引渡し後に請求された方いますか？

[入居済み住民さん [女性 20代]]

ダイワハウスで注文住宅を購入し、8月末に引渡しでした。
引渡して1週間後に、担当から清算金が合わないと連絡があり、話を聞くと52万円足りないといわれました。

銀行から借りれる金額までどのぐらい余裕があるかを、6月7月と確認を3回、8月のローン実行前にも確認をして、担当からも自己資金で支払うものはもうないと言われていました。

担当とは話にならないので、その上司(店長)とも話をしましたが、ダイワハウスが違反行為をしたと認めているにも関わらず、法的ではうちが悪い(加害者)と言われてしまいました。

店長が来た日の午後に、支店長が事実確認に来たらしいのですが、用事があり家を開けていました。
そしたら玄関に粗品と挨拶文がぶら下げてありました。
挨拶文を確認したら、入居1ヶ月後のお祝いの文面とこれからもよろしく。みたいなもので怒りを覚えました。
支店長が事実確認をしにくるなら、まずアポを取りませんか？
家にいなかったから、粗品を玄関先にぶら下げておきますか？

店長とは2度話しましたが、話にならず更に上司(課長)と今は話し合いをしてまさがまったく話になりません。
今まで貰ってきた計画資金表で同じものは1つもありません。

うちが無茶な注文をしたわけでもなく、期日までに支払うものは支払ってます。

諸費用(火災保険代など)で預けてるお金を不足金にあてるとダイワハウスは言ってきてます。うちはそこを返金してきてから話を進めると言ってあります。

引渡し後請求があった方がいましたら
どうやって解決したのか教えていただきたいです。

[5: 匿名さん]

ダイワハウスはずいぶんいい加減な会社ですね。怒りさえ覚えます。

明らかに担当者のミスですよね。私のような素人は納得できないので、スレ主さんはどこか公的機関の相談所でとりあえずご相談されたらと思います。あくまでも払いたくないと突っぱねたいところですが、ネットで調べてみましたら払わなくてはならないようです。状況は違うかもしれないですが、ご参考まで。

http://www.rakunism.com/trouble/112/　より

経理ミスによる支払完了後の料金請求

トラブル

建築会社のどんぶり勘定な出来事があり、どう対処すればいいのか相談させて下さい。

去年、住宅を購入し年末に諸々の契約や支払いを済ませて入居しました。
先日、営業担当が久しぶりに訪ねて来たと思ったら、経理でミスがあり8万円足りないので払って欲しいとの事でした。後日、足りない分を受け取りに来た際にまた、新たに経理のミスが発覚し10万円払って欲しいと言ってきました。

元々は払っていたであろうお金ですが
あまりの杜撰さに納得いかず2回目の10万円の支払は拒否しました。
現在は回答待ちです。
支払い手続きは完了していますので払わないつもりでいますが、裁判になった場合は法律上、支払いに応じる義務があるのでしょうか?


対処法

請求すべき金額をうっかり間違えただけであれば、支払いに応じる義務はあり、裁判では負けます。
納得いかないお気持ちは分かりますが、応じましょう。

[6: 匿名さん]

ダイワハウスだとオリジナルCADだから、CAD入力するとほぼ自動で見積もりが出るはず
もし52万円の入力忘れがCAD上のものであれば図面のチェック体制が社内で全く機能してないってこと
チョットやそっとの入力ミスじゃ済まされない事案だね
それだけに52万円は一体なんなのか
部材なのか工賃なのか気になる

あと、52万円の見積もりを発注までに正しく知らせれていればスレ主さんはその分をどこかで調整できたかも知れない
ダイワハウスのうっかりミスを施主に支払わせる、というには大き過ぎる金額だと思うけど…

[7: スレ主]

>>1
遅くなりすみません。
52万は丸々大和ハウスが主催した
家具フェアで購入した家具代です。

[8: スレ主]

