デュオヒルズつくばエンブレム 3スレ目です。
引き続きよろしくお願いします。
公式URL:http://www.duo-ibaraki.net/
所在地:茨城県つくば市吾妻1-14-1(地番)
交通:つくばエクスプレス 「つくば」駅 徒歩4分
間取:3LDK・4LDK
面積:75.79平米~100.40平米
売主:フージャースコーポレーション
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社フージャースリビングサービス
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2015-10-04 20:18:17
デュオヒルズつくばエンブレム Part3
151:
匿名さん
[2015-10-21 10:44:03]
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152:
匿名さん
[2015-10-21 11:11:09]
ここ1年の株価の推移をみてみたが、どっちも大差ないな。
何でタカラレーベンが出てくるのやら(笑)わかりやすいというか。。。 |
153:
匿名さん
[2015-10-21 12:07:25]
株価チャートを見る限り、レーベンは安倍バブル期に株価を伸ばしているけど、フージャースの方はその時期に株価があまり伸びてない。
このところ下落傾向にあるのは両社同じだが、フージャースの方は安倍バブル期に株価が伸びてない分、レーベンと比べると、底を這うような株価になっている。違いはその点くらいか。 |
154:
匿名さん
[2015-10-21 12:28:57]
株価というより時価総額で考えた方がいいんじゃないかな。純資産を下回ってる(PBR1以下)のはいわゆる黄色信号と言われてはいる。
ちょっと見てみたら、三井不動産1.7倍、タカラレーベン 2.1倍、フージャース 0.67倍とちょっとまずい水準 |
155:
匿名さん
[2015-10-21 20:00:57]
レーベンはどうだろう。マンション1棟保証できる体力まではないよ。
それに間取りの安全性とか無視してモノで釣る営業になっちゃった。レーベンで間取りも考えた物件はザ レーベン ツクバが最後だよ。ザ レーベン ツクバの皆様良い選択でした。 |
156:
匿名さん
[2015-10-21 20:53:11]
レーベンはどうでもいいだろ。こことは関係ない。
某ブログでは多人数になりすまして研究学園物件の不評火消しの疑惑が浮上してるようだし、関係者かファンか知らんが、やりすぎると逆効果だと思うよ。 少なくとも151の >ずっと右肩上がり、よく話題になるタカラレーベンも同じです。 >フージャースはずっと下がっているので は事実と異なる記載であり、フージャースに対する悪質な営業妨害と受け取られかねないね。 |
157:
匿名さん
[2015-10-21 20:58:00]
>>151-154
良くも悪しくも解釈できるPBRや、株価を出して、ここでデベをディスるのは如何なものか。 そんなことを語りたければ、自分でスレを立てて、思う存分書けばいい。 エスペリアやダイアパレスはデベが倒産したにも拘わらず、中古MSとして優良物件。 デベとは無関係に、良い物件は良いと思う。 |
158:
匿名さん
[2015-10-21 21:10:06]
>>155
きっとつくばに住んだことが無いのですね。 以下のスレみて同じことが言えるかどうか・・・・・ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581702/ レーベン信望者らしいですが、同じつくば市内のレーベン http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/337342/ ここを検討してる人はチェック済みだと思います。 人は石垣、人は城。名言ですな。 |
159:
匿名さん
[2015-10-21 21:48:52]
>>158さん、155を読んでレーベン信者と思わないで・・。
レーベンに釘を刺していると読めないかな? |
160:
匿名さん
[2015-10-21 21:53:16]
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161:
匿名さん
[2015-10-21 22:36:00]
どうみても右肩下がりなんですが
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162:
匿名さん
[2015-10-21 22:38:58]
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163:
匿名さん
[2015-10-21 22:58:16]
>>161
あなたの貼ってくれたグラフによれば上昇局面もあるので、151の >フージャースはずっと下がっているので は「嘘」だよね。 嘘はいけないなあ。 しつこいのも嫌われるよ(笑) 悪いが、ここのところのこのサイトみてて、タカラレーベンってかなりたちの悪いデベかなあという印象を持ってしまった。 そんな先入観全くなかったんだけどね。 |
164:
匿名さん
[2015-10-21 23:43:53]
タカラレーベンの財務諸表3期比較では、各指標とも低下している。他を気にしている暇はないよ。
特に昨年度は借入金が急増、486億円。仕入在庫をこれからどう展開していくのか興味があるが、事業拡大時には、人員増加から営業マンのレベルダウン、モラル不足が発生し易い。現実、そういう状況下にある様に見えるね。 |
165:
匿名さん
[2015-10-21 23:57:20]
他と物件、会社との比較よりも、この物件についての情報交換を!
