レーベン研究学園ヴェルプレジオ［旧：（仮称）レーベン研究学園］

[購入検討中さん [ 30代]]

レーベン研究学園ヴェルプレジオてどうですか？
共用部分が充実していて、駅にも近くて便利そうに感じました。
ディスポーザーなど、室内の設備も期待できるといいな。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地：茨城県つくば市学園南二丁目6番5、6番6（地番）
交通：つくばエクスプレス 「研究学園」駅 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：72.56平米～100.16平米
総戸数：98戸
売主：タカラレーベン
施工会社：埼玉建興株式会社
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2015.11.4　管理担当】
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[176: 匿名さん]

つくばって実は結構犯罪発生率が高いんです
子供がいると市からの一斉配信メールでしょっちゅう変質者出没のお知らせがある
露出狂が多いかな

[177: 匿名さん]

つくば駅からのペデストリアンは、
歩くのに楽しみを感じさせる街にしている。

[178: 物件比較中さん [男性 30代]]

ペデストリアンデッキの何が、楽しいの？

イーアスの中を歩いている方が楽しいでしょ。

公園歩きたければ、どうほう公園行けばいいんじゃないの。

[179: 匿名さん]

>>177さん
173ですが同感です。

順番に、大きなパーティが開催できるホテル、コンサートホール、体育館、会議場。いずれも文化の香りのするものですね。

かつてはダイエットのため、洞峰公園までの往復散歩もよくしていましたが、途中に二の宮公園のほか、小さな公園が散在してます。よくもまあ、こんなにたくさんの公園を造ったものだと感心します。

[180: 匿名さん]

>>177 >>179
で、それがどうこのマンションと関係があるんですか？

[181: 匿名さん]

>>170
>当方只今東京都区内在住ですが、今の方が商業施設まで不便と感じます。

都区内っていってもいろいろなんだろうね。自分は都内何カ所か住んだけど、比較するのもばかばかしい。
まあスーパーがちょっと遠い（それでもここよりは近かったな）とかはあったが、それを補って余りある施設（高級ホテル、美術館、デパート、映画館や水族館など入った総合アミューズメントなど）が徒歩至近にあったり。
つまり170さんがどこに住んでいるかに依存するので、この比較には何の意味もない。

ちなみに、現在都内在住で研究学園のマンションを検討ですか。
当然都内勤務と思うけど、秋葉原まで50分立ちっぱなしで通勤せざるを得ないここを検討する理由を是非知りたいものです。

[182: 匿名さん]

なんだかんだ またいつもどおり早期完売するんでしょ‼

[183: 匿名さん]

そうですね。バッシングをものともせず完売してしまうのがレーベンのすごいところです。

[184: 匿名さん]

さすが完売さえすれば正義かなにかと勘違いしているレーベンの営業さん
ピロティといい、駐車場ゼロ円といい、住む人への配慮が欠落してますけど、売れさえすればいいのですね。

[185: 購入検討中さん [男性]]

>>181
私は商業施設に限って意見したつもりです。最近の投稿でこの物件付近にはドンキしか無いという意見を受けてのことです。さらに私の現況と比べての意見を足しましたが表現が至らなかったのであればお詫びします。あと後半の通勤に関するご意見ですが、それって生活において何に重きを置き何を犠牲にするか？という各個人の価値観に委ねられる部分かと考えます、よってこの場での回答は相応しくないと考えますのでご了承ください。

[186: 匿名さん]

良い物件だから買う人がいる。レーベンに悪意はないよね。

[187: 匿名さん]

>>185

商業施設に限っても全く変わらないね。
回答は別にいいですよ。「回答なし」ということで自分なりの「確信」は得られたのでね。

[188: 匿名さん]

>>180
172や173も加味して推察するに、この物件以前に、この地域に魅力があるか熟考しろと言うことでは？

「民間」だけの開発だったせいか、結果は暴走気味。アンバランスというか混沌と言うか、郊外型大規模商業施設と住宅のみに終始する研究学園駅周辺。

近隣住民で、１年に何回、郊外型大規模商業施設のお世話になるのか？
渋滞だけで、近隣住民にメリットはない。

コンサートホールはあるのか？レセプションホールを持つホテルはあるのか？体育館はあるのか？会議場は？
文化の香りもしない。

つくば駅周辺や柏の葉キャンパス駅周辺など、「官」が協力しないとロクなことにならない開発の見本ということが言いたいと推論。

市役所や消防署が移転し、警察署もやってくるとの反論が見えているが、それらは年に何回訪れる施設なのか？

となりの古都、土浦の例を見ると、市役所・消防署・警察署はすべて駅から遠かった。
市のランドマーク、ソリッドタワーが寂れたため、市役所が駅近に移転したに過ぎない。

人によって判断の別れるところだが、柏の葉キャンパス駅のように育って欲しかったと思う人々は少なくないように思う。

[189: 匿名さん]

>>181
この駅で駅近のメリットって何？と思うよね。
座れない駅の中ではTXで一番東京から遠いわけで。
駅周辺は乱開発だしね。

[190: 匿名さん]

駅近最高！

[191: 物件比較中さん [男性 30代]]

>>188
コンサートホールは、年末に第9を聞きに都内へ行くぐらいだから、いらないです。
レセプション付きホテルって、一般人になんの役に立つのか理解不能です。
体育館や会議場あるから文化と感じるんですね。

つくば駅って、研究者多いし奥さんも博士号持ちだったりレベルが、高いからなのかな。
一般人には、理解不能な価値観です。

レベルが高い人達は、近くのお買い物施設よりコンサートホールやレセプション付きホテルを望むんですね。

一般人には、敷居が高すぎです。
話噛み合わなそうですが、妻は大丈夫かな？

[192: 匿名さん]

