手頃になるまで待つっていうのは得策ではないように思います。
金利だって住宅購入には特に良い状況になっているのですから。
いいところがあれば動いてしまったほうがトータルとしてみた場合、良いと思いますよ。
もちろん、個人の考え方次第ではありますけれど。

[527: 匿名さん]

山手側は比較的低層であったりの小規模でしかも駅からかなり遠い物件が多いので、東灘区で新築物件となるとここかなぁーって思います。比較的便利な立地と価格ですし、庶民的な要素もあるので肩肘張らずに住みやすそうな雰囲気もありますよね。

[528: 匿名さん]

256戸という大規模ながら第1期販売で100戸を完売出来たという事実は凄いことなのでしょうか？広告でもアピールされているようなのですが、割合的には半分も売れなかったってことですよね？それとも200戸超規模であればこのくらいが順調なのかしら？他の同クラスのマンションならどんな感じなんでしょう。

[529: 名無しさん]

>>528 匿名さん

お世辞にも売れているとは言えないでしょう。
気長にゆっくりと売るつもりなんでしょう。
個人的には完成前に飛びついてまで買う物件じゃないと思います。

[530: 匿名さん]

>>528
モデルルームに行ってみればわかりますが、２５６戸全部を１期で販売したわけではないですよ。
１期の対象として出してたのは１４０～１５０戸ほどだったかな？

それ以外の部屋については個別の要望を出して購入という流れだそうです。

今後、２期販売をするのか、個別の要望で対応続けるのか、まだ検討中と担当者は言ってました。
実際にはもうある程度スケジュールは決まってるとは思いますけどね。

[531: 匿名さん]

初回販売成約戸数
成約数は本山、成約率は北口、規模は塚口

ジークレフジオ本山・100戸/256戸
プロミスト西宮北口・70戸/149戸
プラウドシィティ塚口・60戸587戸

[533: 匿名さん]

>532
完全に名誉毀損ですね。
しかもここのマンションと何も関係ない。
警察と中学校に通報したほうが良いか？

[534: 匿名さん]

先日予約をモデルルーム含め現地視にいってきました。


周りの病院の多さ、学校・商業店・平地である事・高速が近いなどの条件と
設定されている価格帯を考えるとなかなかバランスがいいと思いました。


悩んでる人は予約入れて一回視に行ってみればといいと思いますよ。

[535: 匿名さん]

少しずつだけど売れてるみたいですね
ＨＰによれば１期販売分が残り３０戸のようですが、竣工までに売りきれるのかな

[536: マンション検討中さん]

>>535 匿名さん

つられてホームページ見てきましたが1期9次ってなってますね。
1期2次～8次が何個売り出されたかご存知の方はいないですか？

[537: 匿名さん]

>>535 匿名さん

ここは飛びついたらダメだって。
どうしてもこの場所が欲しい人以外は今は様子みたほうがいいかなと。

[538: 匿名さん]

>>537 匿名さん

なんで？
半分くらい売れてたよ。

[539: 匿名さん]

結局、関西圏で、飛びついていい物件はどこにもないのが現状じゃないのかな。
価格はあと２年ほど上昇傾向みたいだし、その後に下がるとは言われてるけど実際はわからない。

子育てや転勤で今買うタイミングになってる人はその中で買ってしまうしかないよね。
投資目的の人や５年後でも大丈夫な人は今は様子見すべきってことなんだと思う。

[540: 匿名さん]

そこそこの企業勤めで無理なく買える「本山アドレスを狙いの人」にはウケるんじゃないのかなぁ？
摂津本山自体は普通の駅で特別感はないし、エリア的にセレブ感が漂うような場所では決してないけど、”聞こえ”は良いからね（笑）

[541: 匿名さん]

住み良い場所だし、値段も安いので、利便性と資産価値は大丈夫でしょう。西宮北口にさらに1500万出す価値はないと思いますね。

部屋の設備類も悪くないですが、乾式壁とエレベーターといったハードが微妙です。住み心地面が気になるぐらいかな。

[542: 匿名さん]

まだ100くらいしか売れてないのでしょうか？
いいペースなのでしょうか？

[543: 匿名さん]

第２期がもうすぐのようですね。
半分くらいは売れてるようだけど順調なのか遅いのか…。

[544: マンション比較中さん]

乾式壁だらけのこのマンション


当たると音がダイレクトに響くのを知って買う人っているのかな？



大きな買い物なのに知らずに買うとは。かわいそう。

[545: 匿名さん]

