レジデントプレイス西葛西《契約者専用》part2

[契約済みさん]

レジデントプレイス西葛西の管理組合発足に先駆け、問題点について語り合うスレです。
住民の皆様の快適な生活を送るためにも、前もって問題点を出し合いましょう。

【タイトルを変更いたしました。2015.10.14　管理担当】

[963: マンション住民さん]

>>961 何言ってんだこの人？

うるさくしたかったら一軒家を買うか、田舎に帰りましょうね。

[964: マンション住民さん]

>>961 マンション住民さん

下のレベルに合わせるつもりはない
自分がマナーが悪いと分かっているなら、マナーを学んでくれ、ほんとに...

[965: マンション住人]

>>961 マンション住民さん

あんたが少数派だよ(°Д°)
大丈夫？

[966: 匿名さん]

国際色豊かなマンションですか。これからの時代、グローバル化か進みますので、多様性を受け入れて世界中の人と渡り合うグローバル人材を育てるのにいいかも。

日本式の奥ゆかしい考えのルールで縛るのではなく、相手のお国柄に会わせて上手くコントロールするスキルが必要ですね。

[967: マンション住民さん]

マナーはまもらないとね…

[968: マンション住民さん]

中央区のタワマン買った友人も、上層階は中国人ばっかりだって言ってました。中国人、お金持ってますよね。なんの仕事してるんだろう。

[969: マンション住人]

>>968 マンション住民さん

目黒区のマンション買った人も中国人多いって言ってました。
現金一括の人もいるみたいだし、何してる人達なのかしら…

[970: マンション住民さん]

>>965 マンション住人さん

数えたの？

[971: 住民さん]

[自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]

[972: マンション住民さん]

>>971 住民さん

堅苦しいというか迷惑かけないようにルールやマナーを守るのを優先したほうがよいということで。
迷惑かけていても自分の価値観を押し通すなら迷惑なのでこれから気をつけていただきたいです。

[973: 匿名さん]

>>961 マンション住民さん

賛成です。
ここでマナーやルールにうるさく言ってる人は全体の中では少数派です。あまり気にせず特にお子さんはのびのび育ててあげたいですね。

[974: マンション住民さん]

>>973 匿名さん

数えたの？
と先にレスが入っていたので一応こちらにもレスしておきます

[975: マンション住人]

>>973 匿名さん

のびのび子育てするのはいいんだけど、ちゃんとルールも守らせないとね！将来子どもが苦労するよ～学校でも社会でもルールはありますからね。皆さん社会に出てわかってると思いますが。

うるさく言うって、どういうことがうるさいと感じていますか？そんなに細かいこといってる人いますかね？

うさいのは少数派って言ってるけど、何を基準に少数派って決めつけているんですか？

[976: 匿名さん]

>>975 マンション住人さん

ルールやマナーを叩き込まれた子供の末路は悲惨です。常に周囲に気を使いながらオドオドする大人の出来上がり～ってね。

まあでも最後は各家庭の方針ですよ。子供に制約かけまくるもよし、自由奔放に育てるもよし。

[977: マンション住民さん]

>>976 匿名さん

なぜその末路という勝手な妄想思考のレスがついたのか、今までの文脈からはまったく意味不明ですね。余程コンプレックスがあるのかわかりませんが…、家庭内のことはかってですが、他人に迷惑をかけないように言い聞かせることはしてほしい、という掲示板の流れは理解して読んでますか？

共同住宅なので皆でマナーを守って暮らしていきましょうよ。子供に絶対走るな、一切さわぐな、というような極端な議論をしているわけではないのですから。

[978: 匿名さん]

>>977 マンション住民さん

ルール、マナーと口うるさい人は得てして意に沿わない見解に過敏に反応します。妄想とかコンプレックスなんて下品な言葉を使う必要ありましたか？

社会に出れば海外の人たちとやり合うこともあります。物怖じせず堂々と渡り合える子を育てたいですね。
うちは細かいことは気にせずに自由にやらせようと思っています。。

[979: 住民さん]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[980: マンション住民さん]