レーベンさんは、つくば300戸、研究学園200戸共に早期完売したのは紛れもない事実です。
私は素晴らしいと思います。

[193: 匿名さん]

>>191
188はどうやらつくばエンブレムの購入者みたいで、とあるblogで貶されたのがよっぽど腹が立ったのか、研究学園の物件に噛みついては粘着質にからんでくる
相手にしてはダメです

[194: 匿名さん]

レーベンの批判だけじゃ、らちがあかなくなってきて、研究学園全体が批判されるようになってきてるね。

[195: 匿名さん]

ここ1年半位で約500世帯の方がレーベンさんを購入していますね‼
この匿名掲示板であ～でもないこ～でもないって言っても500世帯もの方が購入しているのは何故ですか？

[196: 物件比較中さん [男性 30代]]

>>195
確かに。
支持されているという事でしょうか。

[197: 物件比較中さん [男性 30代]]

>>193
いやいや、日本の至る所で、百貨店廃れていきつつあり滞在型大型ショッピングセンターが乱立されている中と、意味不明すぎて言いたくなりました。
しかし、レベル高い人は、一般人の行く所には行かずに、百貨店のような惣菜売り場を望むんでしょうね。
分からないです。

[198: 匿名さん]

百貨店が廃れる？
爆買いの恩恵もあって百貨店業界は好調と聞いてるが。

まあ、日本が格差社会となり、デパートで買い物をしコンサートホールやホテルを日常的に利用する、そういう層がいる一方で、郊外型大規模安売り店にしか興味のない層もいると。
つくば市は日本の縮図なのかもしれないね。

[199: 物件比較中さん [男性 30代]]

漠買い？
どこの国ですか？
つくば百貨店は、つくば駅出来るまでは、売上1番でしたけどね。

郊外型のショッピングセンターが、安売りって言う認識！？
イーアス高いですよ。
滞在型ショッピングセンターでググってみたら良いかと思います。

ついに、つくば銀行も研究学園に店舗を建てるみたいですよ。

[200: 匿名さん]

レーベン批判も多いですが、いまレーベンザつくばにすんでますが、かなり良いですよ。
何も問題もないですし。

[201: 匿名さん]

レーベン批判が多いか？
ここ20レスでは184だけだと思うけど。
レーベン礼賛は6レスあるね(200除く）。

[202: 匿名さん]

最近はレーベン批判も少なくなっていますね。そんなに悪くないということが浸透してきたみたいです。今回の物件に対する期待も高まってきましたね。

[203: 匿名さん]

HPの内容がなさすぎる。
ここは二重床？スラブ厚はどれくらいかね？
レーベン好きの人、教えてよ。

[204: 匿名さん]

>>202
高い金払って住むのが「そんなに悪くはない」「それほど悪くはない」物件なんて嫌です！(きっぱり)

[205: 匿名さん]

非常に良好なマンションという意味じゃないですか。クルマも使えるし、徒歩でも駅とかイーアスとか行けるし。

[206: 匿名さん]

良好なマンションかどうか、まずは構造・スペックがわからないと判断できないでしょ。
とりあえずピロティは構造上残念な点。

「なんだかんだ言っても売れてますよね」はもういいですよ。思考停止はやめましょう。

[207: 匿名さん]

営業さんかファンか知らないけど、レーベン推しの人にお願い。

売れ行きをアピールするんじゃなくて、マンションをアピールしてほしい。
特にＨＰみてもわからない「ここがこのマンションの長所、優れてるところ」を是非よろしく。

[208: 匿名さん]

206 207アピールではなく事実つくば、研究学園共に早期完売してますね！
残念ながら購入している方が多いんですってば‼
あーだこーだ言っても駅近は良いんですよね。

[209: 匿名さん]

直床二重天井は気にならないけど、内壁の構造がね…

[210: 匿名さん]

>>208

また思考停止か。
で、このマンションの優れたところを挙げてごらん。
できないのなら、「優れたところはない」と判断するしかないね。

[211: 匿名さん]

レーベンザつくばはつくば駅徒歩8分。座って都内通勤でき駅周辺施設の充実も申し分ない。
NEXIOは研究学園駅徒歩3分。駅にも諸施設にもここよりずっと近い。

ということで、どちらもここよりははるかに好条件の立地。
上記２物件をパスしてここを選ぶ理由はなさそうだね。ここを買う人は遅ればせながらの検討者かな。

自分は時々都内に出る程度なので、ここも悪くはないが、駅徒歩２分ですぐそばにスーパーがありここより安い（100平米だと1000万くらい違う？）コンフィールひたちのうしくのほうがいいかなと思っている。つくば市にはこだわらないので。

[212: 匿名さん]

たしかにネクシオの方が条件いいですよね。その分、多少価格は安くなるんでしょ。でもここも駅から少し遠いだけで、十分徒歩圏内で便利だと思います。交通量も少なくて住むには良い環境ですよ。

[213: 物件比較中さん [男性 30代]]

ネクシオより、電車から離れてるから廊下側の室内環境が、良いと思う

[214: 匿名さん]

廊下側が線路からはだいぶ離れてるので、音の心配はありませんね。柱も外側に出てるので部屋が広く使えるね。

[215: 匿名さん]

＞柱も外側に出てるので部屋が広く使えるね。

残念ながら該当するのは8タイプ中2タイプだけだな。

[216: 匿名さん]

これのモデルルームが、ひと駅離れた東新井にオープンなのは何故？
NEXIO完売なのだから、そこのMR跡地を引き継げば良いでは？

[217: 匿名さん]

どうして水戸とつくばのレーベンはコンナニ叩かれるの…？

[219: 匿名さん]

>>216
あそこは筑波銀行から借りてた土地。
筑波銀行が支店建てるから返さなきゃいけないんでしょ。

[220: 匿名さん]

