ジークレフ・ジオ 神戸本山ってどうですか？

[物件比較中さん]

ジークレフ・ジオ 神戸本山【旧：(仮称)東灘・本山 大規模マンションプロジェクト】について語りましょう。

公式HP:http://motoyama256.jp/

所在地：兵庫県神戸市東灘区本山南町3丁目52、54、55（地番）
交通：JR神戸線「摂津本山」駅徒歩11分、
　　　阪神本線「青木」駅徒歩6分、
　　　阪急神戸線「岡本」駅徒歩14分
総戸数：256戸
間取り：2LDK+F～4LDK+N+SIC
住居専有面積：71.06㎡～102.21㎡
売主：神鋼不動産株式会社　阪急不動産株式会社
施工：株式会社大林組
管理会社：神鋼不動産ジークレフサービス株式会社
旧：(仮称)東灘・本山 大規模マンションプロジェクト

【正式名称決定につきスレッドタイトルを変更しました。2016.02.02 管理担当】

[347: 匿名さん]

346
感じ悪くてごめんなさい。
書き方、書き込み時間の差、名前から
荒らしさんだと思って

[348: 匿名さん]

342
予定価格だからホームページとかには
載せないと思いますよ。

[349: 申込予定さん [男性 30代]]

『最寄の阪神青木駅は朝の区間急行始発駅』でしたが
4月からは御影駅が始発駅になるようですね。
まぁ大阪方面へ通勤される方以外は関係ないですが。

[350: 匿名さん]

ボイドスラブじゃないのは謎だな。
小梁でまくるよ。柱もでてるからゴツゴツしてそう。

あと、二重床で180てのも。。
二重床は太鼓現象があるから直床の8割の遮音性というのが定説。
なんでさらに薄いの？

[351: 匿名さん]

ここは大林のC.I.P工法？
専門家じゃないので良く分かりませんが。
水回り一帯だけ二重床って事なのかもですね。

[352: 匿名さん]

壁も床も遮音性が相当心配されてますけど、実際にその通りだったら、入居後にかなりトラブルになるのでは？何でわざわざ、この御時世にそんな構造のもの建てるんだろう。

[353: 匿名さん]

グランロシュマン豊中と同じ構造だな。
メリットはコストカット。
デメリットは遮音性、時間経過や地震への耐久性、耐力壁じゃないので柱が増えるなどか。
かなり議論になってた様子。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287048/res/533-583#link_comment

コスト高騰のこのご時世だからこそだよ。

ただ、タワマンでも使われてるわけで、許せる範囲でのコストカットなら仕方ないのでは。まともに作ったら寮の後の大規模マンションですら庶民には不可能な価格になるということ。

[354: 匿名さん [女性]]

マンションギャラリーに電話して聞きましたが、3LDKでも4000万円以上とのことでした。

[355: 匿名さん]

グランロジュマン豊中とジークレフ青葉千里丘、この辺りが似た構造でしょうか？違ったらすみません。
住民スレも少し見てみましたが、すごく音が気になるという意見も気にならないという意見もあり、やはり住んでみないとわからないものかと...大金払うのに怖いですがね。
ただもうどちらも住まわれてるので騒音で大問題になってるならまた同じ工法では作らないかなと思いますが、甘いでしょうか。

[356: 匿名さん]

2物件はどちらもお安め物件のようだな。
ま、コストカットってこと。

住民スレ見たが隣の住戸からの騒音についての文句はない感じ。
心配ならタワマンの知り合いのところで確認してみては？
ジークレフも一度使って確認してるのだろう。

それより、大林阪急のタッグはモンセーヌ南茨木の欠陥物件と同じだな。
色んな火種をもってるな、ここは。w

[357: 検討中の奥さま [女性 40代]]

４０００万以下で、７０㎡以上を希望しています。

やはり無理でしょうか。

[358: 匿名さん]

乾式壁が気になりタワマンに住む友人に確認しましたら、上下左右気にならないということでした。しかし静かな隣人かもしれませんので結局もやもやしたままです。

[359: 匿名さん]

隣人というどのマンションにもあるリスクに、乾式というこのマンション特有のものリスクの掛け算だから怖いね。

ただ、後者のリスクはコントロールできるリスク。
買わないこともできる。

ALCと乾式に注意するようにマンションサーフィンでもいわれている。
耐震性、耐久性、耐候性、遮音性が落ちるとことだって。
もちろん当時より進化しているかもしれないが。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=57

