湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part7

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part7です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[152: 匿名さん]

銀座まで5分なら近いのでは？
これで遠いと言われましても（笑）

[153: 匿名さん]

ちょっと調べれば、豊洲が海抜7メートルあるから安全だってこと分かると思うのですが。

ヒント 豊洲グリーンアイランド。

[155: 匿名さん]

また値上がり始まった？

[156: 匿名さん]

海抜７ｍなんて、全然ないよ。豊洲は。

大津波　東京直撃なら“海抜0m”のお台場・豊洲は非常に危険
http://www.news-postseven.com/archives/20110325_15741.html

ブロガーさんで「 豊洲で、海抜の話しするのは、禁句です」と書いてる人がいるけど、
本当にそうなんですよね。
http://blogs.yahoo.co.jp/konchanni/54595284.html

[157: 匿名さん]

地震が来たら、真っ先に地盤沈下するのは、沿岸エリア。そして、海抜０ｍ以下になったら終わり。
高床式住居のようにコンシェルジュは２階に設置している、珍しい風景があるのが豊洲。

[158: 匿名さん]

>>156

またかよ！
2011年3月の記事にポストセブンの低俗雑誌。
その当時、311の津波のメカニズム・日本海溝のプレートの巨大滑りによる地殻変動もJAMSTECはまだ調査されていなかっただろ。
それに江東・江戸川海抜0メートル地帯ってどこなのよ？

IHIの造船所跡のドッグを見てみたことが無さそうだ。
それに旧木場周辺の河川の堤防跡も知らなさそうだな。

[159: 匿名さん]

>>157

深川の古い11F建て以上の都営・公社住宅の1階を見たことも無いようだな。
それらの建物の1Fが住居が無くピロティになっているのは何故？

湾岸に対する情弱アホが多すぎ。

[160: 匿名さん]

>>141
その論理だと江東区木場も都心になるね。
流石に世の中の認識としては、都心じゃなくて下町だよね。
豊洲民が都心に住んでると妄想したい気持ちはわからなくもないけど、都心三区在住者としてはちょっと待てと言わざるをえない。
一般的には、豊洲民は城東湾岸君新興住宅地という認識でしかないから。
妬みとかよく書かれるけど、豊洲民の都心への憧れしか感じないですね。

[161: 匿名さん]

>>160

江東区の東西線沿線地域は、江戸川区も含め下町と言う印象が昭和の頃には強かった。
但し最近の深川は企業が進出し職住近接になってきた。
ネックは江東ゼロメートル地帯。河川が運河のように所々あって、地盤沈下によって堤防が年々コンクリートが積み重ねられて行ったが、今や殆ど埋め立てられて隅田川と荒川堤防沿いしかゼロメートル地帯の感覚が無くなっている。

豊洲・晴海は元々工業地帯に加え船運による物流工場が多かったところ。

豊洲と晴海の間の春海橋の南側に鉄道のトラス鉄橋の遺構が残っているが、晴海の物流基地に繋がっていた。
この貨物線は亀戸・そして新小岩の大操車場に繋がっていた。

新小岩の大操車場も小名木川駅も平成の今はもう無い。
そうした事から下町と言う印象はどんどん薄れていった。

[162: 匿名さん]

>>161
豊洲が下町とは言ってないよ。都心ではないだろという話。
豊洲に関しては、元々下町ですらないと思いますが。

[163: 匿名さん]

102の
「多摩なんかだと、通勤が大変だからね。
都心にショッピングセンターあれば便利だよ。」

という言葉に豊洲民の心情が凝縮されているよね

[164: 匿名さん]

>>160

簡単に言うともう昭和は終わった！　である。
西東京ですら、終戦直後は占領軍の米軍関連施設が所々あったが平成の今はもう忘れられたように面影も無い。

[165: 匿名さん]

内陸民は昭和を押し付けているの？

[166: 匿名さん]

>>164
それは実態の話でしょ。
未だ多くの古くからの都民の湾岸への認識はそんなに変わってないよ。
新たに東京に移住してきた人たちは全くその辺の認識が違うんだろけどね。
だから、豊洲なんか田舎者の集まりと未だに揶揄される事もあるわけで
こういう風に書くと豊洲に対するネガと思われるかもしれないけど、私自身マンション買う際豊洲も候補にいれましたよ。結局買わなかったですが。
現在の価格は異常だと思うけど、以前はお買い得なエリアでしたからね