>どうして水戸とつくばのレーベンはコンナニ叩かれるの…？

水戸は知らんが、ここは叩かれてるか？
そう感じる人の素性が知りたいものだ。

[221: 匿名さん]

>>217
特に叩かれているとは感じないけど。
関係者が、一般人の振りして書き込みしてるから、良い印象は無いですね。

[222: 匿名さん]

>>211
取手より下る常磐線は遅延が頻繁するので通勤利用にはオススメしませんが、時々都内に出る程度ならひたちのうしくも良いと思いますよ。
以前常磐線通勤してましたが朝も帰りも遅延がひどかったです。いまはTXなのですが遅延が少なくてストレスないです。

[223: 匿名さん]

>>222
>自分は時々都内に出る程度なので
なのでね
その場合、TXより安くしかも直通で東京まで出られる常磐線のほうがいいかなと思うんだよね。
土浦からの車両もあるのでまず座れると思うし、優雅に行きたければグリーン車も使える。特急も使えるのかな。

[224: 匿名さん]

東京に行くにはつくばエクスプレスのほうが快適です。両方使ったことありますが、常磐線は時間もかかるし、混んでてちょっと嫌ですね。
ここなら駅五分だから、駅まで歩くのも苦になりません。

[225: 匿名さん]

>>224
例えば、午前10時出発(時々都内に行くとはこんな感じ）で検索すると

ひたち野うしく→東京　10:08→11:04(56分乗り換えなし) 1144円
研究学園→東京　10:03→11-04(1時間1分乗り換え１回) 1245円

この時間で混雑はないでしょ。223で書いたけど余裕で座れるはず。

ここは研究学園駅まで5分、コンフィールひたち野うしくは駅まで2分。
そのうえコンフィールはすぐそばにスーパーがあるんだよね。
ここは最寄りのスーパーまで徒歩何分？
日常生活ではスーパーが遠いとキツいんだよねえ。

[226: 匿名さん]

ここの掲示板見てる人は、ひたちの牛久は考えていないと思います。

[227: 匿名さん]

>>226
私は、ここも ひたち野うしくも考えています。

[228: 匿名さん]

>>225

ひたち野うしくの方が便利に見えるように、1日にたった6本しか走っていない特別快速に乗れる出発時間で比較するなんて姑息ですね。

例えば、30分出発時間を遅くしただけで状況は逆転します。

ひたち野うしく→東京　10:39→11:49(1時間10分乗り換えなし)
研　究　学　園→東京　10:33→11:33(1時間　　乗り換え１回)

[229: 228]

>>225

付け加えると、東京まで乗り換えなしで行けるのは朝8時から昼15時台までの1時間に2本だけで、残りは上野止まり。
それほどひたち野うしくが便利とは思えない。

TXが便利な人もいれば、常磐線が便利な人もいるのは間違いないですけどね。

[230: 匿名さん]

姑息とか、何を言ってるんだか。

自分は「時々東京に行く」という状況なので、あらかじめダイヤがわかってるんだから特別快速を使うに決まってるだろうが。
通勤じゃないんだよ。

[231: 匿名さん]

>東京まで乗り換えなしで行けるのは朝8時から昼15時台までの1時間に2本

ほんと便利になったよねえ。1時間に2本あれば十分。
自分はオタクじゃないんで、秋葉原に用はないからなあ。あ、たまに万世に食いにいくか。

[232: 匿名さん]

最速で比較するなんて、不動産の広告かよ

いくらあらかじめ狙って乗るにしても、1日に6本しかないんじゃ、電車の時刻に合わせて行動する羽目になって本末転倒だな

結局、常磐線は速い電車もあるけど、平均的にはTXが速いってこと

[233: 匿名さん]

だから一般的な比較なんかしてない。自分にとってどうか、ということだけ。

みんなそれぞれ自分にとってのベストを選べばいい。

[234: 匿名さん]

>>230
平日１日に走ってる電車の本数はひたち野うしく駅が69本、研究学園駅が85本ですが、そのうち6本だけが常磐線の方が速いということですね。本数から言っても利便性は雲泥の差です。

[235: 匿名さん]

研究学園のほうがひたちのより便利ですよね。住環境的にも良い。研究学園の物件の中でも、ここはイチオシかもしれません。

[236: 匿名さん]

まあでも運賃の差はいかんともしがたいけどね。

[237: 匿名さん]

電車通勤なら研究学園とつくばとどちらが良いですか。

[238: 匿名さん]

>>237
通勤時間帯は快速がないので、時間的には多少だけど研究学園。
座れるかどうかで言えば圧倒的につくば。

[239: 匿名さん]

買えるならつくば駅徒歩4分のエンブレムのほうがいいに決まってる。

[240: 匿名さん]

つくばよりも比較的安く購入できる研究学園が人気あるんだろうね。駅から近いので、あっという間に完売しちゃうかなあ。それくらいの魅力的な物件です。

[241: 匿名さん]

>>240

わざとらしいのは逆効果かも。
もう少しうまくやったほうがいいと思うよ。

[242: 匿名さん]

Fタイプの部屋だと、風呂場に共用廊下に向いた窓があるというのが斬新ですね。
換気用にしか使えない窓ですね。
（まさか昔の団地みたいに風呂場に換気扇が無いとか？）

このタイプの部屋を角住戸にカウントするのは、非常に違和感があります。

[243: 匿名]

廊下側にお風呂があるんですか？
そして、窓付き？
入浴中だと外に知られるのは嫌だ。

[244: 匿名さん]

確かに何故窓をつけたのか理解に苦しむな。
曇りガラスにはなるだろうがそれでもなんとなくみえたりするよなあ。ブラインドが必要かね。

[245: 匿名さん]