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166:
匿名さん
[2015-10-22 17:45:21]
南西棟の間取りが公開されましたね。
ノバホールよりも高層階なら、11月~1月の2ヶ月間は、 毎日眼下に、つくば光の森イルミネーションが楽しめるはず。 |
167:
匿名さん
[2015-10-23 08:47:32]
横浜MSの連日の報道を見ているとものすごく不安になります。
ここに限らずですがいま建設中のマンションで施工に問題がないかを消費者はどうやって見分ければよいのでしょうか。防止策はありますか。 |
168:
匿名さん
[2015-10-23 08:54:09]
消費者による防止策は困難。
消費者が選別するのが困難な分野は、公による検査や規制によって適正化を図るしかない。 新自由主義者は、市場原理やマーケットに任せておけばなんでもうまくいくかのように主張するが、市場原理が機能するのは消費者に「選別する目がある」分野に限られる。 今回のような分野は、公の規制と検査に頼るほかない。規制緩和の逆ですね。 |
169:
匿名さん
[2015-10-23 15:01:11]
このMS、スパンが最もワイドなのはどのタイプ?
H? D? J? |
170:
匿名さん
[2015-10-23 19:30:02]
>>166さん、逆からの視線もあり。
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171:
匿名さん
[2015-10-27 10:03:10]
売れてるというと怒って、株価低迷でフージャースが危ないっていうとまた怒って、みんな買う気まんまんじゃないか!
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172:
匿名さん
[2015-10-27 15:32:41]
意味不明乙
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173:
匿名さん
[2015-10-29 20:17:49]
南西棟の角部屋、プレミアム階は全て契約済み。
プレミアム階と非プレミアム階の差が詰まったか。 南東棟 C Type 1階は100万円値上げ。 以上、会員メールの解析より。 杭打ち問題にも拘わらず、強気なのは(杭打ちの)自信があるのだろうか? |
174:
匿名さん
[2015-10-29 20:50:29]
確かに値上がってるかも。
中住戸のF Type (75.79平米)も、1ヶ月前の12階と、現在の9階が同額。 |
175:
匿名さん
[2015-10-29 21:39:52]
173ですが自己レスです。
南西棟のプレミアム階が全て売れてしまったような、誤解される表現でした。 角部屋のプレミアム階が全て契約済みで、中住戸に関してはわかりません。 |
176:
購入検討中さん
[2015-10-31 21:47:53]
フージャース、くい打ちで検索したらこれが、、
デベロッパーとしても信頼できそうじゃないでしょうか。 http://www.ehako.com/news/news2015a/8973_index_msg.shtml |
177:
物件比較中さん [男性 30代]
[2015-11-01 06:39:03]
これは西松建設がまともな対応しているということだね
フーとは関係ない |
178:
匿名さん
[2015-11-01 06:55:11]
コストダウンから、水回りの配管の修繕が難しい、ふにゃふにゃ床の直床の物件が増えているようです。
ベランダは広くとってもアルコープは無い間取りなど、住まいの基本部分を蔑ろにして、過度な設備だけで売ろうとするまるで付録付本のようなマンションが増えていますね。 ここの魅力は基本的な間取りの設計ができている(=信頼)ところですね。 |
179:
匿名さん
[2015-11-01 08:55:32]
>>177
西松建設も、フージャースも、市も、ちゃんとした対応したってことですね。 |
180:
買い換え検討中
[2015-11-01 20:30:27]
176の場合は、マンション、商業施設併設の施設の場合なので、
マンションだけ建てる場合は、状況が全然違うでしょう。 |
181:
匿名さん
[2015-11-01 23:11:26]
電車利用が多くて、つくばが選択肢に入る人にとっては、いい立地だ。
最近は、つくば駅はもとより、研究学園駅近くでも、パークアンドライドに使える駐車場が、少なくなってきてるようなので。 |
182:
匿名さん
[2015-11-01 23:50:07]
ここの杭打ちの検査を早くやっておいたほうがいいですね。
購入者だけじゃなく、購入希望者の信頼を勝ち得ます。 もともと対岸の火事のような事件だと思いますが、是非、おねがいします。 |
183:
買い換え検討中
[2015-11-02 15:09:03]
函館の件を見る限りは、フージャースは杭については安心ですね。
今、信用できるディベロッパーは、フージャースくらいしかないかもしれません。 |
184:
匿名さん
[2015-11-02 19:27:56]
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185:
匿名さん
[2015-11-02 19:38:18]
このところ続いているデベさんの物件事故は、ブランド力のある大手さんなので深刻。何故なら、大手でも手抜きを見つけられない。業界全体への不信感が高まってしまっている。
フーの函館も物件を契約した人は、こんな難しい工事のところのマンションを購入したことに当惑している人もいるでしょう。失敗したと。 |
186:
匿名さん
[2015-11-02 20:12:31]
信頼できるブランドはフージャースしかない!