[360: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>359
非常にわかりやすいですね。
それでこの価格というのをクリアできるかということになりそうですね。
いくら建築費、人件費の高騰とは言っても少しやりすぎな気が。
エリアは本山でも青木でもあるとは思いますが。

値下げする気はなさそうですが売れ残るでしょうね。

[361: いつか買いたいさん]

世間にはエレベーターに接している外壁も乾式になっているありえない物件もあるそうです。音だけでなく安全性も疑問になりますね。ここはどうか知りませんが、よく検討されることをおすすめします。

[362: 匿名さん]

モンセーヌ南茨木の欠陥住宅の件。
なんと全額買取しなかったのか。
阪急と大林組。リスクあるな。

http://www.kekkan.net/information/for_smile/article/◎モンセーヌ南茨木Ｂ棟%E3%80%80ＰＣアンボンド工法未施工事件%E3%80%80木津田秀雄（兵庫・建築士）

[363: 物件比較中さん [女性 40代]]

正式な価格発表はいつですか？

[364: 匿名さん]

4月半ばだそうですよ。
販売開始直前まで決まらないと言われました。

[365: 物件比較中さん [女性 40代]]

364さん

ありがとうございます。

営業さんから、来週末には価格を教えて頂けると聞いていたのですが、

違うのでしょうか。

[366: 匿名さん]

>>357
4000万円前後はあるような気はしますが。洋室が納戸とかでも実質上3LDKの2LDKプラスNとかでお買い得感のあるのがでれば私も検討したいですね。マイナス金利の影響でますます金利がさがれば良いですね。

[367: 匿名さん]

>>365
予定価格は全戸出てます。MRで見せてもらえます。4月というのは正式な価格のことですよ。

[368: 匿名さん]

設備は充実していてよさそう
大規模ならではの標準装備がいいですね
ディスポーザーや床暖房、魔法瓶浴槽など便利な設備がそろっていて暮らしやすそうです

[369: 買い換え検討中]

>>368
乾式壁でケチがついたのを何とか挽回しようと必死ですね。

[370: 匿名さん]

これ以上挽回しないでください(笑)
検討しているタイプが抽選になりそうと言われて
かなりへこんでいます。
まだ登録まで期間が長いのにどうなることやら‥

[371: 匿名さん]

そうなんですか
抽選になるなんて凄い人気ですね。

[372: 購入検討中さん]

乾式壁のコストダウンのことが気になってかなり落ち気味でした。
激安マンションでもないのになぜと思ってましたが、キッチンの天板に使われているフィオレストーンについて調べてみたら、高級キッチンに使われる素材ということがわかったので設備他もコストダウンコストダウンって訳でもないのかなと。
営業さん一度もアピールしてこなかったですけど。うちの担当だけですか？

[374: 匿名さん]

宝塚も良い所だと思うけど、
神戸勤務なら断然こちらの方が有利ですね。

[375: 匿名さん]

他にも色々マンションがありますがなぜ宝塚ですか?

[376: 物件比較中さん [男性 40代]]

>>372
私の営業担当さんはフィオレストーンについて
けっこう推されていましたね。
通常はオプションで付けると50-70万かと。
人工大理石で十分！という方には無用のものですが
内装面は大規模マンションの一括調達による
価格メリットはあると思いました。

[377: 購入検討中さん]

>>376
そんな高いんですか⁉︎オプションならまず付けられない価格ですね。

[379: 匿名さん]

>>376
関西の坪200以上でフイオレストーン、クォーツストーン、御影石のどれかがついてなければ、相当きつい。ここは坪240ぐらいだから、フィオレストーンどころか、トーヨーキッチンクラスをいれてもいいレベル。

フイオレストーンが外から見える側面にもついてる？けちるところは側面はクロスにするからね笑。

躯体をないがしろにして、天板に力を入れるのは主婦ねらいの常套手段です。

[380: 匿名さん]

240?
どこからそんな数字が？
他のマンションと間違えてません？
一番高い部屋でも230万円超えてませんよ‥
一番安い部屋で190万円位だから
平均すれば200万円～210万円くらいじゃないの?
モデルルーム行ったことないの丸出し(笑)
フィオーレストーンの外側はまたモデルルームに行った時に見ておきます。

[381: 匿名さん]

坪単価が平均にして２００万なんですね。
この辺のマンションは、だいたいそのくらいなんですかね。

でも神戸とかのこの地域は、移動手段を鉄道で見ると、JRの他に２路線ありますからね。
そういうところはちょっと便利。

[386: 物件比較中さん [女性 40代]]