もうその話、出尽くしてるわ

[546: マンション検討中さん]

高層タワーマンションでは普通じゃん。乾式。知ってて検討していますが何か？？
もっと致命的な欠点を指摘してよ。どうせ悪意ある発言するなら　笑

[547: マンション比較中さん]

＞＞544
とある大阪市内の高級マンションでも「乾式壁」だと営業担当から聞きましたよ。

[548: 匿名さん]

ここと西北のプレミストって比較してる人多いと思うけど、少なくともアドレスに拘るならにわかの「西北」より「本山」アドレスの方が聞こえは良い。
まぁ、駅も阪神の利用に不都合なければ駅近と言える。JR摂津本山には少し距離があるのが残念。

[549: 匿名さん]

軽量化が至上命題のタワマンならまだしも、この高さでデメリットのある乾式壁導入はコストカットでしかない。近年のコストカットもここまできたかという感じ。しかも、乾式でも安っぽいのが入ってる。衝撃音は覚悟してね。

とはいえ、プレミストのアンボンドよりはまし。上下音の方がきついので。

それより、気にすべきエレベーター。３棟あるのに2台、しかも1台あたり130戸はやりすぎでしょう。家出るのが億劫になるよ。東棟ならエレベーターまでの距離も長くなるし。

[550: 匿名さん]

手が届かない値段のものを作ってもしょうがないってところなんでしょう。
ちなみにエレベーターは２台じゃなくて２箇所に３基。

[551: マンション検討中さん]

>>549 匿名さん
「乾式でも安っぽいのが入っている」という部分の「安っぽい」には何か根拠があるのでしょうか？どうやって判断されたのでしょうか？

[552: 匿名さん]

せやな

[553: 匿名さん]

足場がバレ始め、周辺道路から外壁が眺められるようになりましたよ。
南側は概ねイメージパースどおりです。
ただ、北側の外壁は、パネルの割付に規則性がなく、ジョイント目地だらけで、残念な感じです…。

[554: 匿名さん]

パネルってタイルのこと？
規則性とジョイント目地はなんの関係が？

[555: 匿名さん]

>>554
見たのは西棟北端の外壁。
こんな感じです

[556: 匿名さん]

>>555 匿名さん

ありがとうございました。北側はやめておきます。

[557: 匿名さん]

間取り設計を見ていると、風通しの良い感じになっているなと思います。

自走式の駐車場もすごく良いと思います。

ただ、駅までの距離とかを考えると、価格はちょっと高いかなという感じはします。

ジオというブランドマンションを購入するとすれば仕方ないのかな。

[558: 名無しさん]

>>557 匿名さん

営業マン乙www

[559: マンコミュファンさん]

環境は抜群で阪急、JR、阪神が使えるのは便利。
少し高く思えるが、周辺中古マンションも高騰中。
あと、モデルルーム見てきたが水回りが良くしっかりしてる印象があった。
北方向以外は一戸建てばかりなので、大きな建物が建つ可能性も低く眺望は最高
芦屋の花火が完璧に見える。

上層階の6000万は納得であるが、1Fの4000万代は高過ぎ！

[560: 匿名さん]

そもそも青木で、かつ旧神戸製綱寮跡地であの値段設定自体があり得ない。しかもすぐ南に走ってる鳴尾御影線はバス道だから交通量も多いし、南側には市営とか古いマンションが乱立してるし。スーパー近いしたくさんあるから、住みやすい町であることには間違いないけど…。結果、我が家は選択肢から外しました。まあ家選びなんてどこで妥協するかなんで人それぞれですけどね。

[561: 匿名さん]

第1期が確か150戸くらいでしたが第2期が10戸
こういうものなのでしょうか？
第10期くらいまでの予定？

[562: 匿名さん]

1期販売前にMR訪問しました。結局こちらの物件は検討から外しましたが、未だに営業の方から電話が掛かってきます。

1期は購入希望の方を溜めて溜めて販売しましたが、2期はそこまで希望者がいないのではないですか？やはり人気の間取りは1期で売れていると思いますし、他の物件もどんどん出てきますし、竣工後の値引きを待っている方もおられるでょうね。

大規模マンションの販売方法がどういうものかは分かりませんが、1期と2期の温度差がありすぎますね。

[563: 匿名さん]

どこのマンションもそれはそうだと思いますよ。
１期は売り出しを待っていた人がわっと来ますが、２期以降だとそうじゃない人のニーズを掘り起こしていかないとならないのですから。
だからどこもその温度差と言うのはあるでしょう。
要望書が出ているところの販売になっていくのではないでしょうか。

