湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part7

[匿名さん]

前スレッド1000件を超えていたので、part7です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...

BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[129: 匿名さん]

ネガは買えないから妬んでるんだよ。
高級エリアの訳ないでしょ。

[131: 匿名さん、]

>>116
いや、外廊下だから団地と言っているのではなく、住居階のエレベーターホールのショボさとか、壁の色がピンクだったりミドリだったりするところを団地と言ってます。
トヨスタワーとかは外廊下だけど品があり団地感特に感じないので。

[133: 匿名さん]

＞131
エレベーターといえば豊洲、有明のマンションで嫌なところはエレベーターホールやコンシェルジュ
のフロントが１階からエスカレーター上がった２階にあること。これが何を意味しているか？
津波とは言わないが、明らかに台風による高潮を想定している。地下駐車場のあるマンションでは、
よく見ると地下への入り口に防潮板が設置されているね。あと、エレベーターつながりで話をすれば、
某分譲マンションのエレベーターは扉に防犯用の中が見える窓が付いている団地仕様のものだった。
何であんなの選んだのか分からないけど、量産品で安かったのかな。あれ安っぽくて嫌だなあと思った。

[134: 匿名さん]

>>133
私もあのガラスになってるタイプのエレベーターのマンションは苦手。
でも中に人がいるかどうかわかると結構気が楽なんですよね。
ぼーっとしてるといきなり鉢合わせでぶつかりそうになるし。

[136: 匿名さん]

＞129
豊洲に簡単に買えないような今の価格でマンション買うのはちょっと勇気いるよね。

湾岸なんて安かったのに。今の豊洲の新築分譲って坪単価300万以上でしょ。

2005年ごろはJRも利用できる港区アドレスの湾岸が坪単価240万くらいで買えた。

あちらさんは今や中古の取引相場が坪単価400万弱まで上昇している。

2005年当時、300万出せば低層なら高輪の新築タワーマンション買えた。それから

たった10年。

別に、豊洲を否定しているわけじゃない。津波や液状化なんかが発生して資産価値に

まで影響する可能性も極めて低いと思う。

ただ、豊洲に夢を見るのは良いけど、あくまで江東区。それと、空き地が多いから

今後もデベの開発と供給が続く。つまり、将来の希少価値は出ない。

デベのイメージ戦略に乗せられずに冷静に考えたほうが良いとも思う。

[137: 匿名さん]

>>133

あぁ、なるほど。湾岸は確かに二階にあるね。

[138: 匿名さん]

ちょっと上に内廊下、外廊下の話があるけど、筒状タワーの外廊下はちょっと怖い。笑
そういう意味では内廊下のほうが高さを感じなくて良いんじゃないかな。
別にどちらが高級化とかいう話じゃないけど。

[139: 匿名さん]

>>133
嫌いなのに現地きてよく調べてますな〜関心関心。笑

[140: 匿名さん]

>>102
都心じゃないから（失笑

[141: 匿名さん]

銀座まで５分の立地で都心じゃないって言われても（笑）

妬みにしか見えないよ。

[142: 匿名さん]

本当は欲しくて欲しくて堪らないんでしょ（笑）

来年からは建築費も高くなるようだし、早めの行動が大事だよ。

[143: 匿名さん]

内陸でも高級物件は2階がロビーだったりしますけどね。（笑）

湾岸でも98パーセントの物件は1階がロビーですし。

豪華さをアピールする物件が2階ロビーなのでは？

[144: 匿名さん]

マンション業者さんは屁理屈がうまいね。

[145: 匿名さん]

>>136
では晴海についてはどうお考えですか？？
中央区。

[146: 匿名さん]

↑というように豊洲を妄信する信者にならないようにということですね。133、136は同じ人だと思うけど別にネガティブなことを言ってないしほかの地区もあわせて検討している検討者なら普通は考える冷静な見方だけどね。

[148: 匿名さん]

＞銀座まで５分の立地で都心じゃないって言われても（笑）


まさにデベロッパーの宣伝文句そのまんまｗ

[149: 匿名さん]

台風23号みたいな超大型台風が来る度に海水に浸かる心配するのはいやだなあ。
自分の部屋は無事でも海水に浸かった建物は確実に値下がりしますよ。

[150: 匿名さん]

湾岸なら台風が来ても浸かる心配なくて良いですよ。

そもそも海の上ですから（笑）

[152: 匿名さん]

銀座まで5分なら近いのでは？
これで遠いと言われましても（笑）

[153: 匿名さん]

ちょっと調べれば、豊洲が海抜7メートルあるから安全だってこと分かると思うのですが。

ヒント 豊洲グリーンアイランド。

[155: 匿名さん]

また値上がり始まった？

[156: 匿名さん]

海抜７ｍなんて、全然ないよ。豊洲は。

大津波　東京直撃なら“海抜0m”のお台場・豊洲は非常に危険
http://www.news-postseven.com/archives/20110325_15741.html

ブロガーさんで「 豊洲で、海抜の話しするのは、禁句です」と書いてる人がいるけど、
本当にそうなんですよね。
http://blogs.yahoo.co.jp/konchanni/54595284.html

[157: 匿名さん]

地震が来たら、真っ先に地盤沈下するのは、沿岸エリア。そして、海抜０ｍ以下になったら終わり。
高床式住居のようにコンシェルジュは２階に設置している、珍しい風景があるのが豊洲。

[158: 匿名さん]

>>156

またかよ！
2011年3月の記事にポストセブンの低俗雑誌。
その当時、311の津波のメカニズム・日本海溝のプレートの巨大滑りによる地殻変動もJAMSTECはまだ調査されていなかっただろ。
それに江東・江戸川海抜0メートル地帯ってどこなのよ？