何かしらの意味があるのでしょうかね。営業に確認するしかないと思います。でも、第１期も即日完売してるので、大きなマイナスにはなっていないかもね？

[246: 匿名さん]

これは設計ミスのような気がするけどな。

>第１期も即日完売してるので

1期売り出しって確か1ケタじゃなかったか？（追加分は含めず）

[247: 物件比較中さん [男性 60代]]

モデルハウスを訪れて話を聞いた後で、いろいろ見て勉強したいと伝えたところ、私はそちらの勉強に付き合っている時間は無いので、これを見て勉強して下さいとマンションの資料を渡された。
御客に対してこの様なことを言うとはどのような社員教育をしているのでしょうか？
結構ベテランの方のようなのに残念です。

[248: 匿名さん]

ウィンターキャンペーンの3000円カタログギフトはまだもらえるのかな？
行ってみるかな。ほかにも抽選でもらえるみたいだし。

でも、
>あっという間に完売しちゃうかなあ。
そんな大人気だったらもう残ってないか。というかそもそもこんなキャンペーンやる必要あるのかな？

[249: 匿名さん]

駐車場は抽選なのですか。それとも先着順なのですか？

[250: 匿名さん]

>>247さん

正直、どっちもどっちだなって思っちゃいました。営業の人が言うべき言い方じゃないけど、買うかどうかわからない人の勉強に付き合うべきかどうかはちょっと分からないです。渡されたマンションの資料は勉強になるようなものでしたか？もしそうだったらもらいに行こうかな。

[251: 匿名さん]

>>250
>買うかどうかわからない人の勉強に付き合うべきかどうか
247さんは勉強につきあってくれと営業に頼んだのかな？そもそも勉強につきあうって意味がわからないけど。

247の文面を読む限り、247さんはMRでここの説明を受けた後、「(他物件も)いろいろみて勉強したい」と意思表示したように思えるが。普通は当然のことだよね。
それに対して

>私はそちらの勉強に付き合っている時間は無いので

本当に営業がこう言ったとしたら、これは営業としては失格だよね。
「どうぞ、大きな買い物ですからじっくり比較検討してください」とにこやかに対応するのがまともな営業さん。

[252: 匿名さん]

質問です。
西向きの日当たりはどうなのですか

[253: 匿名さん]

>>252
夕方にはバッチリ日があたるんじゃないでしょうか。

[254: 匿名さん]

253さん ご解答頂きまして有り難う御座いました。

[255: 匿名さん]

>>250
どっちもどっちじゃなく明らかに営業が残念な対応していると思いますよ。
検討するにあたり勉強するのは当たり前。
251さんの仰るような対応をするのが普通の営業さん。
247さんの対応された営業マンは営業マンとしてちょっとオカシイ。

[257: 匿名さん]

拝見した感想を投稿致します。
『匿名掲示板』というのは本当に『怖い』と思います。
このレスを見ていると一方的に匿名で投稿しています。
何が本当の事で何が間違いなのかもわからずに、一方的に『想像』で煽って投稿しています。この匿名投稿は何が目的で投稿しているのか？

『匿名掲示板』一方的に書き込み放題で、もの凄く『怖い』と思いました。

[258: 周辺住民さん]

>>257
個人のブログに客観的第三者を装ってコメント書いて、多分IPで会社特定された某デベ営業も居る。
怖い怖い。

[259: 匿名さん]

>>257
＞何が本当の事で何が間違いなのかもわからずに、一方的に『想像』で煽って投稿しています。

どの投稿がどうそうなのかを明記しないで「一方的に」批判とは、それこそフェアではないですな。怖い怖い。

[260: 匿名さん]

で デ 出たぁ～怖い怖い先生。
やっぱり出るんですね、しかも2連チャンでぇ～‼

[261: 匿名さん]

まさか259が、それこそフェアではないって書き込みしたぞぉ～皆様～
これまでバンバン書き込みしてると思われる259が大爆笑ですな！
怖い怖い。

[262: 匿名さん]

258は事実だからなあ。

[263: 匿名さん]

http://sciencecity.tsukuba.ch/e281868.html

>もちろん、動かぬ証拠はありますよ。
>namuさんの書き込みは、まさにタカラレーベンからでしたからね。

[264: 匿名さん]

レーベンの営業に限らず、どこの営業も冷やかしのお客さんにはあまり時間をかけられていないですよね。レーベンだけがひどいというのは言いすぎ。

[265: 匿名さん]

冷やかしかどうかなんてどうしてわかる？
じっくり検討して購入に至る客かもしれないのに。

だからきちんとしたデベ、信頼できる営業さんはどんな客に対してもおろそかにはしない。

[266: 匿名さん]

265素晴らしいねスーパー営業マンだね。
スーパー営業マンに質問です
きちんとしたデベ 信頼出来る営業を教えて下さい！
その前にスーパー営業マンの265に接客していただきたい。

[267: 匿名さん]

そんな営業いないから回答は難しいでしょう。レーベンもさほど悪くないってこと。

[268: 匿名さん]

>>266

悪いが自分は営業職ではないので接客することはない。
これまでの経験で、応対してもらったデベ営業さんは

三井不動産、三菱地所、野村不動産、住友不動産　の４社だね。
どこの営業さんも265で書いた基準は満たしていたよ。
だからスーパーーなんかじゃなくて、普通の営業さん。

263で明らかになったような、第三者を装って書き込みをするような営業は最低だね。

[269: 匿名さん]

個人ブログに書き込んでるくらいだから、ここにもタカラレーベンの社員が書き込んでるのは確実だろうな。

[270: 匿名さん]

