レジデントプレイス西葛西《契約者専用》part2

[契約済みさん]

レジデントプレイス西葛西の管理組合発足に先駆け、問題点について語り合うスレです。
住民の皆様の快適な生活を送るためにも、前もって問題点を出し合いましょう。

【タイトルを変更いたしました。2015.10.14　管理担当】

[383: 入居済み]

私も、今日は雨だったので午後に子供とキッズルームに行こうかと思いましたが、既に小学生でいっぱいで諦めました。
キッズルームとライブラリルームは仕切ることは出来ますし、キッズルームは小学生未満にしてほしいです。小学生対象のおもちゃも無いですし。これから生まれるお子さん達の為にも、綺麗に使いたいですね。

[384: 契約済み]

>>382
賛成です。そうできたらいいですね。
ただ、小学生のお子さんがいる住人にどうしたら納得してもらえるかが思いつかないです。
まともなしつけも出来ない方にも話をしなければいけないと思うと今から気が重くなりますね。

[385: 契約済みさん]

よくあるお店のキッズコーナーのように5歳までにするとかですかね。友人マンションでは年齢制限がありました。なので小学生がたむろしていたら出て行くよう管理人が促すようになってるみたいですよ。年齢制限があるマンション多いです。

[386: 入居済みさん]

キッズルームの使用方法が間違っていたら、言いにくいですが、目撃した方が直接注意しましょう。
使用方法は今後の管理組合で決定していけるかと思います。

カードゲームやDS 等、子供が共用スペースにたまって実施しないようにしていきましょう。

[387: 入居済みさん]

もう締め切り過ぎてしまいなしたが、総会の意見書に記載頂けていれば、
今後の管理組合で検討してくれると思います。
せめてご意見は組合に伝えるようにしましょう。

[388: 住人]

>>384
そうですね。納得できません。小学生のいないマンションでも探したらどう？まともなしつけも出来ないかたって、このマンションの小学生の親はみんなまともな躾けしてないって⁉︎いったいあんた何様？

[389: 契約済み]

>>388
みんな、とは言ってませんよ。
"まともなしつけも出来ない方「にも」"
という表現で、一部はそういう方もいるという意が伝わると思いますが？

382のような現状を改善したいと思うのは不自然な思考ではないと思いますがそれに対して「嫌なら引越せ」と言い放つ発想は乱暴過ぎますよね？
面識もない他者に対して「あんた」と呼ぶ言葉使いも社会人としての未成熟さを感じます。
あなたの投稿はここでの意見交換に対しての益がゼロです。ただただ文句。
反論をしたいなら述べたい事とその根拠を整理した上で行う事をおすすめします。

[390: 住民さんＡ]

まぁでも、小学生が使っちゃいけないってなってないのに、制限する理由もあまりないですよね。難しいんじゃないですか？ロビーでゲームやっても嫌がられるし、子供の遊び場なんだから。

[391: 住人]

>>389
小さい子供しかいない親でしょ！？まだ小学生育てた
こともないくせに偉そうだよね。育ててみてから物申して。

[392: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そうですよね…カードゲームで占拠するのはどうかと思いますが、小学生禁止にしたら、例えば小学生と幼稚園のきょうだいで上の子はダメなんでしょうか？
赤ちゃんの親御さんは小学生こわい、迷惑だわとなっているのかもしれませんが、今赤ちゃんの子もそのうち小学生になります。
なんでも規則だ禁止だと、大所帯ですから必要なことでもありますが、人間が住んで生活している場なのですから少しは余裕を持って見ることはできないのでしょうか。

[393: 住民B]

>>389
小学生の親もキッズルーム利用するつもりで、キッズルームのあるマンションを購入したと思います。小学生の親がわんぱく盛りな子達をどれだけ大変な思いして育ててると思っているんですか？どんな風に育ててるか見た事もないくせにキッズルームを使ってる親のしつけがなってないって！？あんた呼ばわりされても仕方ないんじゃないですか？キッズルーム使ってる小学生の親全員に謝ってほしいですね。

[394: 動物園にはしつけ係が必要です]

>>393
子供を自由に遊ばせたら、動物園になっちゃいますよね。
とはいえ、小学生も含め小さい子供を完全にしつけることは難しい。
かといって、しょうがないでしょ！と開き直るのもまた筋違い。効果がすぐにでなくても、見えない所で小言や躾をし続け規律を叩き込むのが親としてのあるべき姿。
ただ躾をしているかを監視し続けることはできないので、モラルに任せることはできない。開き直る親も多いから。