IHIの造船所跡のドッグを見てみたことが無さそうだ。
それに旧木場周辺の河川の堤防跡も知らなさそうだな。

[159: 匿名さん]

>>157

深川の古い11F建て以上の都営・公社住宅の1階を見たことも無いようだな。
それらの建物の1Fが住居が無くピロティになっているのは何故？

湾岸に対する情弱アホが多すぎ。

[160: 匿名さん]

>>141
その論理だと江東区木場も都心になるね。
流石に世の中の認識としては、都心じゃなくて下町だよね。
豊洲民が都心に住んでると妄想したい気持ちはわからなくもないけど、都心三区在住者としてはちょっと待てと言わざるをえない。
一般的には、豊洲民は城東湾岸君新興住宅地という認識でしかないから。
妬みとかよく書かれるけど、豊洲民の都心への憧れしか感じないですね。

[161: 匿名さん]

>>160

江東区の東西線沿線地域は、江戸川区も含め下町と言う印象が昭和の頃には強かった。
但し最近の深川は企業が進出し職住近接になってきた。
ネックは江東ゼロメートル地帯。河川が運河のように所々あって、地盤沈下によって堤防が年々コンクリートが積み重ねられて行ったが、今や殆ど埋め立てられて隅田川と荒川堤防沿いしかゼロメートル地帯の感覚が無くなっている。

豊洲・晴海は元々工業地帯に加え船運による物流工場が多かったところ。

豊洲と晴海の間の春海橋の南側に鉄道のトラス鉄橋の遺構が残っているが、晴海の物流基地に繋がっていた。
この貨物線は亀戸・そして新小岩の大操車場に繋がっていた。

新小岩の大操車場も小名木川駅も平成の今はもう無い。
そうした事から下町と言う印象はどんどん薄れていった。

[162: 匿名さん]

>>161
豊洲が下町とは言ってないよ。都心ではないだろという話。
豊洲に関しては、元々下町ですらないと思いますが。

[163: 匿名さん]

102の
「多摩なんかだと、通勤が大変だからね。
都心にショッピングセンターあれば便利だよ。」

という言葉に豊洲民の心情が凝縮されているよね

[164: 匿名さん]

>>160

簡単に言うともう昭和は終わった！　である。
西東京ですら、終戦直後は占領軍の米軍関連施設が所々あったが平成の今はもう忘れられたように面影も無い。

[165: 匿名さん]

内陸民は昭和を押し付けているの？

[166: 匿名さん]

>>164
それは実態の話でしょ。
未だ多くの古くからの都民の湾岸への認識はそんなに変わってないよ。
新たに東京に移住してきた人たちは全くその辺の認識が違うんだろけどね。
だから、豊洲なんか田舎者の集まりと未だに揶揄される事もあるわけで
こういう風に書くと豊洲に対するネガと思われるかもしれないけど、私自身マンション買う際豊洲も候補にいれましたよ。結局買わなかったですが。
現在の価格は異常だと思うけど、以前はお買い得なエリアでしたからね

[167: 匿名さん]

>159
そうなんだよ。都営なんかでも、一階は会議室なんかにしてて、部屋は3階から上なんて建物ばかり。

>162
銀座までの距離と都心か否かは関係ないね。なぜなら、銀座自体が都心の真ん中ではないから。豊洲は江東区、明らかに都心ではない。

[168: 匿名さん]

>>167
都心の真ん中はひとそれぞれ観点が違うのでは？？

ただ、一ついえるのは銀座は日本で一番資産価値が高い場所です。

そういう意味でも銀座を都心の真ん中と言う人は多いですよ。

あなたが思う都心の真ん中とはどこですか？？

[169: 匿名さん]

>>168
そんなもん、皇居に決まってるだろ。
東京という何もない湿地帯がここまで発展していく中での中心は江戸城。
銀座とか言ってるのはおバカですね

[170: 匿名さん、]

ちなみに、下町と言っても門前仲町や木場はダウンタウンでなく、列記とした城下町だから認識しといてね。

[171: 匿名さん]

なぜそんなに都心にこだわるのかわからんけど、都心の下層にいるより、城東の上層で胸をはればいいじゃん

[172: 匿名さん]

>>170
門仲や深川でも富裕層エリアあるからね

[173: 匿名さん]

門前仲町は城下町というより富岡八幡の門前町だろ
木場は、ただの木の切り出し場

[174: 匿名さん]

>>169
バカはお前だ。
発展の話しているのだったら皇居の周りと銀座どちらが発展してる？？

[175: 匿名さん、]

>>173
だからいずれにしてもダウンタウンではないよね。

[176: 匿名さん]

>>174
もうこれ以上ハッスルしないほうがいいよ。田舎者ということをどんどん露呈しちゃうから。
それとも銀座大好きな華の方なのかな

[177: 匿名さん]

>>174
発展の話をしたら、新宿だって池袋だって渋谷だって発展してるよね。
なぜ都心三区と別格扱いされているのか。それは、商業的に発展してるかじゃなくて住宅地としての地歴がどうなのかということです。
そんなに都心という言葉に憧れを持ちたいなら、豊洲副都心とか豊洲新都心とか自称すればいいのでは

[178: 匿名さん]

何をそんなに熱くなっているのですか？
都内住民なんて大半が地方出身者でしょ？
都心がどこか？とか富裕層がどこに住むとか別にいいじゃん。
富裕層だっていろんな場所に住んでるし、別に湾岸（豊洲）をビバリーヒルズにするなんて誰も言ってないでしょ、笑
どこに住みたいかなんて人それぞれでいいんです。
住みたい場所と資産性を絡めるからおかしな議論になってるのかと思いますね。