これ至言。 |
187:
匿名さん
[2015-11-03 06:22:57]
3000件のうち300件て…
杭打ちのデータ流用は、業界では困ったときの手の抜き所なんだろうね。 やってるのは旭化成建材だけじゃないだろう。 大体の物件はそれでも発覚するほどの問題は出てこないが、横浜の案件は特に地盤が悪い所だったから露呈したんだろうなあ。 |
188:
匿名さん
[2015-11-07 13:59:06]
要望書受付の〆切を延長し、同時に南西角部屋2Typeをチラシに載せてます。
この意図や如何に? |
189:
物件比較中さん [ 40代]
[2015-11-07 14:12:02]
「杭打ちのデータ流用は、業界では困ったときの手の抜き所なんだろうね。 」などということはないよ。
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190:
匿名さん
[2015-11-07 14:47:12]
>>189
意味はよくわかりませんが、「ここは大丈夫」のコメが契約者スレに揚がってますよ。 |
191:
匿名さん
[2015-11-08 20:05:53]
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192:
匿名さん
[2015-11-09 21:48:56]
「オークラフロンティアホテルつくば」からの眺めがこんなに良いのに、
南西棟はダメなのかな? 2011年、飯村ゆみ氏撮影。つくば光の森HPより引用。 http://www.hikarinomori.info/ ぜひ購入前にシミュレーションを。 http://www.benricho.org/map_straightdistance/ |
193:
ご近所さん
[2015-11-10 01:09:41]
>>192
このホテル自体が西南棟の目の前の障害なので… |
194:
匿名さん
[2015-11-10 12:17:51]
眺めというより日当たりの問題。
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195:
匿名さん
[2015-11-10 15:15:39]
>>193
南西棟の対面は、カメリアなどのある、4階までのホテル低層部分のみ。 高さ20mもないはず(エレベーターBOXを除く)。 ホテルの11階部とは対面しない。 さらに常陽銀行よりも相当に、道路際に建つので景観は良いはず。 写真は、センター広場(ライトオン前)から工事現場へ向かって撮影。 南西棟はノバホールとホテルの間に、1階部分から確認できる。 4階部分まで出来ており、8~9階まで出来るとNTTは、センター広場から見えなくなる見込み。 |
196:
匿名さん
[2015-11-10 19:21:54]
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197:
匿名さん
[2015-11-11 11:15:40]
そうかぁ、西南西向きの住戸は西日がさして陽あたりがすぎるのかぁ(笑)。
西日しかあたらない住戸だと思ってました〜。 |
198:
匿名さん
[2015-11-13 22:19:58]
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199:
匿名さん
[2015-11-14 06:00:02]
冬至に陽が当たれば、陽当たり合格ですね。
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200:
匿名さん
[2015-11-14 10:36:02]
西じゃなくて南西なのはポイントなのかも。
冬は昼過ぎでも長い時間に部屋の奥まで日が入って来てぽかぽかで暖かいです(日によっては暑いくらい) |
201:
匿名さん
[2015-11-14 15:00:50]
なんか必死すぎて哀れになってきた…。
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202:
匿名さん
[2015-11-14 15:46:31]
>>201
何の根拠も挙げられずに、ディスってる輩よりマシだと思うゾ。 |
203:
匿名さん
[2015-11-14 22:18:22]
日当たり状況をシュミレーションしてみ。
何時から部屋に日が入るか分かる。 昼前に、部屋の東側の端から太陽が少し姿を現し、季節にもよるが、午後3時から4時頃に部屋の真ん中に太陽が来るのではないだろうか。 それをもって日当たりが良いと判断する人は買えばいいし、その日当たりに不満なら買わなければいい。 ま、同じエンブレムなら、あえて西南西向きを買わなくても、南南東向きを買う方が無難だと思うが。 |
204:
周辺住民さん
[2015-11-14 22:32:45]
ちなみに、西南西の面はちょうど冬至の日没の方角になっている様です。
筑波研究学園都市の中心部の町割りを決めた時、この方角を基準にしたらしい…という噂です。 |
205:
匿名さん
[2015-11-15 17:10:21]
そもそも、なぜ、つくば中心部は、南に沿って区割りせず、南南東に沿って区割りしたのでしょうか?