ではどうするか。モラルを持たない小学生、言うこと聞かない子供は動物と同じなので、しつけ係を管理費で雇ってキッズルームに配置するしかないでしょう。
もしくは管理人やコンシェルジュを30分おきに監視によこして注意させるとかね。

小学生は低学年でくぎるという手もあるけど、これから決めるには利害関係がからんで難しいでしょう。また、兄弟で大人しく遊ぶなら許容するという案もありますが、嘘をつく子供もいるでしょう。最初に年齢を決めてない以上、後付けでルールを作ると対象外の子の親からクレームで決めきれないでしょうし、公平性の担保をどうするか難しいでしょう。

結局、モラル任せではだめで、性悪説で子供はモラルを守れないとして、騒ぐ子供を誰かが適切に管理指導し黙らせるしか無いでしょう。

[395: 入居済みさん [女性 20代]]

一部のこどものしつけがなってなければ、それを見てこのマンションの親はだめだと思われても仕方ないと思います。そういうものですよね、なんでも。
子育てってどの年代も大変なものだと思います。ですから、赤ちゃんだから、まだ幼稚園児だから、元気な小学生だから、と、だから仕方ないというような言い訳ばかりするのは違うと思います。
育てたこともないくせに、何もわからないくせにと言うのは不毛です。ただの屁理屈です。
親でどうにもできないなら、子どもが見てもわかるように、キッズルームでの禁止項目などを掲示するのはどうですか？
ゲームは禁止、走り回らない、など当たり前の範囲でも。そしてきちんと時間を決めて警備員に見回りに来てもらう。
貼り紙があればまわりの大人も注意しやすいですよね、走っちゃだめって書いてあるよ、と。
極端な言い方ですが、子どもがしつけられていない前提で対策を打たないと意味がないのではと感じました。子育てやモラル、常識や礼儀は各家庭によりけりで今から統一できるものではありませんから。
せめてここではこれはダメ、ということだけでも決めておくべきでは？

[396: 住人]

>>393
自分の子供には小学生になったら使わせない予定です。

[397: 契約済みさん]

私はまだ幼い子供しかいませんが、今時の小学生はみんなで集まってゲームしてるので、みんなで集まる場所はキッズルーム辺りになるのでは？エントランスもだめ、キッズルームもだめってかわいそうですよ。
もともとキッズルームやライブラリーが別部屋でないことは承知の上でしょう。

[398: 入居済]

たまたま雨の日に、普段外で遊んでいる小学生も行き場がなくキッズルーム行った。雨だから小さい子も同じく集まり、小学生のにぎやかさが目立ったということではなく普段からそんなに酷いのでしょうか？

普通に生活していて、キッズルームの外まで声が聞こえたて気になった経験がないものですから、ピンときませんでした。

どちらかというと、小学生や幼稚園の教室のにぎやかさを考えれば、まぁ静かに過ごしているのかと感じていました。
あの大きさの部屋だと、そんなに大人数で遊べるとは思いませんし、走り回りたいような子は普段から外へ行くようになると思いますが、どうなんでしょう。
そんなに広くないので声は響くと思いますが、どちらかというと大人しく遊ぶ子が利用したくなる部屋ですよね。

それに、子どもはすぐ飽きます。
まだ出来てホヤホヤなので、興味もあると思いますが、そのうちガラーンとするものではないですか？キッズルームって。

小学生も低学年だと、たまたま親が子どもの帰宅に間に合わず家に入れない時など、キッズルームの存在がとても安心です。

見回りや約束ごとをしっかりして、使わせていただけるとありがたいです。

[399: 入居済]

398です。追記します。

キッズルームは、1日よく見てみると、平日午前中はそれこそ小学生はいません。
誰もいなかったり、乳児をつれた方が数組。ゆったり遊べます。
14時くらいから幼稚園児、15時前からは小学生も来るでしょうけれど、キッズルームの閉まる時間が17時まで。
実質、使えるのって2時間ちょっと。
乳児連れの親御さんは10時から14時くらいまでにゆったり利用するようにしてみればいかがでしょうか？

うちは、下の子を遊ばせたい時は安全な時間を選んで行きます。
遊ばせる親としても、子どもを安全に遊ばせるために、工夫は出来ると思います。

[400: 入居済みさん]

>>399
貴方の意見に賛成です。
小学生も低学年と高学年では全く行動が違いますよネ。
児童会等将来できれば、高学年児童が指導してくれるようになりますね。
実際、区立小学校でもそのような教育を実施されています。

[401: 契約済みさん]