なんか>>961の自作自演が始まった
のびのび育てたかったら山奥の田舎に引っ越しなよ
どれだけ大声出しても誰にも文句言われないから

[981: マンション住民さん]

細かいことは気にせず自由にやらせる？

あなたのお子さんが外国人に対して堂々と出来るかどうかのためにマンション内で自由にやられたらたまりません。
ここは集合住宅、様々な意見を持った人が住んでいますので、周りの迷惑を考えてお過ごしください。

[982: 匿名さん]

ここで五月蝿く言っている人は幼少期にルールやマナーを押し付けられたんでしょうね。
他人の多様な言動に対する耐性が低く、強度のストレスを感じているようです。

そういうお子さんに育てたいのかな。個人的には不幸せだと思うのですが。

[983: マンション住人]

なんか変な人がいますね(笑)
本当にそんな子育てしてたら周りから引かれて子どもが孤立してそう…
そんなことを言うと、妄想だとか言われちゃうのかな～

自分が子どもの時には『人に迷惑をかけないように』と、育てられましたがそれが間違っていたとは思えません。同じ様に我が子にも教えていきます。

海外にはルールが無いんですか？人の迷惑になることでも何でも海外なら許されるなんてあり得ないですよ。
のびのび育てると放置するは違います。放置して躾もすぜず好きにさせるのは親の勤めを放棄しているんじゃないでしょうか。子どもに躾をするのは大変な事ですからね。

とりあえず、ご自分の子どもなんで好きに育ててもらっても構わないんですが、マンション内で言われているような最低限のマナーは守ってくださいね。それが出来ないならここには住めないということですから。

[984: 匿名さん]

私は走り回って危ない子供や花壇に入る子供には一喝します。

大抵親は近くにいないか見てないところが多いですね。

982みたいな人間なんでしょうけど、それが教育方針だと言いながら、実際は見るの面倒臭いだけの育児放棄ですね。

[985: マンション住民さん]

確かに961の自演スタート。もしくはやばいやつ出減か…。
マナーがないことに対する執着心すごすぎてドン引き。ずっと浮いてきたんだろうな。
個性があるのはいいけど他人に迷惑かけるこういうやつは無理だわ、出てってほしい。
と言われてきた人生だったと思う。可哀想に。

[986: 住民板ユーザーさん1]

961はすでにこの掲示板でも少数派になってることを気付いているのだろうか。
育児放棄って本当にその通り。
周りが全て961みたいに自分勝手に自由にやったらどんな惨事になるかが分からないのかな。

[987: 匿名さん]

こんな感じですぐに変な人とかやばいやつ扱いして排除したがるんですよね。たくましき島国根性に感服します。

結局子育てに絶対的な正解は無いんでしょうね。お互いやりたいようにやりましょう。

[988: マンション住人]

>>987 匿名さん

変なやつは変なやつでしょ。
そんなのどこ国でも同じだよ。


迷惑かけないように最低限の躾をして、あとは好きに育てればいいじゃないの。
叱らない躾を間違って実践してる人いるから笑えるわ～子供が大きくなって親のヤバさに気付いたら恨まれるぞ(笑)

[989: マンション住民さん]

自演してる961の言っていることは間違っていない
法治国家なのだから、法の範囲ならマナーを守るより自分の子育てを優先させてもなんら問題はない
どう育ててもどう表現しても自由

だから騒ぐ961の子供の首根っこ捕まえて、部屋番号を特定して、情報を共有して島国根性でハブくのも自由
騒音を測って訴訟するのも自由

961が変な奴とは思わない
こういう短絡的な人間はどこにでもいる

放っておいても淘汰されていくでしょ

[990: 匿名さん]

>>988 マンション住人さん

変なやつは変なやつでしょ。ってすごいですね。ロジックのかけらもないじゃないですか(笑)

まさかその調子でお子さんにも「ダメなものはダメ」とかって言ってないでしょうね？
後々不満が爆発しちゃいますよ。

[991: マンション住民さん]