>>2
遅くなりすみません。

土地諸費用として55万必要だったのですが
その諸費用も土地代のローンに組み込めると
担当から話を聞いたので用意してません。

6月末に担当に今の総額を確認して
50万弱余裕があると聞いていたので
大和ハウスが主催してる家具フェアで
家具を50万をローンに組み込んで購入しました。

大和ハウスの違反行為と言うのは
約款にも書いてある
「信頼と信用」の部分です。
担当の確認不足,上司に報告してないこともありました。

何度も確認しているのですが
52万の内訳は大和ハウスははっきりと伝えてきません。

私達が計算して丸々合わなかったのは
担当が大丈夫と言って購入した家具代だと思います。

[9: スレ主]

>>3
遅くなりすみません。

うちは大和ハウスに言われた通りに
自己資金を期日までに入金しました。

結局は担当の確認ミスや
自己資金でいるはずだった所を
入金済に変更していた等です。

[10: スレ主]

>>4

遅くなりすみません。

資金計画表には支払い済みになっているのですが
実際は用意しなきゃいけなかったお金らしいです。

ですが、その用意しなきゃいけなかったお金も
担当の方からは用意しなくて大丈夫と言われてます。

[11: スレ主]

>>5
遅くなりすみません。

この問題が発覚してすぐに
法テラスで相談してます。
そのあとに家関係の専門家にも相談して
市の無料相談も予約しました。

本当に担当を信用・信頼してやってきたのに
最後は手のひらを返されたようで
支払わなきゃいけないのは
頭では分かっているのですが
担当のミスなのに納得が行きません。

[12: スレ主]

>>6
遅くなりすみません。

あの…CADとはなんでしょうか？
無知ですみません…。

52万円は上の方にも書いたのですが
大和ハウスははっきりと伝えてきません。
私達が自分で計算をしてなのですが
大和ハウス主催の家具フェアで購入した
家具代だと思います。

[13: 匿名さん]

>>12
CADというのはパソコンで図面を書く時に使用するソフトです。

52万円の内訳だけでなく、一度建物に関わる全ての内訳を照らし合わせて確認する必要があると思います。
6月の時点で50万円程の余裕があって、その分を家具に当てたのに、引き渡し後に52万円分請求されたということは、家具以前の建物に関わる見積もりが52万円分間違っているのではないでしょうか？

とにかく内訳がはっきりするまで支払わなくて良いのでは。(ナントカ一式とかでなく、一つ一つの項目の金額が書かれたもの)
良識ある会社であれば請求書には必ず請求する内容を書くはずですよ。

[14: 匿名さん]

ダイワハウスにしてみたら大した金額ではないのかもしれないですが、担当者のミスで今更請求されても困ってしまいますよね。それでも裁判とかになるときっと払わなくてはならないのでしょうか。

でも、５２万円は大きいですね。ローンを組んでいたりすればなおさらですし、余計な出費に思えます。最後の最後、引渡し後までチェックできなかった担当者、上司、関係者の責任も大きいと思います。数千万円払ったのですから、その位値引きしたことにしてください、と交渉できそうな気もします。なぜ、今更ですよね。

担当者のミスでしょう、と突っぱねても払えと言われたら、最終的には納得できないですが減額を交渉してみたらいかがでしょうか。折半で手を打つとか、ですかね？

[15: スレ主]

>>13
ありがとうございます。

家具を買う前にトータル金額が
ローン組める金額だったと
自分達の中で解釈してます。

内訳をはっきりさせたのを持ってこいと
課長に伝えて持ってきたのが
わかりやすくまとめただけの
なんとか一式の合計金額でした。
請求書にもなんとか一式,いくら。とのだけですね。

[16: スレ主]