子供以前に大人がすれ違いで挨拶しないのはどうなのかな。
私は必ず挨拶するんだけど、リーマンはあまりしてくれないかなあ。
朝の幼稚園バス終わりのお母さんたちも集団だからかしてくれないな。

みんな挨拶しましょうよ〜ということで今後も無視されても続けていこうと思います

[402: 住人]

>>401
リーマンですか

[403: 入居済みさん [女性 30代]]

私も必ず挨拶していますが、無反応な人も多いです。これだけたくさんの世帯だからなんとななく挨拶しなくてもいいかなって思ってしまうのかな？防犯のためにも挨拶大事ですよ！

[404: 住人]

リーマンでは株で大損をした、あの会社のやり方は一つの債権を
３０くらいに分割して世界中にばら撒くからその拡大は制御不可能だ、

買う人の為にはばらして細かくしてくれた方がとっつきやすい、だが
被害が世界中に広がったのは一種のねずみ講式な錬金術だったからだ、

防犯の為には入り口のドアは鍵がなくてもいくらでも入り込める、
各戸が自衛するしか無い。

[405: 契約済みさん]

挨拶は、人によってそっとしといてほしい時とかもあるだろうからね。無反応は悲しいけど、会釈ぐらいで十分ですよ。

[406: 入居済みさん]

床なりでこまっている方いますか？
我が家はキッチンのところの床なりが日に日に大きくなっています。
コーティングしたため、コーティング会社の補償で一度対応頂き、さね鳴り止めの液を注入してもらいましたが、直りません。
木材なので季節によって伸び縮みするための床なりとのことですが。
同じような方いますか？

[407: 契約済み]

横浜の傾きマンションの建替の件、あれだけの好条件なのに建替希望者は3/4以外だったようです。
住民の合意が必要な事項を推進するのがここまで困難だとは思っていませんでした。

http://www.yomiuri.co.jp/local/kanagawa/news/20151129-OYTNT50251.html?...

[408: 住居人]

民泊問題をこのマンションではどう防ぐのか
見慣れぬ大勢の旅行鞄姿を何回か目撃した、
一時的なものかどうかは今のところ解らぬ、

[409: 民泊反対]

>>408
嘘だと思いたいですが。。。
葛西西葛西界隈のビジネスホテルにも外国人観光客が泊まってるのは知ってましたが、ここを貸して需要あるんですかね？
稼働率80パーセントで通常の賃貸の3倍は稼げるらしく、税金も捕捉されないので、ぼろ儲けなのは確からしいですが、ファミリーマンションを民泊用に買う人っているんでしょうか？

万が一本当なら対策を早く立てないと。

[410: 住居人]

408>

実際に民泊かどうかは部屋まで後をつけた訳では無いので知らない、

ここを貸して重要があるか、ファミリーだけどあるでしょう、
デイズニーも近いし車があれば都心まで送迎できる、

[411: 入居済みさん [男性 30代]]

ここのスレの更新はもうないですか？

[412: 入居済みさん]

何か話題があればですが。
ソファー新しくなりましたね。

[413: 契約済み]

こんなヒドイ人任せは初めて見ました。
30代とは思えませんね。

[414: 入居済みさん [女性 30代]]

エントランスの黒いソファーじゃない方にスニーカーで上がってる子どもを見た。親も一緒だったけど注意することもなかったな…
言おうかと思ったけど今のご時世どんな人かわからないし、なんせ外人さんだったので日本語通じなかったら怖いからスルーしてしまった。後で警備員さんに言えばよかったと後悔。
びっくりして思考停止してしまったよ。

[415: 入居済み]

入居者以外の誰もが閲覧できるサイトで、わざわざ、ソファーの話題持ち出さなくて良いです。叱るべきところに言えば済む話しです。

[416: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あなたのコメントも然るべきところで言えば済む話ですよ〜。

[417: 入居済みさん [女性 30代]]

>>415さん
414です。気を悪くさせてしまったようで申し訳ありませんでした。お聞きしたいのですが、どのような書き込みでしたらここで話題にしても良いのでしょうか。無知で申し訳ありませんが教えていただきたいです。
入居者が意見や色んな話題を話す場だと思っていたので、まさかそのように言われるとは思っても見ませんでした。反省するためにも教えていただきたいです。よろしくお願いします。

[418: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

現状、かきこみも激減している中、あまり気にしない方がいいですよ。
多分、あまり運用効果ないですから。
これは、建設的な考えで意見致します。

[419: 入居済みさん [女性 30代]]