[167: 匿名さん]

>159
そうなんだよ。都営なんかでも、一階は会議室なんかにしてて、部屋は3階から上なんて建物ばかり。

>162
銀座までの距離と都心か否かは関係ないね。なぜなら、銀座自体が都心の真ん中ではないから。豊洲は江東区、明らかに都心ではない。

[168: 匿名さん]

>>167
都心の真ん中はひとそれぞれ観点が違うのでは？？

ただ、一ついえるのは銀座は日本で一番資産価値が高い場所です。

そういう意味でも銀座を都心の真ん中と言う人は多いですよ。

あなたが思う都心の真ん中とはどこですか？？

[169: 匿名さん]

>>168
そんなもん、皇居に決まってるだろ。
東京という何もない湿地帯がここまで発展していく中での中心は江戸城。
銀座とか言ってるのはおバカですね

[170: 匿名さん、]

ちなみに、下町と言っても門前仲町や木場はダウンタウンでなく、列記とした城下町だから認識しといてね。

[171: 匿名さん]

なぜそんなに都心にこだわるのかわからんけど、都心の下層にいるより、城東の上層で胸をはればいいじゃん

[172: 匿名さん]

>>170
門仲や深川でも富裕層エリアあるからね

[173: 匿名さん]

門前仲町は城下町というより富岡八幡の門前町だろ
木場は、ただの木の切り出し場

[174: 匿名さん]

>>169
バカはお前だ。
発展の話しているのだったら皇居の周りと銀座どちらが発展してる？？

[175: 匿名さん、]

>>173
だからいずれにしてもダウンタウンではないよね。

[176: 匿名さん]

>>174
もうこれ以上ハッスルしないほうがいいよ。田舎者ということをどんどん露呈しちゃうから。
それとも銀座大好きな華の方なのかな

[177: 匿名さん]

>>174
発展の話をしたら、新宿だって池袋だって渋谷だって発展してるよね。
なぜ都心三区と別格扱いされているのか。それは、商業的に発展してるかじゃなくて住宅地としての地歴がどうなのかということです。
そんなに都心という言葉に憧れを持ちたいなら、豊洲副都心とか豊洲新都心とか自称すればいいのでは

[178: 匿名さん]

何をそんなに熱くなっているのですか？
都内住民なんて大半が地方出身者でしょ？
都心がどこか？とか富裕層がどこに住むとか別にいいじゃん。
富裕層だっていろんな場所に住んでるし、別に湾岸（豊洲）をビバリーヒルズにするなんて誰も言ってないでしょ、笑
どこに住みたいかなんて人それぞれでいいんです。
住みたい場所と資産性を絡めるからおかしな議論になってるのかと思いますね。

[179: 匿名さん]

全国行政区別地価ランキング、ベスト3は中央区547万円/平米、千代田区509万円、港区273万円。

以下、渋谷区、新宿区、台東区、豊島区、目黒区、品川区、文京区、武蔵野市、中野区、世田谷区、大田区、北区、大阪北区、大阪淀川区、大阪天王寺区……で、江東区46万円はさらにずーと下がった43位という現実。

[180: 匿名さん、]

江東区って街によってがらっと雰囲気変わるからね。朝鮮人学校あったり、都営住宅も多いけれど、国際展示場あり、ららぽーとあり、都内最大の八幡様あり、都内有数の木場公園があり、さらにはゴルフ場まであり、ヘリポートあったり八幡様あったり、更には湾岸方面にまだ面積広げようとしてるしね。

[181: 匿名さん、]

あ、八幡様ふたつ入れてしまった。
あとこれから世NO.1の市場も来るとなると多様性半端ないですね。

[182: 匿名さん]

>>179
ベスト3にある、中央区、港区も湾岸エリアだよ。
やっぱり、新宿区、渋谷区より、中央区、千代田区の方が都心なんだね。

[183: 匿名さん]

都心じゃなくても都会人じゃなくてもどうでもいい。
田舎者を馬鹿にするけど、実家が地方にあるなんてすぐ近くの自分には羨ましいけどな。

本当に高台に住んでて流動資産1億以上あるならともかく、
まだ10万前後の賃貸に住んでて、貯金1000万もないとしたら、
湾岸のことより、真剣に自分の将来を心配した方がいい。ほんとに。

