固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART15】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/572763/

[721: 匿名さん]

>>720
私個人の認識で言えば、投資信託や株を長期間持っている事が長期運用だとは思っていません。
ただそういった認識で長期運用を語るとなると、長期運用していない人は存在しなくなりますよね。
貴方の言う「長期運用するなら固定」という主張が意味を成さなくなるのですよ。長期運用していない人はいないのだから。

[722: 匿名さん]

ここで話題の長期運用とは、年5.5％利廻りの積金型個人年金は長期運用？年4.75％利廻りの一時払いの平準保険が長期運用？

[723: 匿名さん]

特ダネでon airしてたが北海道のマンションも酷いね。三井住友建設だって。三井住友グループの建築ダメだな。

[724: 匿名さん]

>>720
株など長期間保有する事を「長期運用」と表現されているのは聞いたことはあります。
「長期の資産運用」という表現も当然聞いたことはあります。

ただセミナー等で「長期運用」なんて言葉聞いたこと無いのですが？
辞書や経済・金融系の用語辞典等何種類か引いてみたのですが、長期運用なんて言葉載っていないのですが？
あなたの定義する長期運用という言葉は確かに存在するのでしょうが、一部の方が勝手に「長期運用」の定義を決め、それが唯一無二の正解だ！皆長期運用がわかっていない！と言われましても。

[725: 匿名さん]

フラット申し込めた人はそこで満足しましょう！
フラットが一番

[726: 匿名さん]

>>725
金無いなら確かにフラットかもしれない。
ただ金無い人は金利上昇心配する前に金利差１％の影響も大きいからなぁ。

[727: 匿名さん]

>>716
>年率7%で上手く運用しても500万以下程度の投資じゃ

年率７％なんて難しいにきまってるよ。
しかし、万一、35年も毎年、年率７％で運用できたら、5000万超えちゃいますけどね。
（税とか手数料とか諸々は面倒なので無視するけど）

[728: 匿名さん]

>>721
持っているだけでは、長期運用ではないとしっかり認識されているのに、
どうして預貯金の場合だけ、預貯金しただけで長期運用と、誤った認識を
されるのですか？
運用対象に、預貯金が入るとあなたの不都合になると言うことですか。

デフレ時代は現金が王様だから、あえて預貯金主体の運用をされていた方は
多かったのですよ。
アベノミクス以前の変動さんには結構いらっしゃったようですが、10年程度の
期間限定でしたね。

[729: 匿名さん]

>>728
デフレ時代でも預貯金を運用とは言わないな。

[730: 匿名さん]

>>729
残念でした。
銀行に対する預金も金利というリターンを得ることができるので、資産運用商品の一つです。
元本は保証されるので、一般的なリスクはほぼありませんが、そのぶん金利もほんのわずか。
流動性も高いほうですね。

[731: 匿名さん]

>>724
ここの議論の前提として、期間を２０～３０年程度とさせていただきました。
理由は、これくらいの期間だと、金利があがることに対して、さすがに反論が
このスレでも無かったためです。

[732: 匿名さん]

>>723
建設じゃ、「準大手」の扱いじゃなかったっけ？

[733: 匿名さん]

>>728
運用対象に預貯金が入ると私の不都合になる？？？
そんな事言っていないのですが？？？
むしろ預貯金は運用対象という認識ですよ？
もっというと株等持っている事も長期運用の一環という認識ですよ？
それと認識が間違っていると主張されるのであればその根拠を示して下さい。
私には認識が違うだけにしか思えませんので。

[734: 匿名さん]

>>729
「持っているだけで長期運用」と決め付けることは、誤った認識です。
別にもったから短期間の運用をしてはいけないわけじゃありませんからね。

それでは、あなた認識を誤解するといけないので、、
「あなたの定義する運用の中に預貯金も含まれるのであれば、世の中に
長期運用していない人はほぼいない」理由を説明願してみてください。

[735: 匿名さん]

失礼　アンカー間違えました。

>>733
「持っているだけで長期運用」と決め付けることは、誤った認識です。
別にもったから短期間の運用をしてはいけないわけじゃありませんからね。

それでは、あなた認識を誤解するといけないので、、
「あなたの定義する運用の中に預貯金も含まれるのであれば、世の中に
長期運用していない人はほぼいない」理由を説明願してみてください。

[736: 匿名さん]

>>730
あなたからするとタンス預金以外は資産運用なんだね。

[737: 匿名]

長期運用の定義なんてどうでもいい。
別スレ作ってそっちでやってくれ。

[738: 匿名さん]

>>737
このスレは過疎ると困る変動さんがいるから仕方ない。
他スレにも迷惑が掛かるし。
来月のアメリカ利上げまで、しばしお待ち下さいw

[739: 匿名さん]

>>735
株を持っていることも長期運用の一環ですよ。短期間で売買したとしても長期間の資産運用の一環ですから。

世の中に長期運用していない人はほぼいないのでは？と問いかけた理由は、あなたは長期間の資産運用のことを長期運用と呼んでいるのではないかと推察したからです。

相手に説明を求めることはあっても自ら説明する事は無いのですね。
「私は長期運用という言葉をこのような定義で使用しています」と説明すれば解決する話だと思うのですが。

[740: 匿名さん]

>>739
推察も何も、20年から30年程度の資産運用のお話ですけど。
今頃お気付きですか？
しかも回りくどい質問ばかりで、最期は短期運用を否定するかのような発言ですよ。
それがあなたのいう、定義というものですか