>>418さん
414です。冷静なご意見ありがとうございます。415さんの考えていらっしゃる、此方にふさわしい話題は何なのか気になったものですから。
色々な方がいらっしゃるのがよくわかりました。

[420: 住居人]

ベランダにどかどかと物を置いている部屋がかなりある、
避難通路をふさいでいるものもある、管理会社は機能しているのか？

一々部屋に入り込みベランダを確認はできないだろうが、万一の火災の時に
犠牲者が出たら消防法で罰せられるのは違反者だけか管理会社も同罪か、

入居の緊張も解けてそろそろ地が出てきているようだ、相変わらず自転車を
廊下に置いている家も、傘たても廊下にあった、

挨拶しても殆んどに無視される風潮、日本人じゃない人も大勢いるから彼らには
消防法も理解が出来ていないのだと思うが、

マンション管理とは一体管理会社か管理組合か、機能しているようには全く見えない。

[421: 管理責任は管理組合]

>>420
基本的には、現状を把握して対策を考え、管理会社に指示する責任があるのは管理組合です。
管理組合が自律的に解決するような委託内容なら別ですが、通常は委託契約の範囲で管理組合に言われたことをやります。

また、消防法の避難経路を確保する義務があるのは、住民で決めた防火管理者であり、管理組合です。
管理会社は対策についてアドバイスしたり、管理組合に言われた対策を実施したりするのが仕事です。

ですので、共用部が荒れているのは、非常識な住民も当然悪いですが、有効な対策をとらない管理組合や防火管理者に責任があります。火災等で避難できず賠償問題になれば、義務を怠ったとして責任の一端を負わされる可能性があります。

管理会社には責任はなく、クレーム入れて動かす対象は管理組合なので、ビシビシ要望を上げましょう。

[422: 421]

>>421
もちろん、依頼されたことでやるべきことを管理会社がほったらかしにしたのであれば、管理会社にも責任が及ぶ可能際はあります。

理事会の議事録などで管理会社にどういう指示をしたか住民にわかるように明記させたほうがいいですね。それをうやむやにぼかした手抜きの議事録だと、管理組合がまともに機能しているかが全く分かりませんから。

[423: マンション住民さん]

エレベータドアの内側汚れ（黒い線）がずっと残ってます、黒い線を取れないでしょか？ちゃんと掃除をしているか？よくわからないです。

[424: 入居者]

知人から聞きましたがB棟ベランダでタバコを吸っている方がいるようです。そういった苦情は管理会社に言って解決になるのでしょうか、、、

[425: 解決は無理]

>>424
部屋に踏み込んで指導はできませんので、周知してもらう位でしょうか。
でも、大抵は確信犯なので、止めることはまずないでしょう。
周りのモラルの低さには、結局我慢して住み続けるしかありません。
そこが分譲の辛いところです。

[426: 住人]

ベランダで煙草を吸っているのを目撃したのはご指摘のB棟以外にもある、

実際に真下のベランダに数人の男の大声が聞こえ、やがて大量の煙草の煙が
上がって来た、

その後数日は気がつかなかったが、先日また同じように休日の午後大声と煙草の
煙が上がって来た、皆で酒を飲んでいるようだった。

要するにルールは作っても強制と罰則が無い限りストップする事は出来ないのが
共同住宅だろうと思う、

べたべた張り紙をしても見ない人や日本語が解らない人には何の効果も無い、
マンションの価値は将来の管理で決まるといわれる、

誰にも追い出す権限が無い以上、明らかな犯罪で無い限り警察は呼べない、
管理組合も管理会社も実験は無い、

[427: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>426
何文句言ってばかり。
どうしたいの。
とっくに気付いています。
上からのタバコの吸い殻。
毎日、布団干す度
気づいていますが。
我慢しているんだ。
それが集団生活だ。

[428: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

タバコの
マナーは守らないと。人間として。
解りますか、ベランダで吸う人。
そのうち、画像公開されるよ。

[429: 住人]

427>

文句言った覚えは無いが、

我慢するのが集団生活ならそれでいいじゃない、
お互いに我慢しよう、

[430: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>428
その通りです。
いつか待っていろ。
上階文句つけるからな。
犯人断定したら。
になりますよね〜
さあ、楽しみ

[431: 契約済みさん]

外国の方もこの掲示板に書き込むようになったのですね。

[432: マンション住民さん]

ベランダ喫煙、我が家も本当に迷惑しています。
今のところ解決策がないので悔しい！
でも、我慢するばかりではなく、きちんと解決したい。