湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part7

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part7です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[651: 匿名さん]

>>650
どの投稿が管理者のか分からんかったら意味ないだろ

[652: 匿名さん]

もはや禅問答ｗ

[653: 匿名さん]

＞652

将軍様から屏風に書かれた虎を捕まえるように言われました。
どうすれば良いでしょうか？

[654: 匿名さん]

一休さんを呼べば解決しますよ。

[655: 匿名さん]

ポクポクポク

[656: 匿名]

>>637
港区の設備バッチリのあまり広くない中古を狙いますw

[657: 匿名さん]

でも、それだと2億超えるでしょう？

[658: 匿名さん]

ちょくちょくIPって出てくるのはなんなんでしょう？
意味がわからない。

[659: 匿名さん]

安全な街はどこでしょう？

[660: 匿名さん]

>>658
ネットで、調べるべし。
ただ、IPアドレスがわかったところで発信者が誰かまで追跡するにはキャリアから情報もらわんと無理です。

[661: 匿名さん]

そもそも分かるのは管理者だけでは？

[662: 匿名さん]

これが肥溜めスレの所以。

[663: 匿名さん]

>>658
illogical posi
の略で無理ポシという意味です。
無理ポシは非論理的なのでじえんしやすいという事です

[664: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ（笑）

[665: 匿名さん]

>>664
湾岸しか買えないから、そうなっちゃうんですね

[666: 匿名さん]

湾岸、坪300越えてきてるから
>665
の発言には残念ながら説得力がなく、
妬みに聞こえてしまう。

[667: 匿名さん]

うっかり買っちゃったら2020年までには売らないと地獄を見ますよ。

[668: 匿名さん]

売れた人だけが得をする。ババ抜き相場もう始まってるよ。

[669: 匿名さん]

>>666
坪300如きで何を言ってんの。

[670: 匿名さん]

実需層において、この相場で得した人って、2、3年前に新築青田買いして夏前に売り抜けた人だけでしょ。

[671: 匿名さん]

>>670
夏前限定はきびしいね（笑）まだ売るチャンスはあるでしょう。

[672: 匿名さん]

>>671
中古市場は半年前より冷めてきてます

[673: 匿名さん]

>湾岸しか買えないから、そうなっちゃうんですね

>坪300如きで何を言ってんの。

坪300出せる方のほうが圧倒的に少ないと思うけどね。
貴方が湾岸住人でなくて良かったよ。

[674: 匿名さん]

富久クロスの管理組合の会合で中国人が暴れたって話ですね。
中国人の比率が高いんだから中国語で議事進行しろって。
こんなマンションに住みたくないって思った

[675: 匿名さん]

>>673
なわけないでしょ。
@300の新築マンションなんて今はざら。
湾岸以外は@400に近づく勢い。さらにそれでも売れてるからね

[676: 匿名さん]

マンションの坪単価上昇は消費税増税、資材価格高騰、人件費高騰などが要因。湾岸の価値が上がった
わけではない。したがって、江東区豊洲のマンション価格は将来、不安定になる可能性が高い。
通常、マンション価格は買った瞬間に2割下がるといわれている。将来の価格上昇まで織り込んでいる
今の豊洲マンションの分譲価格は異常。私にとっては十分に買える価格ではあるが、豊洲にこの値段
を出す気はしない。中央区や港区の湾岸マンションで2010年頃までに分譲されたマンションを買った人
は安心だろうが、最近の価格で豊洲を買った人は資産価値の維持は微妙。

[677: 匿名さん]

>>674
マジか!?笑っちゃいけないけど、当事者は大変だな

[678: 匿名さん]

>>676
じゃあ今年、勝どきとか晴海のマンション買った人はどうなの？

[679: 匿名さん]

>>678
資金的に余裕がないと、マンションが将来の生活の自由度の足枷になるね

[680: 匿名さん]

>@300の新築マンションなんて今はざら。
湾岸以外は@400に近づく勢い。さらにそれでも売れてるからね

坪300超えるマンションは全体の何％ですかね。

[681: 匿名さん]

つまり自由に転売できないってこと？

[682: 匿名さん]

買うなら今のうちだよ。
来年からまた価格が上がるからね。

[683: 匿名さん]