ここペット一匹までなんですかね？

[387: 匿名さん]

摂津本山南～2国北
グランステイツ本山@　208 2分
ウォームスヴィル@190 4分
ワコーレ本山田中町@228　5分
ヴェルティーク本山田中町@198　5分

2国南～阪神
(摂津本山最寄)
ロイヤルアーク甲南町ハウス@200　6分
リーベルグラン本山@200 　6分
エヌヴィ神戸本山@190 　8分
(青木最寄)
エルヴェール神戸本山@136　10分
ワコーレ神戸本山@151 10分
ジークレフジオ神戸本山@210? 11分
エヌヴィ甲南@184 11分
プレステージ本山南町@135 11分
ワコーレ本山南ブランデュオ@142 11分
ラフルール本山@137 12分
ワコーレコンフォール北青木@143　13分

高すぎ

[388: 匿名さん]

周囲より坪50高いということ。1000-1500万円余分。
買ったら永住しかない。

[389: 匿名さん]

コストカットといえば、エレベーター数が気になるな。
少ないと朝はほんとこない。
50戸に1つあればいいが、256戸で3機と予想。
どうなのかしら？
3棟にそれぞれが散ってたらさらに悲惨なんで。

植栽や共用施設は団地レベルかなあ。

[390: 匿名さん]

>>387
朝から業者必死すぎwww
それで各マンションの完成年は？
各マンションの完成年の神戸市・東灘区・阪神間の平均坪単価は？
年毎の平均坪単価上昇率と各マンションの上昇率の比較は？

こんな中途半端な資料しか提示できないから
上司にもお客さんにも評価されないんだよ。

[391: 匿名さん]

何も情報出さない390さんより、情報出してくれてる387さんの方が検討者にはありがたいです。
人を批判するのは良いと思いますが、390さんは「じゃあ何故この価格が妥当と思うのか」を説明して理論的に批判すれば？
私は買いたいけどこの金額なら辞めとこうかなと思ってる素人なので、そういった意見も聞きたいです。

[392: 匿名さん]

私も素人ですけど387さんの書き込みは、2003年建設のワコーレ神戸本山をわざわざ入れて
2008年ワコーレ神戸本山ガーデンズ 10分 @188や
2010年ワコーレ甲南テラス 9分 @185
などを入れてない部分にそこはかとない悪意を感じます。知らないですけどもっと高い物件もあるのかもしれません。

[393: 匿名さん]

フィオレストーンで釣れることを証明しているかのような主婦のご登場だな(苦笑)。
こちら素人だが、何か?
これで「割高」ということが理解できないとはほんと痛々しい。

そもそもこの物件に限らず、今はどこも「割高」なわけよ。
今後人口減少による住宅余りの環境が見えてるにも関わらず、マンション価格は超高騰中。
しかもその理由が、建材費と人件費のコストアップのせいときた。
オリンピック、震災、資源高の背景が解消されれば、確実に今よりは安くなる。

そんなことに関係なく、中古市場では売出年度の背景なんか関係なく比較されるてしまう。
バブル期は高かったから高く中古を買いますなんて人いないだろうが?
年度毎の平均単価や上昇率なんか出しても一切意味なし。

00年前半を底、リーマン前もしくはここ数年を上限として、また収まるだろう。

そんな中、ここは構造面は前代未聞のコストダウンの嵐。
ALC壁の団地マンション、笑かすわ。

しかも、ここは再開発もされておらず、レガシーな地域で大きな変化も期待できない。
青木が西北や塚口みたいになるとでも言うのかね?

で、不人気の青木ですら徒歩6分、摂津本山には実質国道渡って15分近くかかる。
お隣が坪150前後の物件ばかりで、リーマン直前ですら180台なのに200越えときた。

どこが「妥当」なのかね?

ここがプライスリーダーになるとでもいうのかね?
他の物件住居者は嬉しくて仕方ないだろうがね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[394: 匿名さん]

>>392
悪意？しらんがなw
本山南町はまた土地柄ちゃうがな。わかってんの？
そもそも甲南山手や深江が最寄りに入ってくるやろ。。

[395: 匿名さん]

東向きだけ
100万前後下がるそうです。
西向きのほうが人気なのかな。
遊歩道は東向きなのにね。

[396: 匿名さん]

>>393
どうしてそんなに必死なんですか