[564: 匿名さん]

1期と2期は並行して販売するのですか？
ややこしい仕組みですね。

[565: 匿名さん]

少しずつですが売れてるみたいですね。

[566: 匿名さん]

南向き西向き東向きのマンションですね。
売れ行きはどの方位が
人気でしたか？

[567: 検討中]

先日モデルルームに行って来ました
一番売れているのは西向きで9割売れていました
次に売れているのは東で6割ってとこでしょうか
一番売れていないのは南向きで5割くらいでした
東も南も上層階の高い物件が空いているのが目立ちます
このマンションを買う人は5000万以上は出したくないんではないかな
そんな印象の売れ方ですね

[568: 匿名さん]

西向き、東向き、南向きどの向きかによって日差しは大分変りますから
じっくり検討したい所です
向きとしては南が一番人気がありそうですが、高くなってしまうため売れ行きが悪いのかな
最近の猛暑を考えると、西日はかなりきつくなってきそうですが。夕方まで日が当たるので
東は涼しくて過ごしやすい反面、冬場は寒くなるのが難点ですね。

[569: 匿名さん]

西向きは条件の悪さから一番人気がないと思えば、9割方売れているとは驚きです。
確かに一番価格が安いので買いやすいのかもしれませんが、どういう事なのでしょう？
自分は住まずに賃貸として貸し出すなど、投資用として抑えている方が多いのでしょうか。

[570: マンション検討中さん]

西向きは真西ではなく南西のようです。
リビング前の眺望が南や東より抜けていて、
南の、多少交通量のある道路より静かかと。
そして価格も南より安い。
間取りも東よりよい。
窓も複層ガラス。
エレベーター2台に近い
なので売れたのだと思います。
夏は他の方角より暑いですが、1年で寒い冬のほうが長いですし。
検討したときに西向きがよかったですが、いい間取りはすべて売切れでした。
南向き、やはり高いですから、そこは総合的な判断でしょうか。
あの周辺で、新築で、となると西向き価格が魅力的なのではないでしょうか。

[571: 匿名さん]

南側はバルコニーの手摺が高すぎて違和感ありすぎます。お値段も高めの設定ですから、西側が一番お値段・間取り共に手堅いと思います。

[572: 匿名さん]

西向きは最近人気があるのでしょうか。
南西なら日当たりが抜群でしょうから、洗濯物が乾きそうで主婦目線としてはポイント高いかな
確かに南向きよりは価格が下がってくることを考えると、向きよりも価格が低い方の方が
買いやすい価格になってきそうです。
低層階も案外ファミリーには人気なんですよね。エレベーターを利用しなくてもいいという利点がありますから

[573: マンション検討中さん]

先日モデルルーム見てきました！
キッチンがとても良かったです。
青木の価格としては少し高いかな？と思いましたが、
値引きもしてくれるみたいなので検討できそうです。
残りも後少しみたいですね！！

[574: マンション掲示板さん]

>>573 マンション検討中さん
嘘ばっかり笑

[575: 匿名さん]

あと少しって実際何戸残っているのでしょうか？

[576: 匿名さん]

値引きあるんですか！？
やはり。
ショックです…。
売れたのは７割くらいかと。
上層の南がなかなか手が出ないです。

[577: マンション検討中さん]

>>576 匿名さん
573はきっと愉快犯ですよ。先月モデルルームを見に行った時にもらったプライスリストで数えたら残りが100個くらいでした。たくさん残っていたので完成までに売り切れないだろうから完成したら値引きがあるか聞いたところ、もともと会社の会計の都合で完成後もしばらく販売予定なので残っても予定通りなので値引きはないとのことでした。完成後も値引きなしなのになんで今値引きするの？

[578: 匿名さん]

値引きがないのにあるって言っちゃうのは問題ですね。
完成後にも売れない場合のみ値下げがあったり、家具付きで販売したりはあるみたいですが。

>完成後も値引きなしなのになんで今値引き
会社関係者とかかなと思いました。社内販売みたいなことでしょうか。

256戸なので、売れない部屋は値下げしてくれるといいなと思いますが、他の方が「まずない」と言っているので期待しないのが一番な気がしますね。

[579: 匿名さん]