>>14
大和ハウスからしたら大した額ではなくても
うちからしたら半年分ぐらい(ローン抜き)の生活費になりますよ…。

何故,引渡し後の計算なのか。
何故,経理が指摘するまで気づかなかったのか。
担当のミスとしかないですね。

実はもう担当のミスでしょ。と突っぱねているんですよ。
店長、課長と同じ話を3回ほどしています。

家の問題に強いライフプランナーの方にも
ずっと相談をしてるのですが
まったく同じようなことが同じ支店で
2年も経たないうちに合ったと聞き
そこの奥様はノイローゼ気味になったと聞きました。
その方は最終的に半分で納得したらしいのですが
こちらからはその交渉をしないほうがいいと言われています。
支店長が出てくる迄は話し合う意味もないし
私のストレスになるだけだと。

[17: 匿名さん]

CAD連動の積算はしてないはず、以前ここの工事したことあるが詳細は滅茶苦茶だったよ
材工単価が材の仕入値より安い部分もあった
何より値引きも要求せずオプション沢山の上得意は支店利益や営業のインセになるから
まあ工業製品と名乗るなら正札販売しないとね
無理だろうけどね

[18: 匿名さん]

進展ありましたか？
スレのタイトルに、ダイワハウスと入れたほうが閲覧多かったかもしれませんね。
頑張ってください!

[19: スレ主]

>>17
そんなことあるんですね…。
もう何を信じていいか分からなくなってきました。

[20: スレ主]

>>18
進展はまったくもってありません。
向こうから連絡来ないので
こちらも連絡はしていません。

ただあちらこちらに不具合があり
(巾木が足りてなかったり,クロスがめくれてたり)
そちらを今修繕してもらってます。

ダイワハウスに限らず他のメーカーでも
こう言うことがあるのか知りたいですね…。

[21: 匿名さん]

売買契約は成立しており、引き渡し済という事はもう履行に着手している。ですから、支払額の増額を要求するダイワハウス側によほど合理的な理由がなければ、受け入れなくても問題ないように思います。
連絡がないという事ですが、預けている諸費用を勝手に転用されないように注意してください。もしそのような行為があれば、法的手段にでるぞくらいきつく釘を刺しておいた方が良いと思います。大手でも、中にはとんでもない人達がいるかもしれませんから。

[22: 匿名さん]

要は担当が計算ミスって雑経費の部分に50万程余裕が有ると思い込んでて(実は余裕は無かった)
その担当の言う｢50万程余裕が有るよ～｣を信じて家具を50万分追加購入したら
やっぱり余裕が無くて追加で家具の代金を請求されたよ

…って事OKなのかな？

それで｢おいおい…この家具の代金は誰が払うんだよ？(汗)｣でもめてる？

[23: 匿名さん]

担当のミスの押し付けかなら
酷いな

[24: 匿名さん]

スレ主さん、あちこちのミスを直してもらっているってちょっとびっくりです。

実家は他社大手HMで建てました。引渡し前に責任者と一つ一つの部屋を回って確認した時に、やはりクロスがずれていたりした箇所がいくつかあったそうです。親は見ても分からなかったそうですが、責任者はその場でクロスを剥がしてしまいやり直しさせたそうです。引渡しの時には全て直してあったので安心して入居できました。

私自身建てる事になり色々と検討していますが、ダイワハウスのやり方はおかしいと思います。お話を伺いますと不安になります。

[25: 匿名さん]

こういうのどこのＨＭでも普通だから。
客先請求するか社内で泣くかは担当者次第。

社内のどこがミスしたかは別として、しっかりりカバーして
客から取ってくるのが優秀な営業。

[26: 匿名さん]

すでに納めてしまってるお金だからタチが悪いですよね
自分だったら、どの段階で何の見積もりが間違っていたのか、全て明らかにさせた後、間違った原因がはっきりわかるまで絶対支払いたくないですね
55万円も間違うなんて、普通じゃないですよ
内訳も出さずに天引きして残り返金、なんて非常識な事するような会社ではないと思いたいですが、果たして？

[27: 匿名さん]

>>26
すいません、52万円ですね

[28: 匿名さん]