買い時が難しいねえ～。
高掴みな気もするけど、
湾岸は再開発で町の魅力も上がってるから、
いつまで待っても下がらない気もする。

[684: 匿名さん]

>>683
結局は誰も未来に対する答えなんてないって事ですよ。
一寸先は闇
確かな事は、過去からしか学べない
となると今の市況は1～2割3年前から上がってる。これ以上でも以下でもないです。後は己の判断のみ。自己責任ですよ

[685: 匿名さん]

>>681
カツカツで買ってしまったときに、売り時を自由に設定できないからね。
中古市場は余裕がある方が勝ちですよ。足下見られたら安値で買いたたかれる

[686: 匿名さん]

人は歴史から「人が歴史から何も学ばないこと」を学ぶって、言った有名人誰だっけ？

[687: 匿名さん]

>>685
なるほど

[688: 匿名さん]

地方に転勤になったから、マンション売ろうかな～。
3年は売り時自由に設定できる。
最強？

[689: 匿名さん]

>>688
どこが最強なんだよ。
転勤族のくせにマンション買うなよ

[690: 匿名さん]

>>688
どこが最強なんだよ。
転勤族のくせにマンション買うなよ

[691: 匿名さん]

売り時を自由に設定できると有利って言うからさ！

[692: 匿名さん]

好きな場所に住めば良いのに。

[693: 匿名さん]

好きな場所に住めれば苦労しないよね。
個人的にはモナコに住みたい。

[694: 匿名さん]

>>693
モナコに住む努力もしないで諦めたら駄目だよ。
何か出来ることがあるかも知れないから、こんな掲示板に書き込んでないで探してみなさい。

[695: 匿名さん]

俺はビバリーヒルズだな。住むとしたら。

[696: 匿名さん]

夏はカナダ、冬はニュージーランドとかいいな

[697: 匿名さん]

>>696
ニュージーランドは中国系が買いまくってて、物件価格べらぼうに上がってるらしいね
東京の高騰なんて比にならないくらい

[698: 匿名さん]

マジレスすると、、、
日本の都道府県はすべて季節ごとに行ったし、世界も北米・ヨーロッパを中心に結構回った。
でもどこもが、住んでも良いと思うほどではなかった。
半世紀に及ぶ私の人生で、本当に一番良い、住みたいと思ったのは、小笠原諸島父島だけだね。
あそこは、人生の楽園。
リアル版「天国に一番近い島」だった。。（遠くを見る目）

[700: 匿名さん]

DT買ったのに転勤になりそうな予感w
でも一期で買ったので既に私の一個下の階の同じ大きさの部屋が1500万上がってるみたいです！！！


マジで買ってよかったー！！！
まあ諸々、差っ引いても相当の利益！

ごちゃごちゃ考えんと買ってよかったー！！

[701: 匿名]

中古をリセールして1年売れ無いと、2割値下げされる。
悲しいかな。もう普通のリーマンじゃ、湾岸含めて殆ど買える金額じゃないでしょ。

[702: 匿名さん]

>>701
まぁそういうことですね。今、東京の新築検討板で盛り上がってるのは 葛西とか品川勝島とかだもんね。船堀でも高すぎるみたいだし。このあたりが、ごく普通のサラリーマン家庭がリアルに検討できる物件てことでしょう。

[703: 匿名さん]

>>702
ほんとに資金的に余裕がない人は今買うべきじゃないよ。

[704: 匿名さん]

湾岸の不動産は高値圏なので、ぎりぎり買える、ちょっと無理すれば買える人が一番危ない。
余裕がなくて買えない人が結果的に良かったということもあるかもね。

[705: 匿名さん]

余裕が有っても買う奴はアホだよ

土壌汚染地帯のバブルマンションだよ？(笑)

[706: 匿名]

>>704
年収1000万円世帯でも、今結婚遅いし、40代でも乳飲み子のいる家庭多いでしょ。孫の幼稚園の運動会で親が先生に「お爺さんこっちこっち」って言われてた。
教育資金もいるし、無理してかつかつローンは、捩り鉢巻き、電卓片手に「どんべい生活」で大変だよ。笑。

[707: 匿名さん]