なにかしら合理性があるのでしょうが、ご存じの方お教えいただければ幸いです。 |
206:
匿名さん
[2015-11-16 16:19:15]
真南向きだと、建物が建った場合、
北隣の区画に日が当たり難くなりますから、 それを避けるために少しズラしたのだと思います。 |
207:
匿名さん
[2015-11-16 17:18:40]
>>204さん
「北大通り・中央通り・土浦学園線・南大通りは、夏至の日の出・冬至の日没の方角と平行」は事実のようです。↓ http://d.hatena.ne.jp/a4b3/20131231/1388457473 http://sciencecity.tsukuba.ch/e216871.html 世界の歴史を紐解くと、暦や農耕のために冬至は重要だったようですね。 >>205さん 国土交通省の資料に、四神(青龍・白虎・朱雀・玄武)を公的サインにしているとの記載がありますが、道路の方向に関する合理的説明はないようです。 http://www.mlit.go.jp/crd/daisei/tsukuba/data/plan_chart/003.html |
208:
買い換え検討中
[2015-11-16 21:56:56]
首都圏マンション発売戸数、15年上期7%減 09年以来の低水準
2015/7/14 14:50 http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL14H7P_U5A710C1000000/ 上半期としては2009年(1万5888戸)以来、6年ぶりの低水準だった。マンション価格の上昇が響いて需要が伸び悩み、販売が先送りされている。 |
209:
駅近住民
[2015-11-16 22:43:38]
西武の学園線沿いとクリスマスツリー、キュートの1階はイルミが点灯しています。
つくば光の森の点灯式は、11月21日(土)のようです。 ここに住めると、冬場は楽しみですね。 |
210:
買い換え検討中
[2015-11-17 03:48:43]
マンション価格は、アベノミクスのおかげで、かなり高くなってきているとは感じていたけど、
サラリーマンの収入が同じくらい上昇しているわけではないので、 売れにくくなっているのは道理。 |
211:
匿名さん
[2015-11-17 08:41:01]
つくばのマンションはあんまり高くなってないのかな。
高くすると売れないだろうからね。建築コストの上昇を仕様を下げることで吸収してるってとこか。 |
212:
匿名さん
[2015-11-18 15:46:23]
第2期5次は一度に41戸販売ですか。久々に多いですね。
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213:
匿名さん
[2015-11-18 19:54:22]
5次って、多いように思いますが、何次まで続くのでしょう?
二期の予定数が売れるまで? |
214:
駅近住民
[2015-11-18 22:58:32]
売れ行きからすると三期で終わりですね。
年度末(3月)で終了のメドが立ったので。 契約者スレにも挙がってますが、そういうことなんでしょうよ。 |
215:
匿名さん
[2015-11-18 23:08:13]
先に買った人が、ほくそ笑むということですか?
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216:
匿名さん
[2015-11-19 12:44:10]
180+41=221戸 全352戸なので残り131戸というところかな(約63%完売予定)
入居開始まで約1年4ヶ月あるのでまだまだ余裕ですね。 |
217:
匿名さん
[2015-11-21 19:05:50]
本日は、つくば光の森2015の点灯式。
例年よりも、コストカットの雰囲気ですが、まずまずでした。 つくば中央公園の橋の上からの撮影です。 左上にエンブレムが見えるようになるのでしょうか? J Typeは見はらしが良さそうですが、我が家では手が出ません。 |
218:
匿名さん
[2015-11-21 19:58:55]
このマンションは、いわゆる富裕層向け。庶民には厳しいね。
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219:
入居済み住民さん [女性 30代]
[2015-11-21 23:31:38]
えっ!これが富裕層向け??