それって本当に合わないお金なんでしょうか？
２回も間違えてましたーなんて普通請求してこないでしょ。
経理が間違えてーとか、嘘くさい。
本当はその営業が着服してるとかじゃない？
しかも２回目は５２万とかありえない。
家具購入の金額だとしても本当ならお金支払う前にわかっていたはず。
かなり怪しい。

あと、ダイワハウスはクロスのズレとか当たり前ですね。
私は前にダイワハウスの新築のアパートに住んでました。
新築で半年しないで雨漏り。
そのアパートの管理担当に電話しましたが、来たのは約束の時間の３時間後。
しかも修理せず、ただ見に来ただけで帰ろうとしてので、
直してくれないのか聞くと、
「じゃーガムテープ貼っておきますね」
と。
呆れました。
担当してる営業所ではなくもっと大元の所に電話してクレームを入れたら
担当営業所の所長が担当になり、すぐに修繕してくれました。
ダイワハウスだけではないと思いますが、担当よっては怪しい人も結構いますので気を付けてくださいね。

[29: 入居済み住民さん [女性 20代]]

>>21
昨日、課長から連絡はありました。
着信画面で名前を見ただけで
酷く体調不良になりました。
もう支店の人と話すことすらいやなので
本社に連絡を入れたのですがこれもなかなかな対応でした。

預けている諸費用を勝手に使っているのなら
法的手段にすぐ出ます！

[30: 入居済み住民さん [女性 20代]]

>>22
自己資金で用意しなきゃいけないお金を
つなぎ融資で組めたので担当からは
用意しなくていいよ。と話があったのです。
それからローン組める総額を聞いて
50万余裕があるって返答だったので
家具を購入したのですが
ふたを開けてみれば実際は余裕なし!!!でした。

私たちはそう解釈してるのですが
向こうはなんのお金なのか
明確に出してきてないのでわかりません。

[31: 入居済み住民さん [女性 20代]]

>>23
押し付けも感じますし
なめられているのも感じます。

[32: 入居済み住民さん [女性 20代]]

>>24
本当あちこち直してもらってます。

チェックのときも責任者は一緒に回ってきませんでした。
私が気になるところを見て全て伝えるって感じでした。

ご実家の責任者さんはある意味すごくて尊敬します！
私のとこもそんな人だったらよかったのに…。

実際うちがこんな問題になっているので
周りには本当にダイワハウスはすすめれません!!!

[33: 入居済み住民さん [女性 20代]]

>>25
優秀な営業になればなるほど
人の心はないんだなって感じます。

[34: スレ主]

>>26
私もそれを何回も伝えてるのですが
結局はまとめられた金額の書類ばかり…。
納得は出来ませんね。
納得できたとしても,支払いたくないのが現状です。

[35: スレ主]

>>28
請求されてるのは52万の1回だけです。
お金が足りないのを経理が発見して
営業から話が来たのです。

新築でそれって酷いですね!!!
しかもその後の対応も…。

[36: スレ主]

すみません。
一部の返信が入居済住民さんになってます。

昨日、課長から連絡がありました。
夕方の一番忙しい時間帯電話でした。
(名前を見ただけで胃がキリキリに動悸で出れませんでした。)
そのあとSMSで「その後の資料と話し合いを」的な内容でした。
(この時点で前回の話し合いから2週間音沙汰なし)

ライフプランナーに相談をして接触なしで
今日,オーナ用のお客さまセンターに電話をして
本社の方とお話をしました。
本社も内容を把握してないのか,
その支店で起こったことだから
その支店で解決をしてほしい。と返答が。

課長には名前を見るだけで体調不良になるので
会いたくないと伝えました。

本社からの提案で経理の責任者と
会う段取りを作って頂きました。

とりあえずその後進展がありましたのでご報告です。

[37: 匿名さん]

３６さん、大変そうですね。
皆さんとご一緒に応援していますからどうかあまり考え込まずに、体調管理に気をつけて頑張って下さい。
良い方向へ向かいますようにお祈りしております。