>>990 匿名さん

今までの＊＊＊ぶりで十分変だろ

[992: マンション住人]

変な人だと言われた理由わかります？
ルールもマナー守らない、子供が人に迷惑をかけてもかんけーない！って言ってる人に対してですよ？変な人でしょ(笑)関わりたくないです。

各ご家庭で子育てをどうするかは自由ですけど、それで周りに迷惑をかけちゃダメって話をしてるんですけどー？話わかってますか？

マンションのルールを守れないなら出ていくしかない、それをわかって購入したんじゃないんですか？
それこそ『ダメなものはダメ』ですよ。

[993: マンション住民さん]

ロジックがない奴が人にロジック求めるなよ
まじ一緒の敷地に住んでたくない

[994: マンション住民さん]

リアルでもこの人みんなにこう思われてるだろうし友達いないんだろうな。
たぶん空気が読めないまま育ったんだと思うよ

[995: 匿名さん]

みなさん辛口ですね。
そうやって人を口汚く罵りつつ一方でマナーを語るわけですから、客観的に見ると違和感があるかもです。
自分の子供は違う考え方を持つ他人に安易に激昂する大人には育てたくないです。

でもね、皆さんの考え方も分かりますよ。色んな考え方があっていいんですよ。

[996: マンション住民さん]

>>995 匿名さん

お前に違和感しかないよ、客観的に見てみろ。かなりヤバイよ。

[997: マンション住民さん]

>>995 匿名さん

論点は子育てじゃなくて、マナーね。論点すり変わってる
子育て哲学アウトプットしたいなら、ママ友や旦那さんにいくらでもしなよ
子育て中心に思考してしまうのは分かるけど、全員が子育てしにこのマンションに来てるんじゃないんで。
騒音立てられたり共有の庭汚されたりしたら人は腹が立つんだよ


なーんも難しいことはない
葬式か図書館なんかでサンバ踊ってて 静かにしてろって言われてるだけ

みんなが言ってるのは、家の中でいくらでもサンバ踊りなってだけ

[998: マンション住民さん]

>>997 マンション住民さん

いいこと言いますね。
しかし家の中でサンバ踊られたらまた騒音問題が。
場所や環境、隣人のことを考えれば誰でもわかることですよね。

[999: 匿名さん]

>>997 マンション住民さん

なんら論点すり変わっていませんよ。
一連の過去レスをご覧下さい。ルール、マナーに加えて子育てについても議論されていますから。

997さんはマナーを語りたいんですね。良いんじゃないでしょうか。
ここで粗暴な言葉を投げ掛けている方々にマナーを論ずる資格があるのか少し疑問ですけど。

[1000: マンション住民さん]

物凄く論点ズレてますよ

私は外国人に物怖じしないよう、マナーを守らず自由にやる
↑ふざけるな

自分だけ自由にやれると思うな。
以上です。


ちなみにここは個人の子育て方針を論する場所ではないんで
マンション内で快適に過ごすために予め問題点を出し合いましょうという掲示板で
あなたの発言は明らかに問題。

読み返してくださいね

[1001: マンション住民さん]

あまりにうるさい子供とかいましたら、意見箱に意見するか、コンシェルジュさんか警備員さんに報告していくといいと思います。
この前そんな話になった時、好き勝手やる人の家は、部屋番大体リストアップされてるみたいなんで
個別に注意しても親がこういう方であれば話し合いは平行線なので、あとは組合や管理会社から個別に言ってもらうしかないかもしれません

[1002: マンション住人]

>>999 匿名さん

もういいよ、子育て議論したいなら別のところで話しなさいよ。
身近に話せる人いないの？

[1003: マンション住民さん]

>>1002 マンション住人さん

一連の書き込みで友達いないのわかりますよね…

[1004: マンション住民さん]