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220:
匿名さん
[2015-11-21 23:45:02]
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221:
匿名さん
[2015-11-22 01:42:12]
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222:
ご近所さん
[2015-11-22 08:36:08]
このマンション、「売れてる」という割には、連日のように売込みチラシが新聞や郵便ポストに入ってくるんだよね、その数ハンパじゃない。うっとうしくてたまらない。ほんとに売れてるのかね。何が空極かと悪態をつきたくなってしまう。いい加減にやめてくれ。
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223:
匿名さん
[2015-11-22 09:24:40]
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224:
匿名さん
[2015-11-22 15:38:30]
>>221
>>本気で書いてたら恥ずかしすぎる たぶん、本気ですよ。 この辺で1/2億ションは珍しいと思ってました。 1/2億ションは、地方MSのステータス性の目安ですから。 だから218さんが、それを初めて言及されたので、感心していました。 庶民が1/2億ションを買えるのか否か? やっぱり219の方が釣りに見えますよ。 生涯賃金2億円前後で、その1/4を住居にかけられませんから。 |
225:
匿名さん
[2015-11-22 16:02:57]
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226:
匿名さん
[2015-11-22 16:31:47]
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227:
匿名さん
[2015-11-22 16:45:43]
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228:
匿名さん
[2015-11-22 18:21:00]
>>227さん
気持ちは理解できますが、こういうことなんです。 http://blogs.itmedia.co.jp/yoshimasa/2011/08/200007-92ce.html 他の情報を調べてもらいたいと思いますが、富裕層は「立地」と「眺望」を満たさないと買いません。 いつまで有難がれるか微妙なディスポーザーやSKより、階高やアルコーブなど基本構造を重視してます。 従って、ここではその0.7%の方々はプレミアム階ばかり狙っているので、恐らくはもう無いでしょう。 階高はともかく、二重天井、2重床で天井高が2.8mもあるMSが、他にあったら教えて欲しいですよ。 |
229:
匿名さん
[2015-11-22 19:49:28]
>>228
青森や鳥取なんかも含んでるような日本全体の話は関係ないです。 つくばは大企業の研究員や医者や大学教授はもとより東京の企業に通っている人も多い。 つくばで1000~2000万ぐらいで富裕層とは言わないでしょう。 周辺企業の給与レベルに合わせるために支払われる国家公務員の「地域手当」知ってる? つくばは東京に次ぐ全国第2位ランクの金額が支払われる。 横浜・大阪と同等。名古屋・さいたまより上。 それだけ給与水準が高いということなのです。 |
230:
匿名さん
[2015-11-22 20:06:34]
>>229
では、つくばでは最低どれぐらいで富裕層と言うのでしょうか。 そこまで言うからには、ちゃんとエビデンス(この単語につくば住民は五月蝿いから) を挙げて説明して下さいね。 公務員が賞与300万円貰ったとしても、年収としてはたかが知れてるんで、心して答えてね。 |
231:
匿名さん
[2015-11-22 20:32:12]
>>230
「富裕層」には既にある程度明確な定義があるんですよ。調べてみたらいい。 大体、純金融資産とか投資可能資産で1億円~5億円所有が最低ラインですね。 持ち家とか車とかは含まない金融資産。 だから常時それを維持できるのが「富裕層」。 年収1000万程度でも、爪に火をともすようにして投資とか頑張れば可能かもしれませんね。 でもそれって富裕層のイメージからほど遠いですよね。 |
232:
匿名さん
[2015-11-22 20:58:19]
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233:
匿名さん
[2015-11-22 21:08:55]
それ、どうでもいい議論。
それより、スロップシンクとディスポーザーがない点に目をつぶるとしても、庶民的な間取りである点は否めない。 そもそも、エスぺリアやミオカスと比較して階高なの? |
234:
匿名さん
[2015-11-22 21:16:39]
>233
62.8mを20階で割ってみな。 |
235:
匿名さん
[2015-11-22 21:20:55]
>>232