買えない人が　ネガするのが一番惨め

だけど　失うものが何もない人が一番最強だよね(笑)

[708: 匿名さん]

これから都心以外は空き家だらけだし
のんびりかまえてればいいのでは

[709: 匿名さん]

>>700
ネガたちはあなたには何も言うことができないようですね。
結果が全て。

って事は買った人が得する世界なんですね。
勇気付けられました。

[710: 匿名]

>>709
パークホームズ豊洲、買ってみれば。

[711: 匿名さん]

>>706
> 孫の幼稚園の運動会で親が先生に「お爺さんこっちこっち」って言われてた。

日本語がよく分からないのだけど、あなたの孫の幼稚園ってことかな？
孫いる歳でこんなとこでネガってんの？早く大人になりなよ。

[712: 匿名さん]

>>707
家なし、家族なし、恋人なし、職なしが最強ってこと？

[713: 匿名さん]

>>704
余裕なくて買えない人生のどこがいいの？

[714: 匿名さん]

パークホームズ豊洲は駅近はいいけど仕様が残念すぎる。眺望なし、天井低い、サッシ低いで開放感なし。おまけに外廊下。ちょっと割高だと思う。

[715: 匿名さん]

>>712
ある意味最強

[718: 匿名さん]

>>709
DTの契約者スレでも相手にされてないんだから、ここで相手にされるわけないだろ

[719: 匿名さん]

>>718
悔しくて誰も反論できないか。
結果出てるとネガはただのダンマリおじさんと化すねんな。

[720: 匿名さん]

>>719
誰にも相手にしてもらえず不満なようだから、マジレスして相手してあげるよ。
DTの事話す前にスミフの売り方について話さないとね。世の中の情勢が右肩上がりの中、スミフも便乗して値上げしてきた結果の1500万の差額とういうことです。
DTに関しては、前々から１期で勝った人だけが正解とは言われてきましたから、700は先見の明があったわけでしょうね。結果論でいえば。あれだけ割高と言われ続けた中で購入を決めた勇気を誉めるべきでしょう。
じゃあ、ネガティブな事を言わせていただければ、700の一階下が1500万アップして未だに売ってるという事実から目を背けてはダメです。なぜ売れ残ってるのか？元々、不人気な間取り方角なのか、ただ単に1500万上乗せされた価格に誰も魅力をおぼえないのか。どちらにせよ、その売れ残りの部屋の経過如何でしょうね。
前者であれば元々不人気部屋であるわけだから、万が一市況が右肩下がりの時に売らざるをえない状況になったら中古市場で買いたたかれるでしょうね。
後者の場合は、単純に今売り出している価格がこのご時勢の中でも割高なわけだから、その1500万の含み益が真実ではないという事になりますね。
1500万の値上げは、消費者のニーズによって上がったわけではなく、スミフの販売戦略の結果なわけだから、油断はできないですよ。
とはいえ、700が資産的にスミフと同じくらい体力があるなら話は別ですが・・・

[721: 匿名さん]

湾岸住民のポジだけど、確かにDTに関してはそう上手くはいかないかと。
デベの売値と自分の売値は違う。
今の売れ残りの状況だと、入居開始の来年春以降も１～２年とダラダラと販売が続く中で、
未入居物件が同じ価格ですぐに売れるわけがない。
結局、値を下げざるをえず、更にオプションやら売買に掛かる手数料やらで殆ど利益残らないかと。

スカイズも、クロノも同じ状況ですが、
今はネットとかで簡単に販売時の価格表が手に入るから、
買い手もそう簡単には手を出さないよ。
そしてDTはこの２つと比べ完売してないので更に売りにくい。

[722: 匿名さん]

>720
そりゃま、そうなんだけど。
個人的に住不のやり方（販売戦略）が気に入らないのでね。
今のマンションプチバブルが、はじけて住不が痛い目にあって欲しいと思っているのは、おれだけではあるまいにｗ

[723: 匿名さん]

>>720
要約してください！

[724: 匿名さん]

720が言ってるのは、単に市況が上がって1500万当初より値上がったのではなく、スミフの販売戦略で意図的に上がっただけ。つまりその値上がった価格で転売出来るかは別の話しってこと。
俺も湾岸住民だけど、これはネガでもなく良く見てる人の一般的見解だと思いますよ。
勿論、上げ材料があっての値上げだから、一概に高掴みとは言えませんが。実際にはオリンピックの辺りにならないと分からないね。

[725: 匿名さん]

>>724
要約さんきゅうです

[726: 匿名さん]

>>719
煽ったんならちゃんと反論しなよ。

[727: 匿名さん]

>>726
恥ずかしくて出て来れないんじゃないの?