>>999 匿名さん

無法地帯化させるような子育て論を展開し続けてるのはあなただけなんだよ。ずっと言い続けてる。もともとうるさい子供を注意する、快適な生活を皆で維持していく、という最低限のルールの話から始まってるの。
子育て論は家庭内で勝手にやってくれよ。
それとルールを厳しく守るのは少数派とかわけのわからないことを書き込んでも現実には多くの人たちがあなたが間違ってると書いてるんだよ。家庭内のことだし直せとは言うつもりはないから大多数のルールを守りたいと思ってる人たちに絡んでこないでくださいね。

[1005: 住民さん]

皆さん、ルールルール言ってますけど本当にきちんとルール守れてるのですか？
例えば駐輪場から自転車を出して出掛けて少ししてから部屋に忘れ物したことに気付いたら、またきちんと駐輪場に停めてから部屋に戻ります？
ちょっとなら良いか、ってエントランス前に停めてから戻ったりしてません？
それもルール違反ですよね。
本当に守れてますか？
ルールを守る心掛けは立派だと思いますけど、それに縛られすぎて生活がし辛くなったら元も子もないとは思いません？
基本的なルールを守りつつも柔軟に運用したほうが精神衛生上良いと思うんですが。
子供が騒ぐのも仕方ないと思いますよ。
我々が子供の頃って近所で騒ぎまくって怒られてたけど、そんなのには構わず騒いでませんでしたか？
子供なんてそんなものだと、思いますけどね。
小梨の人のやっかみなんじゃないかと思いたくなるくらいに心が狭いなー、と思います。

[1006: マンション住民さん]

>>1005 住民さん

守ってるよ。
なぜやっかみがでてくるんですか？

[1007: 不思議なこと]

子供を伸び伸びって、たとえば映画館で子供が走り回って叫んでても、周りがのびのび子育てを許容すべきと思うのだろうか。
映画館でマナー守ってない人が一人でもいれば、自分も好き勝手やって良いということ？

また映画館とマンションの共用部で何が違うのか。
マンションなら子供が好き勝手やっても見守るべきという正当な理由はあるのか？

該当の方の部屋の前に子供を集めて騒がせたら、ニコニコして伸び伸びっていいわねーって誉めるんですかね。
ピンポンダッシュを一日中されても、元気があってイイネってなるんでしょうか？
それなら、ぜひ実験してほしいものです。

[1008: マンション住人]

>>1005 住民さん

じゃあ、あなたの家の前に少しだけゴミ置かせてもらっていい？ゴミ置き場に持っていく間までだからいいでしょ？
ルール？知らないよそんなもの。

子どもを家の前で遊ばせていい？元気でうるさいかもしれないけどいいよね？マナー？知らないよそんなもの。柔軟性が大事だからね！子どもは皆で育てるものなんでしょ？

部屋番号教えてよ、だってルールに縛られて生活しにくいんだもん。あなたがいいって言うんだもん、甘えさせてもらうわ～助かる～

[1009: 匿名さん]

ご自分の価値観から外れたレスに対するリアクションがヒステリック過ぎてちょっと怖いですよ。
こういう感情的なレスを見るにつけ、やはり子供は伸び伸び育てなければと思うんです。

[1010: マンション住人]

>>1009 匿名さん
のびのびと育てるためにもよろしくお願いします～
我が家じゃのびのびと育てられない～ここ見てると、下の階の人にいちゃもんつけられるかもしれないしね～ギスギスしててやだよね～

で？何階？皆で子供は育てるものなんでしょ？違うの？まさか迷惑だなんて言わないよね？

マジで言ってるんだけど

[1011: マンション住民さん]

最初に切り出したモノですけど
なんか望ましくない方向になってますね。

961の人は文脈から中国の人かな？
わからないけど、1005で言ってるみたいに、キツすぎずいこうってことならある程度納得です。
最初の方に表現してた『マナーを守らず自由にやる』みたいなのは撤回すれば問題ないんじゃないですか？
意見が変わったらなら、そう言えば良いと思います。


それと絡んでる人がだんだん言いすぎな気が
空気読めないとか友達いないとか言う必要はないかと

[1012: マンション住人]

>>1011 マンション住民さん

下のレベルに～って言ってた人？