250です。

247さんの書いていることが本当だとして、私もそこにいたら多分心の中で「失礼だな」と思うと思います。でも私は別にその営業の人とは何の関係もないので「失格」とかは別に決めるまでもなく、もしすごくひどい場合は（私にとって）すごく合わない営業だなと思うと思うので、一番極端な話、その会社からは買わないという決断になると思います。残念な営業さんがたくさんいる会社は結局みんなで買わないようになると思うのでそれはそういう制裁でいいかなと。ただ、お客様は神様なんだから、という感じの態度もどうかなと思っただけです。どちらも心地よくすればいいのに、と思ったので「どっちもどっち」だったわけです。日本ではない場所で育ったのでもしかしたら文化がまだわかっていないだけかもしれません。お気に触った方はすみません。

[271: 匿名さん]

>>267

無理やりすぎて失笑。

ここの営業さんって余裕がないのね。
よほど追い込まれているのだろうか。

[272: 匿名さん]

>>270
>お客様は神様なんだから、という感じの態度もどうかなと思っただけです。
247さんのどの態度がそう思ったの？

[273: 匿名さん]

272さん

「御客に対して」のところです。でも247さんを責めるつもりは別になく、単なる感想です。

[274: 匿名さん]

>>273
なるほどね。
ただ、
>私もそこにいたら多分心の中で「失礼だな」と思うと思います
と、あなたもこの営業さんの態度に問題があることは感じているわけだよね。
なのに、「どっちもどっち」という表現が皆さん違和感を感じたところだと思う。

例えて言えば、正当な理由もなく相手に殴りかかって喧嘩になったあとで、「喧嘩両成敗、どっちもどっちだね」と言ってる感じかな。

[276: 匿名さん]

ただ単純に冷やかしで購入していない方が御客とは？

[277: 匿名さん]

>>276
なぜ冷やかしだと確定？
勉強した結果買うかもしれないのに？

[279: 匿名さん]

お金払ってラーメン食べたら御客。
スーパーで買い物したら御客。
洋服屋で洋服買ったら御客。

ラーメン屋さんでラーメン食べなかったら
スーパーで買い物しなかったら
洋服屋で買い物しなかったら

御客とは御客ではないのは

[280: 匿名さん]

ラーメン屋さんで勉強したら御客？
スーパーで勉強したら御客？
洋服屋で勉強したら御客？

[281: 匿名さん]

営業は「買う気のな買った人に買わせる」ことが最大の仕事。
営業しなくても売れる場合や人手不足の場合など、会社の方針で買う気のある人だけ相手にするということもあると思うけど、ある種仕事を放棄しているよね。


洋服屋、ラーメン屋〜云々は、行っている本人も屁理屈って気づいてますよね？

[282: 匿名さん]

そうだねえ。
ラーメン屋の場合、無料で「試食」はできないので、当然食べるつもりの客しか入ってこない。

でも、衣料店はどうか。
まず店内の衣服をみて回り、気に入ったものがあれば試着をして納得すれば買う。
気に入った服がみつからなければ、そのまま買わずに店を出る。
店員は、結局買った人にも買わなかった人にも全く同じように接客をする。当たり前だよね、買うかどうかなんて超能力でもなければわからない。
結局買わなかった客にも「ありがとうございました」とにこやかに挨拶をしてくれるのがまっとうな店員。
次は買ってくれるかもしれないから。
舌打ちでもしようもんなら、「２度とこんな店来るか」となる。

さて、マンションはどうかな？MR訪問者はみんなもれなく買うのかい？
一生の買いモノなのに、いろいろ勉強して検討してはいけないのかな？

ということで、タカラレーベンでは、MRに行くときは既に買うと決心していなければいけないらしいですよ。
すごいデベだね。

[283: 匿名さん]

今回のマンションは南向き、西向きに建つと思いますが価格はどれくらい違うものでしょうか？

[284: 匿名さん]

タカラレーベンの営業は力があると思います。かなりバッシングされて評判落ちてる中でも売り続けていく強さがあります。商品がいいのかもしれないけど、営業の力もあるね。

[286: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

ここの匿名掲示板の数人が批判しているだけで評判落ちてるって？見ている方は皆解っているけど大人だからスルーしていますね。
レーベンさん、つくばで近々で販売した3.4物件は引き渡し前に完売しているのは事実なんだから。
ここの物件も周辺のマンションより先に完売したら良いですね。

[288: 物件比較中さん [男性 60代]]

皆さんご意見をお寄せいただいてありがとうございます。
先日研究学園だけでなく、つくば駅周辺の中古のマンションも観てみようと思い、見学に行ってまいりました。
こちらの営業の方は私の質問にも丁寧に答えていただき、和やかに見学することができました。
帰りがけに私が先日書いたように「勉強に付き合っている時間は無い」と言われた話をしたところ、その方は「私がよくそこで怒らなかったですね」と言われました。
そして〇〇さんですか？と聞かれました。
なるほど業界ではある程度知れ渡っていることなのだなと思いました。

[289: 匿名さん]

まあ違う会社の人は一緒に怒ってくれるでしょうね。
逆に弁護してきたらびっくりじゃないですか？

[290: 匿名さん]

>>284

確かにレーベンの営業さんすべてが悪いとは言えないと思います。
でも247さんの対応された営業さんは明らかに質が悪い。それは認めて直していかれた方が今後のレーベンのためではないかと。

[291: 匿名さん]

>>288
師走の時期に、暇だねぇ。
羨ましいとは思わないけどね。

営業マンも、売りたくない人はいるだろうし、私も選別して売らないで欲しいと願います。

[295: 匿名さん]

>>291
288さんではありませんが、そこまで言わなくても良いのではないですか？

[297: 匿名さん]

>>295
同感です。
291さんが、付き合ってる暇はないと言った営業の人じゃないかと勘ぐっちゃいます。

[298: 匿名さん]