[38: 匿名 [女性]]

＞＞30
ローン組めるギリギリの金額を組ませてダイワにお金を預けて
全て使い切るようにいろいろオプションつけていったっていう流れ？
家を買うってそういうやり方なんですか？ハウスメーカーだけ？ダイワだけ？
怖いわ。。。すごく。

[39: 匿名さん]

ＨＭはほとんどそういうやり方。

費用は建築費の積み上げじゃなく、借り入れ限度額からの逆算で決めます。

だからごく普通な家が、坪単価70とか80万になるのです。

[40: 匿名さん]

スレ主さんは女性？の方かな？
この件について旦那さんはどの様な意見と立ち位置なのです？

[41: 匿名さん]

４０さん、それぞれのご家庭の事情がありますから、あまり立ち入ったことは質問されない方が良いのではないかと思います。
誰が金を払うかとか、力関係とかでも違うと思いますし、誰が主導権を握っているのかにもよると思います。それに、このスレの趣旨にもスレ主さんの個人的なことは関係ないと思います。最近のスレ主さんがちょっと心配ですから、あまり関係ないことは質問しないでほしいです。

スレ主さんへ：　答える必要はないと思います。

[42: 匿名さん]

スレ主様
お疲れ様です。
ダイワハウスも全国広いですよね。
本社が支店で解決するようにという見解であれば、どのあたりの支店で起きたと書いた方が効果的で良いのではないかと思います。
信用第一の業界ですからね。

[43: 匿名さん]

>>36
今回のダイワハウスとのやりとりで体調不良になったのであれば、心療内科などで診断書をとっておくといいかもしれませんね。
今後ダイワハウスと面と向かって話し合うのなら、出来れば建築知識と法律にある程度詳しい方を同席させれれば一番ですが…(インスペクターなどもいますが、アヤシイ業者もいるので注意です)
とにかく相手はスレ主さんを素人だと思ってあの手この手で言いくるめてくると思いますので、気をつけてください。

[44: スレ主]

>>37
いろいろ大変です…。
ありがとうございますm(_ _)m

[45: スレ主]

>>38
うちは総額から逆算していろいろつけて行きました。
総額でほしいのが無理なら諦めたりしてましたが
欲しかったものは全て総額内で収まってると思っていましたよ。

[46: スレ主]

>>40
41さんが書かれているように
申し訳ないのですが
家庭内の事を聞くのはご遠慮頂きたいです。
私が聞いているのは「引渡し後の請求」なので。

すみません。

[47: スレ主]

>>41
私の代わりに代弁して頂き
そして心配までして頂き
ありがとうございます。

[48: スレ主]

>>42
ダイワハウスは今現在信用できないメーカーになってますね…。

うちは愛知県にあるT支店になります。
(一応伏せさせて頂きます。)

[49: スレ主]

>>43
今の状況を知っている周りからは
精神科か心療内科に行けとうるさく言われてます。

私自身も,些細なことでイライラしたり
可愛い子供に当たってしまったり
このままじゃ私自身も家庭も
ダメになりそうって危機を感じています。

ダイワハウスどうこうよりも
子供の為に行こう。と決めたので
心療内科の予約は取りました。

私たち夫婦だけではなめられていたり
素人だってバカにしてる態度が見えるので
親戚が建築関係なので一緒に来てもらいます。

[50: 匿名さん]

スレ主さん、皆様は心配して色々なアドバイスを下さっていますね。心療内科へ行くことは良いですが、薬だけは飲まない方が良いと思います。どうしても薬を飲みますとその副作用が色々出ますし、今後その影響を考えますとご自身のお体にもまたご家族の影響も良くないです。

お話だけ聞いてもらえれば気が楽になるかもと思うでしょうけれど、医師は必ず薬を処方します。でも、その薬は捨てて下さい。こんなことを書いてしまって良いのか分かりませんが、薬に頼っても何も解決しません。薬も酒もドラッグもいわば同じようなものです。