[184: 匿名さん]

都心にショッピングセンターがあるという豊洲
↓
豊洲は都心じゃないだろ
↓
銀座から５分の豊洲は都心です（涙目
↓
さすがに都心と呼ぶのは苦しいだろ
↓
どこが都心かなんかどうでもいい（開き直り　　←今ここ

[185: 匿名さん]

>>184
もういいからたまには2000円位のランチゆっくり食べなされ。

[186: 匿名さん]

なんにせよ、湾岸住めば大勝利！＼(^o^)／

[187: 匿名さん]

湾岸ネガは湾岸に凄く詳しい。
ららぽーとの事や、マンションの仕様、中には東雲イオンの事にも詳しい者さえいる。
嫌よ嫌よも好きなうち。
なんだよね。小学生みたいに好きな子を虐めちゃうんだよね。

[188: 匿名さん]

>>183
誰とケンカしてんの

「10万前後の賃貸に住んでて、貯金1000万もない」層と同じ土俵にたつとは。もう少し上の人たちと肩はれるように頑張ろうね

[189: 匿名さん]

>>187
まあ、そういう見方しかできないのならしょうがないけど


彼らは湾岸のマンションの事をあそこまで詳しく知っているからこそ、現状の湾岸に対して警鐘を鳴らしているのだと思います。
MR行くと頭の中がお花畑になりやすいけど、検討者にとってはいったん立ち止まるための有益な情報なのではないでしょうか。

まあここは非検討者スレだけどね

[190: 匿名さん]

>>184
途中から話変わって銀座が都心かどうかに変わってもうてるねんな。

だから、そんなキレイにまとめれないよこのスレは。

そもそも全部一人が書いてる可能性もゼロじゃないし。

何の信用もできん。

[191: 匿名さん]

>>185
あなたもたまには1万円ランチ、食べれるといいね

[192: 匿名さん]

>>188
君とだよー。
妄想でも目標でもいいから、どのくらいのとこ住んでて、どれだけの貯金があるか教えて。

[193: 匿名さん]

>>189
彼らってあなたも仲間ですよー！
自分は嫌いな地域に遊びでも足も踏み入れないけどな。

[194: 匿名さん]

>>190
どこが都心でもいいだけ投稿した。
あの書き方、ネットオタク大好きだよね。

[195: 匿名さん]

>>189
だったらあなたたちのような湾岸を批判する方はどこのなんというマンションが良いのかときちんと明示すべきだね。

批判だけなら小学生でもできる。
仕事でも同じでしょ？？

これはだめだ、なぜなら〇〇。
わたしはこれならいいと思う。
なぜなら〇〇。

これでやっと会話が成り立つからね。
これはだめだ。なぜなら〇〇で終わる人って典型的仕事できないやつでしょ。

[196: 匿名さん]

>>187
3.11の震災で、埋立地の恐怖から逃れて高台に引っ越しした組。
豊洲に詳しいのはあたりまえ。
早くお前も高台移転できればいいね。

[197: 匿名さん]

海面から7メートルあるかどうかなんて現場に行けばすぐわかるのにどうしてこんなうそがつけるのかな？
埋立地に住むと嘘つきになるの？

[198: 匿名さん]

>>195

液状化、一挙に高齢化する、民泊されやすいそうな共用施設、病院の混雑、高層カースト、
空き地がなくなったら発展打止め、お受験校が皆無、イベント開催時の駅のカオス状態、
暴風雨、側方流動、キノコマンホール、化学物質、潮臭い、足立ナンバー、
ほかにも散々っぱら理由が書かれているんだが・・・
理解力が低いのか、バイアスが働いて読み取れないのか、すごいね。君

[199: 匿名さん]

>>196
高台とかいって大崎レベルだったらウケる。
元湾岸住民で高台に移り住んだからといってこんなとこでネガしてようでは、大したレベルではないね。
人間的に残念。

[200: 匿名さん]

>>196
高台に住んでてカツカツの生活なんて嫌だ。

[201: 匿名さん]

>>199
196じゃないけど、同時期の分譲の中で、大崎より平均分譲価格が高い湾岸物件ってありましたっけ？
世間一般の評価はそういう事です