>291は師走にマンション見学に行ける＝暇で食扶持が少ないとでも思っているのかな？
営業の方ではなかったとしてもそういう考えの方とは同じマンションには住みたくないです。

[299: 匿名さん]

291さんの言うこともわかります。個人的な恨みを個人名に近いかたちで攻撃する。マナーとしてどうなのでしょう。正しいやり方なのかな？レーベンの苦情窓口に問い合わせればいいんじゃないのかな。
マンションの住民版みると、私なら些細なレベルだと思うことを我慢できず文句を書き込みするのかと思います。実際はもっと住民間のトラブルも多いのかな？と心配になります。デベさん段階で購入者の選別をしてもらいたいです。
入居後も評判の良いマンションは、充実した周辺環境、過不足ない設備、そして、入居者のレベルだと思っています。

[300: 匿名さん]

なんだかんだ言われてますが、レーベンの住民も変な人はいないと思います。イーアスとかにも程良い近さで、かつ交通量も少なく静かで、住むには非常に便利かつ快適という印象です。

[301: 匿名さん]

>>300
変な人はいないって、まだ入居していないのに何でそんなこと分かるの？

[302: 匿名さん]

住み始めてみないと分からないよね。あとは上下左右の部屋にどういう人がくるかによって、生活環境は大きく左右される。

[303: 匿名さん]

この掲示板、何でこんなにNO.が飛び飛び何ですか？
都合の悪い内容は、削除されちゃっているんですかね？

[304: 匿名さん]

都合の悪い投稿ではなく、悪質な嫌がらせ内容だからです。

[305: 匿名さん]

>>304
だからあなたが削除しているんですね。

[306: 匿名さん]

部屋の間取りは本当に大切だとおもいます。
実際に住んでみると、その違いがよく分かるようにおもいます。
このあたりは、実際に物件を比較してみるといろいろと分かることも多いと感じます。

[307: 匿名さん]

間取りは重要です。立地と同じくらい重要かもね。

[308: 物件比較中さん]

このＭＳの間取りは、他と比べて良いのでしょうか？

[309: 匿名さん]

間取りは良いと思います。

[310: 物件比較中さん]

>>309
他と比較して良い間取りだと思われるポイントは何でしょうか？

[311: 匿名さん]

間取りはごく普通じゃ無いですか？
ただ以前に、廊下から風呂場が見えて、設計ミスじゃ無いかとかって、話題になっていませんでしたっけ？

[312: 匿名さん]

間取りはエンブレムと比較しても同等で、まあごくごく普通です。間口が狭く工夫ができないのでしょう。究極の間取りですね。

[313: 匿名さん]

間取りは実際に見てみないと、わからないところが多いと思います。
長く住むことを考えると、そのあたりはしっかりとチェックしておくのが間違いないでしょう。
後で、何か不自由しないためにも、ご自身の希望通りか、ということは確認しておくのがよいでしょう。

[314: 購入検討中さん]

今回の熊本の地震でエキスパンションジョイントが破損して渡り廊下が通行不能になったマンションがあります．このマンションはエキスパンションジョイントでつながれた北側の棟には階段もエレベータもなかった気がします（記憶違いかもしれませんが）．もし大きな地震が来てしまったら２階以上の部屋からは避難も出来ない気がしますが，大丈夫なのでしょうか．
http://news.livedoor.com/article/detail/11418712/

[315: 匿名さん]

ここは小学校はコストコ近くの新しいところになるのでしょうか？

[316: 物件比較中さん]

レーベンは3棟とも葛城小です。

[317: 匿名さん]

>>315
残念でした。

[318: 匿名さん]

タカラレーベンの物件を買った人、住んでる人は
サーパス研究学園の住人さんや、パークハウスの住人さんと揉めたりしないのかねー。

１４、１５階以下のパークハウスけやきの住人は
迷惑どころか、資産価値低下で実害を受けているだろうに。
ガレリアと並んで、パークは売り物件が多いようです。
維持費が高い上に、窓を開けたら、タカラレーベンが斜めに建っていたら、
ブチ切れしそう。

[319: 匿名さん]

>>318
パークハウスとガレリアヴェールの売り物件が多いのは
総戸数が多いということもあるんじゃないのかな？
総戸数あたりの売り物件で考えないと。
たしかにパークハウスは管理費が高いために住み替える人はいるらしい。

[320: マンション比較中さん]

レーベンは機械式駐車場なのになぜ駐車場代は０円からなのでしょうか。
以前ネクシオのスレでも話題になっていたようですが、それで本当に大規模修繕できるのでしょうか。
その分管理費が高い？または一時負担金が発生する？非常に疑問です。

[321: 匿名さん]

修繕積立金が当初の10倍くらいになるんじゃないですか？
じゃないと、機械式無料で維持なんて無理でしょうね。
デペは売ってしまったら後のことはどうでもいいですからねぇ。
機械式駐車場は金くい虫ですよ。

[322: 通りがかりさん]

東新井のレーベン ファーストレジデンスは、機械式を撤去したのだそうです。

[323: 匿名さん]

それってやっぱりちゃんと修繕できる積立がされていないことが後からわかったからなのでしょうか？

[324: 購入経験者さん]

駐車場0円でまともな修繕積み立てができるわけがありませんから。
機械式駐車場で利用者にロクに料金を負担させないデベは、将来の住民の負担など関係ないと思っていると考えてよいと思います。

[325: 匿名さん]

スレがあまり伸びず、ネタもスレ違いばかりですが、ここの販売状況は如何なものでしょう？

[326: マンション検討中さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[327: 匿名さん]

いつも即日完売みたいだよ。売れてます

[328: 匿名さん]