まだ２０代でお若いのに本当に大変な目に遭われて可哀想です。もし、面と向かってお目にかかれたら何かお力になりたいですが、お住まいも遠くてそれもかないません。でも、応援していますし、本当に心配しています。

いいですか？お薬を飲みますと絶対に量がどんどん増えます。それは慣れて効かなくなってくるからです。そして、どんどん依存するようになります。薬を飲んで現実逃避はできないのですよ。

そしてダイワハウスとのこの件が終わった時に、スパッとお薬を止められれば良いですが、もしうまくいかないと廃人です。今後社会に出て就職したいと思ってもそのような病歴の方は雇ってもらえるでしょうか。お子さんの就職、ご結婚の時に何か障害にならないでしょうか。

それ以前に薬を飲むことで、むしろ精神が不安定になることもあるのです。スレ主さんはそんなに弱い方ですか？お子さんがいらっしゃるお母様ですよね。そんな弱い方ではないはずです。大切なお子さんのためにも、もっと強くなってください。

今、５２万円は必要ですし大切なお金ですね。絶対に払いたくない気持ちもわかります。今日明日の生活費ですものね。でも、逆に言えばどんな結果が出ても受け止めなくてはなりません。たかがと言っては言い過ぎですが、今後の人生もっと高額の何かが起こるかもしれないです。きちんと受け止めて生活しなくてはなりません。

心療内科を否定するわけではないですが、医師や薬に依存してはだめですよ。建築関係のご親戚がいらっしゃるなら、心強いではないですか。薬を飲めば正常な判断が出来なくなりますよ。飲んではダメです。弱い薬と言われても止めた方が良いです。

ダイワの関係者は日常茶飯事で海千山千のプロですから、舐めた態度をとります。お若いスレ主さんには耐えられないかもしれないです。本当に可哀想だと思います。でも、お子様とご家族のために家を一軒建てたのですよね？お若いのにそれだけでも大したものだと思いますよ。本当に偉いです。ですから、もっと踏ん張って頑張って下さい。舐められるでしょうし、馬鹿にされた態度を取られると思います。心がポッキリ折れそうになるでしょうし、辛いですよね。でもね、ここで頑張れるはずですよ。応援しています。

[51: 匿名さん]

ふと思ったのですが、５２万円分予算オーバーを知っていたら購入しなかったのですから、その家具など返品とかできないのでしょうか。家具がなくなってしまうのも困りますが、それで生活できないわけではないですし、それこそニトリとかイケアとかでとりあえず安い家具を購入するなり、今はそれこそ段ボールに収納していても生活できると思います。

予算いっぱいにローンを組ませて現金を巻き上げて、その挙句にさらに請求漏れがありましたって、こんな商売ないです。まして大手ハウスメーカーのやり方とは思えません。引渡し後しばらく使ってしまって傷もあるかもしれないけど、そもそも請求も遅かったのですからお互い様です。払わないからその分引き取って下さい、これが一番すっきりしませんか？

[52: スレ主]

>>50
皆さんアドバイス下さってありがたいです。

薬は飲むつもりはありません。
お守りとして持っていようかと思います。
薬を飲むことになって廃人だなんて
絶対にいやですし、子供の将来を
私のせいでだなんて意味がありませんからね!!!

私自身,弱くもなく強くもなく普通です。
けど子供の為ならいくらでも強くなります。
いくらでも無理します。
けど、今は少し限界ですね…。

払わなきゃ行けない事も十分理解してます。
けど今すぐに用意なんてしたら
生活なんて出来なくなってしまいます。
なので余計に辛いし憎いのです。

[53: スレ主]

>>51
予算オーバーだって分かっていたら
買わない予定でしたね。
けど余裕があると言われたので
家具は買いましたよ。

そりゃ、それが出来れば苦労なんて
しないと思います。

[54: 匿名さん]

火災保険がどうなってるのか気になる。まさか無保険状態？