[741: 匿名さん]

まだまだ続けるなら「ぼくの現金資産運用」とか、「おカネの増やし方」とかスレタイ建てた方がいいよ。

[742: 匿名さん]

>>740
辞書にも用語辞典にも載っていない言葉なんですよね？
推察する他に方法ありますか？

最初は私も長期の資産運用を長期運用と呼んでいるものと思いましたが、だとすると「長期運用するのであれば固定の方が良い」という主張の意味が理解出来ないのですよ。
資産運用していない人などまずいないのですから、「住宅ローン返済方式選ぶなら固定が良い」と主張しているのと何も変わらないですよね。

[743: 匿名さん]

>>741
確かに完全にスレ違いですね

[744: 匿名さん]

でもこれから借りる人が長期運用するなら固定とか信じて固定にしたら可哀想てしょう？
居ないかそんな人は。

[745: 匿名さん]

米利上げ、不安だあ〜

[746: 匿名さん]

変動と固定で優遇幅はローン期間中ずっと。
で、変動の方が優遇幅が大きい場合、最初変動を選んで、優遇幅そのままですぐに固定へ切り替えた方がどう考えてもいいと思うのですが、そうすることのデメリットは何かあるのでしょうか？

[747: 匿名さん]

なにその魔法

[748: 匿名さん]

>>745
12月のアメリカの利上げはもう折り込み済みなってるのでは？

[749: 匿名さん]

>>742,744
そんなにこのスレが過疎るのが怖いのかな？
おばかなキャラ演じてまで

[750: 匿名さん]

フラットさんの所で投資の話なんて大人気ない

[751: [男性 40代]]

月次の運転資金をシミュレーションした上で、フラットを可能なだけ借りて（マイナス金利）、現金を運用するのが王道だと思ってました。

[752: 匿名さん]

>>751
運用するのに何で金利の高いフラットにするの？
金利上昇時に対応できてリスクないなら変動でいいんじゃない？
フラットは10年後には確実に優遇なくなるし。

[753: 匿名さん]

運用は元本保証にしてるから固定のフラットです

[754: 匿名さん]

>金利上昇時に対応できて

せっかく預金金利が上がるという時に解約しないといけないんだね。変動だと。

[755: 匿名さん]

>>754
金利が上がっても損をせず、上昇時の繰り上げでこれまでの利益を確定てきる変動と金利が上がらないと毎月損を確定してる固定だったら前者の方が合理的でしょ？

[756: 匿名さん]

>金利が上がっても損をせず

デフレの時代ならいざ知らず。
タンス預金と変わらないような金利で長い間預金して、やっとリターンと呼べるような金利になった途端、預金解約。
これって機会損失なんですけど。
チャンスをドブに捨てることのどこが合理的なのかな。

[757: 匿名さん]

解約といえば、解約ペナルティ。
今の預金解約くらいなら、たいしたことないけど、他はどうなんだろね。

[758: 匿名さん]

>>756
今そのタンス預金と変わらない金利で預金していて、それより高い固定金利で借りてるんでしょ？
起こるかわからない未来のチャンスをドブに捨てたくないけど今、現金をドブに捨てるのはいいんだ？変なの。

[759: 匿名さん]

フラットではないけど、固定なのに資産が殖えてて残債を超える額に。
金利が上がっても、解約して繰上げする必要無いしね。

ヤバい。このスレの過疎対策にはまるところだった。

[760: 匿名さん]

>>759
資産が増えるほど昔に借りたんだと随分高い固定金利で借りたんだね。
変動にしてればもっと増えてたのにね。
金利が上がる頃には逆転不可能な差になってなければいいね。

[761: 匿名さん]

いや。変動にしてたら、大半を預金にまわしていただろうから、大きな機会損失で固定を逆転できなかったかな。
ドブに捨てるとかいうけど、大きなリターンを手にできたので、目先の端金に拘らなくて正解だった。

[762: 匿名さん]

現金資産が無くてローン組んだ人は蚊帳の外のお話し。

[763: 匿名さん]

考え方はひとそれぞれだからね。
俺は変動選択して株買ってたから正解だったわけだが、今後どうなるかはわからないしね。

[764: 匿名さん]

自分の様に固めにネットBKの仕組み預金とか、積金タイプも個人年金とかリスク承知の株やファンドなどをしている人はローンを組む前（金利のタイプ無関係に）からしてますよね。

[765: 匿名さん]

>>761
へー安心したいから固定にしたのに一方で預金の大半は株に投資する変わった性格の方ですね？
アベノミクス以前の固定金利で借りたんですよね？
ローン金額と金利と投資額教えて下さい。

[766: 匿名さん]

固定にして一方で投資するのも別に構わないと思うけどね
ただそれが唯一無二の正解であるかのように主張しているアホは救えないが
長期運用なら固定さん、とかね

[767: 匿名さん]

中には固定タイプを選んでも収入的に利廻りを当てにしない預金で貯蓄が増えていく人も居るでしょう。

[768: 匿名さん]

>766
市場参加者の多くが潤った時代だったのだが。
控えめな運用の何処が、唯一無二の正解
であるかのような主張に聞こえるのか、
説明してみ。

[769: 匿名さん]

>>767
それ普通のことじゃん。
大半の固定は普通に貯蓄増えていかないの？

[770: 匿名さん]

>>768
運用している事に対して言っているのでは無い
長期運用するなら固定、という文言に対して言っているんだよ