[728: 匿名さん]

新築分譲と比較して未入戸中古物件の劣るところは、瑕疵担保責任の相手と保障内容です。
例えばワンフロア違いで、売り主がスミフの新築分譲と売り主が700の未入戸中古物件。同じ金額だったらどちらを買いますか？っ話。
よっぽど眺望に差があるなら話は別だけど、ほとんど眺望も間取りも変わらなかったらワンフロア下でも売り主スミフの部屋買いますよね。
しかも中古だと、仲介手数料として3％かかるし。
元々、DTは転売目的よりも実需向きといわれてるんです。

[729: 匿名さん]

瑕疵担保10年って、ゼネコンがスミフに物件渡してからじゃなかったけ。
どの部屋でも変わらないと思うんだけど。
大きな勘違いしてる？

[730: 匿名さん]

>>729
未入戸中古物件にデベの瑕疵担保責任は及ばないよ
http://mituikenta.blog3.fc2.com/blog-entry-488.html

[731: 匿名さん]

>>729
あなたが言ってるのは、ゼネコンと販売主の間の瑕疵担保のことですね。

>>728が話題にしてるのはそれではなくて、販売主と買い手の間の分譲販売契約の中の、瑕疵担保条項のことです。

[732: 728]

>>731
そういう事。
ありがとう

[733: 匿名さん]

構造耐力上主要な部分の瑕疵担保（10年）も販売主と買い手の間の契約の中の瑕疵担保でしょ。
スタート地点はゼネコンから販売主に引き渡されたときから。
2年の方より断然大事だと思うけど。構造耐力に係るところなので

[734: 匿名さん]

>>733
それは大事なんだけど、話の流れと違うよね
同じような物件だったら、デベから直接買うか逃亡した700の中古買うか。
自分だったらスミフから買うね

[735: 匿名さん]

どっちから買っても、大事なところ（構造耐力上主要な部分）は同じ10年の瑕疵担保があるってことだよね。

[736: 匿名さん]

>>735
違うということが大事。
同じ時期に入居したんだから、他の住民と保障が同じと勘違いする人もいるわけで

[737: 匿名さん]

構造耐力上主要な部分（10年）は同じでしょ。スタートがゼネコンから販売主に引き渡されたときだから。

[738: 匿名さん]

>>737
なんか必死だな。

[739: 匿名さん]

勘違いする方がいると可哀そうだと思ったので。

[740: 匿名さん]

>>739
不動産仲介業者さんからしたら、死活問題ですものね。中古が売れないと

[741: 匿名さん]

構造耐力上主要な部分（10年）は中古でも新築でも同じ。
ファイナルアンサー！

[742: 匿名さん]

実は未入戸中古での一番大事なのは構造部分じゃなくて、
内装の部分ね。ドアのたてつけとか。
だから、これが一番のトラブルの原因になります。

[743: 匿名さん]

構造耐力上主要な部分???

[744: 匿名さん]

内装やドアのたてつけなんて、
見ればわかるでしょ。
仮に有償でもしれてるじゃん。

一方、構造耐力上主要な部分は、
重要なので瑕疵担保責任も10年と長い。

[745: 匿名さん]

>>744
で？
皆10年保障されるから別に問題ないじゃん。

問題だといわれてるのが、内装のような部分の瑕疵が未入戸中古だと保障されないということ。
同じ金額払うなら、デベがそういう保障までしてくれる物件の方を選ぶでしょ。ただそれだけの話

[746: 匿名さん]

1階上の方が良いなあ。

[747: 匿名さん]

>>746
700さん、チースッ！

[748: 匿名さん]

はぐらかしたね。

[749: 契約済みさん]

KTTに対する皆さんの評価はどうですか？

[750: 匿名さん]

価格なり。