完売御礼打てそうな戸数を小刻みに売ってるだけでしょ
規模も小さいしね
それでも一時先着順になってました
つくバブルもさすがに終焉かな

[329: 匿名さん]

ウエリスよりはましですね。

[330: マンション検討中さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[331: 匿名さん]

機械式駐車場の話題がよく出ますので参考までに
修繕計画表の費用抜粋します。
また、修繕積立金は30年目で当初の4倍弱くらいとなります。

5年目　 3,300千円
10年目　 3,300千円
15年目　 3,300千円
20年目　 3,300千円
25年目　 3,300千円
30年目　67,200千円

[332: 匿名さん]

つくば地区レーベンお得意の、都合の悪い書き込みへの削除依頼ですか

[333: マンション検討中さん]

326,330には何が書いてあったのですか？
不安になります。

[334: マンション検討中さん]

まっとうなことが書いてあったとしても、ここの営業はすぐに削除依頼するのですね。

[335: 匿名さん]

ここは駐車場が全て機械式なのがネックと感じました。
そうでなければもう少し売れるのに。

[336: マンコミュファンさん]

335さん 事実と違う情報の中傷投稿は良く無いです。

誰が何の為に、中傷投稿しているのか？

因みにパンフレットには平置14台と書いてありますので、335さんが全て機械式という嘘の匿名投稿は何の為に書いているのか？

333さん、こういう嘘の匿名投稿が書いてあったのでは⁉

[337: 評判気になるさん]

>336

物件概要で確認しようと思って見たら、駐車場の情報が何1つ書かれていなかった。
何台あるか、平置きか機械式か、駐車料金はいくらなのか、パンフレットをもらわないと情報が何も無いというのは、随分と不親切な物件だな。

車社会のつくばで駐車場の情報が無いなんてあり得ない。

[338: 匿名さん]

平置きがたったの14台って・・
あとは全部機械式なの？つくばだよここ。

[339: 匿名さん]

パークハウスは駐車場どうなってるの？
ミオカステーロは全機械式と聞いたが。

[340: 匿名さん]

337評判気になるさんは、『匿名掲示板』の情報が気になるのですか、中傷書いて楽しいですか？

337 338何の為に書いているのですか？機械式が嫌ならこの物件は関係ないのでは？わざわざ書き込む理由は？

この匿名掲示板を見てる皆様、『匿名掲示板』って物凄く恐いですね。

皆様、また機械式の書き込み来ますよ‼

[341: 匿名さん]

同じ研究学園のウェリスも一部機械式です。なので、やっぱり戸建てのほうが人気があるみたいです。そのせいかわかりませんが、入居早々に引っ越されてる方をちょくちょく見かけます。

[342: 匿名さん]

＞＞340
マンションに関してあまり知識のない人（若い人など）が、この掲示板を見て、
機械式の維持費等に関して勉強するきっかけになると思いますよ。
メリットもデメリットも書いていいと思います。

そんなにムキにならないで・・。
どの書き込みも、読みてが取捨選択して、それでも買いたいと思った人が買えばいいのです。
たかが掲示板、されど掲示板・・です。

[343: 周辺住民さん]

機械式のメリットもあります．隣の車にぶつからない安心感．長期出張のときも車を置いておいても安心．盗難やいたずらされる心配もなし．毎月の駐車場使用料安い．

[344: 匿名さん]

>340

337のどこが中傷？
単なる事実でしょうに。
物件概要に書いてあるべきことが書いてないと指摘されたら中傷になるようなら、この掲示板は要らないと思う。

[346: 匿名さん]

>>343
一部機械式ならまだしも、ほとんど機械式なのに駐車場代がやたらと安いのは修繕費不足が心配になります。

[348: 匿名さん]

[No.345～本レスまで、当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し一部の投稿を削除しました。管理担当]

[349: 匿名さん]

>>343
いえ、機械式は自走式・平置きに比べ、総コストで圧倒的に高いです。
修繕費がバカ高く、賄えなくて撤去するマンションもあるくらいですよ。
毎月の使用料が安い（１万円以下）マンションは、絶対に修繕費の積み立て不足になります。
デペの言うことを鵜呑みにせず、しっかりと勉強をした方がいいですよ。
今はネットで色んな知識を得れますから。

将来、負担を負うのは住民です。デペは売ったらおしまいです。

「機械式駐車場・維持費」で検索してみて下さい。だいたいのコストが分かるでしょう。

[350: 匿名さん]

マンションの駐車場には3種類のタイプが存在します。


　・建設費も維持費もかかる機械式駐車場
　
　・建設費はかかるが維持費が低廉な自走式立体駐車場
　
　・建設費も維持費もほとんどかからない平置き駐車場


コストの面だけ考えれば最も避けるべきは機械式駐車場、もっともありがたいのは平置き駐車場。ただし、平置き駐車場を完備するにはそれなりの敷地が必要になるので、よっぽどの郊外か敷地計画にゆとりがあるマンションしかできません。そしてそのような郊外に建設される物件が、マンションとして適した立地なのかは疑問です（マンションがいいか悪いかということよりも、明らかに戸建ゾーンという意味合いで）

現実的には、自走式立体駐車場のマンションを狙うことになります。ただしマンションによっては自走式を謳いながらも一部を機械式で工面していたり、全世帯が車を持っているという前提でスペースを過剰に確保している物件もあるので確認が必要です。前者の場合はコストの圧迫要因になりますし、後者の場合は将来の稼働率低下という心配が出てきます。最低最悪な物件は、機械式かつ世帯100％の台数を収容できる駐車場を備えてしまっている物件でしょう。

そういうわけで機械式駐車場は相当な金食い虫なわけですが、実際にどのくらいのコストがかかっているのか目に見えないと、現実感が出てきません。

ある不動産業者から提示された資料に、機械式駐車場の維持コストに関するものがありました。管理費および修繕積立金の中間報告（議事録）に掲載されたものになります。該当の物件は千葉県のもので、駅からの立地は10分以内の物件です。一例として紹介します。