駐車場が全て自走式と言うのは単純に凄いと思います。
総戸数が256戸なので203台はかなりの割合ですし、月額使用料 / 9,000円〜18,000円の
収入を考えるとマンション財源的に余裕が持てそうでは？
値下げについては混乱するので無責任なデマを流さないで欲しいと感じます。

[580: 匿名さん]

自走式の駐車場、いいですよね。機械式と比べればまだお金はかからないし、なんといっても出し入れに時間がかからないから！
とは言え、修繕するときはそれなりに大規模にやらないとならないですから、駐車場収入は大切にためておきたいところではあるんじゃないかなぁ。
ただ多くのマンションが駐車場収入ってそのまま管理費に流れるみたいだけど

[581: マンション検討中さん]

長期修繕計画案って出ていますか？

[582: 匿名さん]

販売が始まると通常は長期修繕計画書って見せてもらえるものなんですが…ここはどうなんでしょうね。
一応、そういうものがないと長期的な支払い計画を立てられないので、
聞いてみれば出してもらえるかもしれないですよ。

どれくらい修繕費って上昇するものなんでしょうね？
払えないほどっていうのはさすがにないと思いますが。

[583: マンション検討中さん]

売れてるんでしょうか？
公式でも全く動きなし

[584: 匿名さん]

全く動き無しって…。もうすぐ第３期って書いてるじゃないですか。
先着順の残り戸数もそれなりに更新されてましたよ。
６割から７割ぐらいは売れてるんじゃないかと思いますが、
興味がおありならギャラリーに直接問い合わせるとかしてみたらどうですかね？

[585: 匿名さん]

チラシ届きました。
3/4近くはうれてましたね。
あとは1階と上層階です。

ベストではないけど
このぐらいのお値段のマンションは
東灘では今後なかなか出ないでしょうねえ。

[586: 匿名さん]

この物件は一番、広い101㎡の間取りの部屋が
なぜ北東向きなのでしょうかね？
南向きは眺望などで問題でもあるのでしょうか？

[587: 匿名さん]

東棟の窓の事、誰か書き込みしないんでしょうか？

[588: 匿名]

初めに聞いてたのと 窓のサイズが50㎝も違ったらしいですよ。 最近の不動産屋ってこんな感じなんですか？
こんな いい加減で良いんでしょうか？

[589: 匿名さん]

東側の腰窓の高さが約30cm小さいということらしいですよ。
何でこんなことになるんでしょうね。

[590: 匿名さん]

確かにいただいたプラン図面に窓の高さの記載はないですね。
記載がなかったら変更しても問題ないのでしょうか？
でもその差って大きくないのですか？

[591: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[592: 匿名さん]

窓のサイズを小さくするメリットってあるんでしょうかね？
住む人にとって良いこと何も無いと思うんですけど…
実際に住む人のこと考えてるんでしょうか？

[593: 匿名さん]

窓の大きさは記載ミスなんじゃないの？

ていうか早速、灘の日昌と三宮の和田にステマが書き込まれ、ここと神戸の三井がdisられてる〜もうちょっと間隔あけようよ〜世間が休日に4連投お疲れ様〜笑い

[594: 名無しさん]

>>589 匿名さん

実際にできた腰高の高さが30センチ小さくなったってことですか？
かなり小さくなる印象を受けます。
日当たりや風通しは問題ないのでしょうか？

[595: 匿名さん]

エヌヴィ、詰めあげてくるなあ笑
そんなことみんな興味ないって
上司に指示出されたん？笑

あんたらの方が完売後になるねんから
やめときって笑

[596: 匿名さん]

プラン図には窓の高さ寸法の記載はないですね。
ただ、パース図や断面の図面と実際は違いますね。
日当りには影響あるのでは。
しかし、この時期になって何で発覚したんだろう？

[597: 評判気になるさん]

南向きだけで30も売れ残ってるみたいです。
東西は聞いてませんが…。

[598: 匿名さん]

小さくなった窓の高さのが50cmとか30cmとかバラバラですが、
どちらが正しいのでしょうか？
販売会社からの説明だと思いますが、統一感なく不審に感じます。

[599: 匿名さん]

営業マンの説明が信用できなくなってきました。
物件自体は気に入っているので購入を検討しているのですが、
何か情報ご存知の方いらっしゃいませんか？
「窓のサイズが違っていました」で終わっている話しなのでしょうか？

[600: 名無しさん]

現地見てきましたけど、東棟の窓、小さい。

リビングの窓とは思えない。
ビルっぽくて簡素な感じでした。
あれ、ファミリー向けに建てたマンション？