つくばなら単純に「地域手当」が16%なので、金融資産1億1600万~5億8000万を常時維持ってとこでしょうか。 このくらいの金額になると多少の違いはあまり意味はなさそうですが、どちらにせよ年収1000万超程度で富裕層は語れないですね。 私も世帯年収で1300万程度ですが、億の金融資産を持つのは厳しそうです。 ここは田舎の小金持ちが買うマンション。それでいいじゃないですか。 富裕層などと言うと馬鹿にされます。 |
236:
227
[2015-11-22 21:41:43]
>>228
>従って、ここではその0.7%の方々はプレミアム階ばかり狙っているので、恐らくはもう無いでしょう。 つまり富裕層が買いそうな部屋は少ししかないから、富裕層向けマンションではないと自分で証明しているわけね。 はい、お疲れ様でした。 |
237:
匿名さん
[2015-11-23 00:39:46]
杭打ちについて気になったので、営業担当の方に確認してみました。
ボーリング調査書はモデムルームで閲覧できるようですが、 データが流用、改ざんされていないかどうかは信用するしかなさそうです。 -- 【杭打ち業者】 日興基礎(株) 【工法名】 場所打ちコンクリート杭 拡底アースドリル工法。 実際に穴を掘って鉄筋をセットし、現場でコンクリートを流し込む工法の為、 掘削した支持層の土質を目で確認できる。 横浜市のマンションのように既成コンクリート部を回転埋設するのではない。 【杭数】 建物に52本 駐車場に50本 【支持層に杭が到達したかどうかのデータ】 杭施工報告書に記載(支持層は44メートルの深さにある) 【そのデータが過去の流用データかどうかについて】 元受施工会社(株式会社長谷工コーポレーション)と設計監理者(株式会社長谷工コーポレーションエンジニアリング事業部)にて適切に施工及び監理を行っており、施工時の不備はないものと判断 |
238:
匿名さん
[2015-11-23 20:48:51]
多分ですけど、スロップシンクとディスポーザーがあったら、こんなにいろいろ外野が言うことはなく、駅に近いしタワーだし免震だしということで、つくばでは高級の部類に入るはずだったと思うので、スロップシンクとディスポーザーがないということで引き算的な要素が入ってしまって残念なんだろうな、とふと思いました。間取りも普通すぎるし。外野からの意見でした。
|
239:
匿名さん
[2015-11-23 21:45:14]
いやいや、高級の部類のマンションと富裕層向けのマンションじゃ意味が違うでしょ
ディスポーザーやスロップシンクがあるかないかなんて、大した問題じゃない |
240:
匿名さん
[2015-11-23 21:56:29]
そうそう。間取りがまさに平凡。
最上級であるはずの東南棟西側角部屋の窓のしょぼさにびびったデスよ。 北側の部屋の窓とリビングの西側の窓。 刑務所の窓のような小さな窓でした。 もっとデカい窓はつけられなかったの?構造上の問題?コスト削減のため? |
241:
匿名さん
[2015-11-23 22:45:38]
>>241
その窓の下はバルコニーがないので、開口制限があるんですよ。 |
242:
匿名さん
[2015-11-23 23:05:53]
>>241
バルコニーを付ければ良かったと思うのですが、付けられなかったのは何故でしょう? |
243:
匿名さん
[2015-11-24 09:20:32]
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244:
匿名さん
[2015-11-24 12:35:48]
妙な模様のルービックキューブのために間取りが犠牲になったのでは本末転倒では
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245:
匿名さん
[2015-11-24 13:01:25]
No.237さんは真剣な購入検討者か契約済みの方ですね。
参考になります。 外野からの投稿とは違いを感じます。 |
246:
匿名さん
[2015-11-24 13:06:32]
ハセコーだからでしょ。
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247:
匿名さん
[2015-11-24 14:37:53]
>>244
そうでもないようです。 光井氏の設計は、スペース効率よりもデザイン重視(The Icecubeやデビアス銀座、ザ ジュエルズ オブ アオヤマなど)の傾向があります。 最近のMSだと「オープンレジデンシア南青山」ですが、《オープンハウス・ディベロップメント「デザイン性」重視のマンションプロジェクト開始》と宣伝されてます。 10年以上前の「青山パークタワー 」はどうなんだと、つっこみたい人もいるでしょうけど。 |
250:
匿名さん
[2015-11-24 19:46:42]
駅近の坪170-180平均でこれ以上何を望むんでしょう
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株価をみるとよくわかりますね。三井不動産なんかずっと右肩上がり、よく話題になるタカラレーベンも同じです。
フージャースはずっと下がっているので何か隠れた問題があるのかもしれません。