なお該当の物件は世帯数が180世帯程度あるのですが、話を分かりやすくするために100世帯として数字を調整しました。

　・世帯数　100世帯
　・機械式駐車場（設置率100％）
　・メンテナンス基本料金　50,000円
　・メンテナンス付加料金　2,500円＊パレット数（100）

この場合、年6回の点検だと180万円かかります。4回に節約しても120万円です。車1台当たりのコストは12万円なので月あたり1万円。そしてこれが毎年毎年かかってきます。このほか排水ポンプ設備、消防設備、駐車場の見回り費用などがかかってきます。また、困ったことに機械式駐車場は摩耗が激しく、故障がつきものというのも特徴。そのたびに補修費用がかかりますし、一時的に使用不可となれば、近隣の駐車場を契約しなければならなくなります。

これだけでも嫌になってくるのに、20年～30年後には改修工事が必要になる可能性が高いというのもウンザリ要因です。昇降装置や排水ポンプはそれよりも寿命が短いと言われています。そしてこの時のコストが、1台当たり100万円以上、場合によっては300万円以上という…まったく笑えません。その費用が捻出できないがために、機械式駐車場を廃し平置きに転換するマンションも結構あるのも理解できます。

これらの費用は最初の選択肢さえ間違わなければ、一切払う必要はありません。マイカー持ちの人はもちろんですが、持っていない人は絶対に選んではいけない。駐車場の維持費が独立採算でなければ、バカ高いマイカー族の維持費の為に貴重な管理費が流用されてしまう恐れもあります。

都心の好立地に位置し、物件自体に強烈な価格維持力がある一部の高級マンションを除けば、将来必ずお荷物になる存在です。間違っても庶民が手を出すべきではありません。

[351: マンコミュファンさん]

レーベンさんは、竹園の THE TSUKUBA では自走式立体駐車場を戸数分以上に用意してて好印象だったのですが、その後の NEXIO やここでは多くが機械式になっていて残念に思いました。

[352: マンション検討中さん]

そろそろレーベンつくば営業による都合の悪いことは削除依頼又は売れてます連呼が来るかな？

[353: 匿名さん]

削除依頼キターーー笑

[354: 匿名さん]

長期修繕計画を見せてもらって、毎月の修繕費や駐車場代を抑えて販売促進するために、法外な一時金を取る計画になっていないか必ず確認した方がいいです。

実際に長期修繕計画というものを見ると実感しますが、機械式駐車場の金食い率はすごいです。

[355: 評判気になるさん]

マンション買う時は修繕積立金や駐車場代、管理費も考慮しないとね。
住宅ローン以外の毎月の出費があるってことを。

これに関しては住宅ローン返し終わっても住み続ける限り強制的に引き落とされるしね。

戸建ても維持費はもちろんかかるけど強制的に引き落とされるわけではないし。

[356: マンション比較中さん]

ウェリスは完売
レーベンは売れ残り

[357: 匿名さん]

ウエリス完売？
竹園ウエリスは売れ残ってるが。

[358: 匿名さん]

ウェリス研究学園は完成後約１年で、やっと完売ですね‼
レーベンはまだ完成もしていないですね‼
売れ残りって意味不明ですね‼
356さん、流石に売れ残りって笑えましたよ‼

[359: 匿名さん]

ほとんどが機械式駐車場で将来に向けて不安を残すより平置きの方がいいよね。
この辺だと例えばウエリス竹園とかさ。

[360: 匿名さん]

ウエリス必死だな。

[361: マンション検討中さん]

駅に近いと言っても夜の通りは怖い道なんですね。。地元の人たちはあまり気にされないのでしょうか？近くのドンキホーテに買い物に来ている（たむろっている？）人たちの品の無さにもびっくりしました。つくば市は環境がよいと聞いていたので、愕然としています。

[362: デベにお勤めさん]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[363: 匿名さん]

ウエリスにだいぶ悪口言われてますが、販売スピードはレーベンが上ですね。いままでも工事完成前の完売してますよね。

[364: 匿名さん]

住まいサーフィンに「マンションブランド別中古騰落率ランキング」というデータが出ている。
レーベンは関東で24位(下から5番目)。-13.8%。
ウェリスは関東では出ていない(30棟未満のよう)が、関西で3位。

[365: 匿名さん]

ここは修繕費の一時負担金てどのくらいになりそうでしょうか。
デベロッパーは売ってしまえば後のことはどうでもいいのだろうけど、住民はそうはいかないですよね。

竹園のウエリスの方が駐車場平置きでそんな心配と無縁だし、学校も近いし、竹園のショッピングセンターも再開発されるし良いかもしれないなあ。

[366: 匿名さん]

あからさまな竹園ウエリス推しで、いまいち信用できません。

[367: 匿名さん]

学校は葛城小学校区？
古くて小さくて遠いよね

[368: 通りがかりさん]

http://green.tsukuba.ch/e301672.html
棟内モデルルームができたの？
それとも内覧会？

[369: 検討者さん]

駐車場がほとんど機械式っていうのがネック。抽選かな？

[370: 匿名さん]

駅近なのに完売できない

[371: 匿名さん]

駅近で商業施設もあるから便利だけどガラの悪い人達が集まらないか心配。

[372: 匿名さん]

広告消えたのですが完売したんですかね？

[373: eマンションさん]

お得意の賃貸に大放出とかかな？
引き渡し期限直前に完売って不自然すぎるでしょ笑

[374: マンション検討中さん]

レーベンは賃貸ですか

[375: 匿名さん]

賃貸ではありません。完売しました。